【軌跡】ファルコム作品を語るスレ267【イース】

別スレの話題と多分ごっちゃになってるで

21二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 11:51:13

問題はそれよりも尺なんだ

今更個人個人の因縁なんて片付けてる暇ないだろうにそれが一切合切片付いてないことが問題なんだ

22二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 12:13:03

ゾア=ギルスティン擬きは置いといたとしてもリィンは天理を越えるとかいう大きな課題があるからな

シリーズ完結に向けて着々と準備がされてるのは感じる

>>24

23二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 12:13:39

>>16

インナーの色が変わったのとチャックを閉めてたのをやめたから割と印象が変わってたりする

>>36

24二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 12:16:09

>>22

天理越える前の前座で躓いてるのなんとかしてくれ

手早く得物を見出してくれ

25二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 12:19:55

先にシズナが超えちゃったりして

26二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 12:19:58

どっちにしろゾアギル擬きに反応してたのはヴァンだからリィンの相手ではないと思うぞ

>>37

27二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 12:49:59

教会は基本中立なだけあってアニエスや大統領の計画に無理に割り込む気はなさそうだから、ケビンは当初の目的の方を優先するんじゃないかと思ってるけど

レーギャルン対策の中心にいる共和国からの要請もなしに勝手に独自で動くのはちょっとね

28二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 13:02:54

いろいろやってたとは言え教会の一部でだけ下法認定して特に説明もせずに共和国の要人暗殺しようとしてるのめちゃくちゃヤバいよね
下手したら国際問題になるだろ

>>33 >>34 >>35 >>38 >>48

29二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 13:14:24

>>18

共和国で今後行う予定が散りばめられてるから、続編の物語スタートの時系列は7月12日以降で限定回帰によってループした残滓・A∵D・ハミルトンによって歴史改変した共和国を回ることになるのでは？

>>32

30二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 13:19:51

MK社のSCの夏用の制服いいよね

31二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 13:21:52

お誂え向きに3√合流して始まるからそっからなんじゃないかと予想君たち一回腹割って話せよと

32二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 13:23:39

>>29

ハミルトン側に態々改変する理由が無くない？

あの人利己的な目的で動いてるわけじゃないで

>>39 >>49

33二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 13:32:16

まあそれはずっと昔からそうだからな

ランクは落ちるけど黎1の時点で大企業の社長をやろうとしてたんだぞ

遡ると3rdの時点でそこそこ要人を襲撃してるからな

34二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 13:33:17

本人も罪を認めて覚悟している中で立ち会った人達が何の罪もないハミルトン博士が教会に処された！これは国際問題です！とか大統領に言いつけるの？

とてもそういう雰囲気ではなかったけど

35二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 13:35:10

証拠が残らなければ良い

そもそもイスカリオ自体公に存在しない筈だし

36二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 13:43:53

>>23

ロイドはトレードマークの青ジャンパーチャック閉めて欲しい

やっぱりロイドリィンの2人は性格もファッションも誠実でクソ真面目でいて欲しい！

37二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 14:00:32

>>26

ヴァンじゃなくてリィン辺りが反応してれば次作でリィンの担当だろうなとなるけど違うからどうなるかね

これでリィンが相手だとなんかモヤッとする

ヴァンが至宝そのもの担当だとしても。

38二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 14:13:38

実際、外法狩りって国家間でどういう約束事になってるんだろうな

現代並みに法律や技術がしっかりしてるのに自国内の法律以外で死刑執行を許可するって中々凄いと思う

帝国や共和国みたいな大国からすると勝手に裁かれるのは色々困ると思うんだけど処置そのモノに対して文句を言った例って教会内の別派閥以外に例がないのよね

39二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 14:15:54

>>32

レーヴァテインじゃダメだったから別の方法やる必要あるし、ホムンクルスと終末の剣のデータがあった理由も不明だし、限定回帰が目的だったらユン老師引き込む意味はないので限定回帰後に何かをしようとしていると予想

>>55

40二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 14:20:49

メルキオル曰くレーヴァテイン失敗した時の保険だからな限定回帰

41二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 14:24:02

ハミルトンのレーギャルン対策がその場の凌ぎだけで終わらないなら真の大本命はアニエスのハッキング後のループで何かやるってことになるからな
で、対レーギャルン対策のハッキング準備に残滓とアルターコアで時空を歪める？みたいなことをやってるからそれを拡大化した歴史改変はちょっとあり得そうと思わなくもない
何故時空を歪めるとレーギャルンにハッキングを仕掛けられるか分からないけど

42二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 14:29:55

3rdは事前にRFに了承貰ってたしハミルトン博士についてはCIDとイスカリオテが連携してたから教会と政府でとっくに話はついてるんだろう

>>44

43二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 14:33:20

レーギャルンが原点回帰してるのってもしかしてゼムリア大陸には1208年以降の歴史がなく世界そのものがループすることで世界維持を図っているとか？

>>45

44二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 14:36:57

>>42

暗殺じゃなくて断罪なんだよな

法王猊下のお墨付きでもあるし

45二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 14:41:25

>>43

流石にそれはないだろう

1259年から来てるリゼットがいる訳だし

ただ大崩壊とかその辺の終焉が来ないように世界を守護する機構ではあるので1209年前後がターニングポイントではあるのかと

46二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 14:47:11

残滓の出現やアルターコアの実験自体が時空間を揺らがせてギリ制御できるようにする為だから全てがグランドリセットへの介入をする為にやってる事じゃねえの？

47二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 14:58:27

1259年まである世界線が1回目の話なんじゃ？
未来で刻の至宝の力を使って1209年前後でリセットするようにしたとか

>>52

48二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 15:11:15

やらかしたこと考えたらジェラールやメルキオルと同レベルの国際テロリストなんだよなあ

外法認定確定前には共和国からも指名手配されけど大統領的には人員はレーヴァテイン計画に集中したいから教会が始末つけてくれるならありがたいくらいでしょ

49二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 15:20:39

>>32

どういうカラクリかよくわからないけど「新しい夜明け」が来るみたいだし

少なくとも残滓だった人たちは蘇ってるんじゃないかな

ADの方はどうだろうね

50二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 15:25:31

リセットされて残った物は次以降の周回では解析不能の古代遺物になるんじゃないっけ
なんか本編中にそんなことを言ってたような

51二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 15:33:13

よう考えるとアルターコアも謎だらけだ
あの白いエネルギーは何だ
ヴァンに憑いてた魔王も「漂白」でニナも「白き終わり」
この辺も何か関係してるのか

52二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 15:52:28

>>47

そしてその世界に戻したのが

アニエスのした事と考えると

「終わりは創り、創りは終わり」と符合するし

53二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 18:10:45

教会ってもしハミルトン断罪出来てたらそのままグランドリセットは止めない＝今生きてるゼムリア人は一旦犠牲にするってことだからこっちの方が残酷な気がする
例えば自分だけ過去の記憶保持してしまった人がいて恋人は記憶を引き継がなかった場合それで別の人と付き合ってたら人生奪われたようなもんでその人にとってはハミルトン博士が正義だったことになる

>>54 >>58

54二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 18:13:03

>>53

そもそも界で言えばハミルトンも大統領府も結社も方向性の違いはあれどゼムリアの未来の為に動いてるんです

55二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 19:55:45

>>39

ユンってハミルトンに賛同して協力したんじゃなくて天理を超えるための試練として協力してたのでは？

>>57

56二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 20:02:17

対決の大統領、妥協のハミルトン、受容の教会
裏解決屋は全部と別の道を取るのかね

57二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 21:13:50

>>55

その辺りは何も言われてないけどハミルトンの協力者に普通に数えられていたはず

ただ残滓のことは教えられていない(すっとぼけていた可能性もあるけど)

58二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 21:39:27

>>53

あの時点でハミルトンいるいないでなんか変わりそうなことあったっけ？

だいたいのことはやり終えた感じあるし、だからこそ断罪を受け入れる気もあったんじゃないかと思ったけど

>>59 >>61

59二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 21:42:24

>>58

わざわざ残滓でも最強格の3人選りすぐって護衛につけてるんだしまだ何かあるだろ

60二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 21:58:22

八葉‘sでフルパ組める日は来るんかのぅ…

>>65

61二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 22:06:16

>>58

いやあくまでハミルトンの行いを悪としてるのが教会側じゃん？

ならハミルトンの行動によって実現するグランドリセットの阻止も代案がないなら実質否定してるようなもんであの世界に住む一般人目線だと自分の記憶や大切な人との絆が消えるから教会側が悪って考え方もあるかなって

62二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 22:43:31

ハミルトンの件で言えば教会側は女神の摂理に反するって観点から外法狩りを行ってそうではある
住民感情は置いといて

63二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 22:53:25

至宝が暴走してるなら教会も対処するんだろうけど刻の場合は正常に作動した結果のグランドリセットなのがな

64二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 22:58:15

ハミルトンの計画ってリセットさえ防げればそれでいいって感じなのが…
未来へは進めるんだろうけど相応の代償を払う必要がありそう
既に計画の一環としてサルバッドの資源を前借りしているし

>>79

65二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 22:59:31

>>60

アリオス

カシウス

リィン

アネラス

アラン

ユン

フルパには後2人足りないな

>>67

66二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 23:00:03

>>11

しかしクルガでは成人

だからお兄ちゃんとアブには婿候補の一人と数えられつつ手を出さないか警戒されてる

67二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 23:04:19

>>65

おい誰か弟子とれ弟子

68二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 23:14:00

リゼットが未来のアンカーヴィル出身なのはほぼ確定でいいのかな？
・アンカーヴィルに思い入れがある
・何かの絵が描かれていた看板(恐らく黒猫の夜亭？)のある家に住んでいた
・祖母の髪型がポニテ→血縁疑惑のあるシャノンもポニテ
この説の問題点はリゼットのメメントオーブのタイトルが「辺境にて」だがアンカーヴィルが辺境とは言いづらいことなんだが

>>69 >>75 >>78

69二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 23:19:06

>>68

荒廃して生存圏が狭くなれば自然とどんな土地でも辺境になり得るから矛盾はないかな

70二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 23:36:44

リゼットは生命維持装置でグランドリセットを超えてただけで未来どころか1200年以上昔の人だよ
そもそもメメントオーブが過去を閲覧できる設備つってるし

>>71 >>73 >>74

71二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 23:38:35

>>70

リセットされて残った物って解析不能の古代遺物になるのでは？

72二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 23:39:52

アンカーヴィルが辺境だとクロスベルがギリギリ荒廃を免れてるくらいなんかな

73二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 23:41:55

>>70

未来というか少なくとも1259年まで続いたループのアンカーヴィル出身っぽい

なんて未来人であり過去人でもある

74二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 23:44:04

>>70

リセット超えた生命維持装置が1200年近くを孤立無補給状態で稼働できる物なのか？

75二次元好きの匿名さん25/02/19(水) 23:45:03

>>68

生命維持装置にアンカーヴィルって書いてあった事を入れるのを忘れてた

76二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 00:13:23

グランドリセットがあっても1210年以降の水資源を引っ張ってこれるってことはグランドリセットが行われるまでは1210年以降も存在してることになってるんじゃないか？
リゼットは19999回目の1259年から現在に送られてきてるけどグランドリセットが起きて1209年の8月以降は消えてなくなったことが観測として確定された
ところどころでシュレティンガーの猫が強調されてるのはこういうことかも
長文すまそ

77二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 01:16:19

…ややこしい！

78二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 07:59:37

>>68

未来アンカーヴィルが荒廃するのはメルキオル戦のところで確定しているから辺境という扱いになっていてもおかしくない

>>81

79二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 08:05:38

>>64

個人的には何よりも最優先でグランドリセット回避をするべきだと考えてしまうから未来への代償はしょうがなくない？って思っちゃうわ

だってリセットが掛かったらその未来すら無いんだもの

>>86

80二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 08:50:31

教会「うちらは記憶持ち越せるのでどうでもいいです」

81二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 09:00:16

>>78

アンカーヴィル程度で荒廃して辺境レベルだとその外側はちょっと考えたくないな

クレイユ村とか反応兵器がなくても廃村になってそう

82二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 09:05:00

今回のアニエスの行動が学生時代のヴァンと被ってるから、続編でアニエスも実はアラミス自主退学してて皆に黙っていなくなった気不味さから逃げ回りそう

>>84

83二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 09:40:32

アニエスは消滅したでしょ
お祖母さんもお母さんも死んだのにアニエスだけ無事なんてことはないよね

>>85

84二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 09:53:47

>>82

退学届出す猶予がないからそれは出してないと思う

出す余裕があったとしたら1日目の午後しか無いぞ

85二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:00:28

>>83

状況がわからんからななんとも言えない

お母さんはアニエスからは病死みたいに見えたらしいけど、アニエスは死ぬならどう見ても消滅っぽく見える

そもそも祖母、母はグランドリセットのタイミングよりも遥か前に死んでる時間的齟齬もある

あとメタ的に軌跡は主要キャラを死なせないしな

>>94

86二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:19:10

>>79

メルキオルを蘇生させてアルターコアプレゼントしたり、AD使って世界中から人を拉致洗脳してエグゼキューターに改造したりがアウトなんだろ。これは外法中の外法な上に単なる手駒集めだからリセット回避とかの大義名分もないし

>>88

87二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:20:02

エマ母「未来を観測すると因果に影響が出る」
ディンゴ「波と粒子の状態を観測によって確定させる」
エルメス「人の目で見てあるかないか決まる」
カンパ「可能世界において人の手で至宝がどの結末を辿るか見届けることに意味がある」
後ろの正面だぁれ（振り返り確認することで真実が確定する）
エリュシオンの観測による再現も含めこれらに共通してる部分がゼムリアの基本ルールっぽいよね

88二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:23:39

>>86

Aを犠牲にBを救うのと何もせずAもBも犠牲になるのでは前者の方がマシじゃないか？

89二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:26:42

トロッコ問題でいうとこのままでは心優しい市民が死ぬけどレールを切り替えれば代わりに極悪人を犠牲にできる
これで切り替える選択肢を選ぶのがハミルトンでひとが他者の運命を変えるなんていけないことですって傍観するのがニナみたいな話よ

90二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:31:07

リアルで例えるなら
教会「原発なんて危険なものはやめるべきです」
ハミルトン「危険なのはわかっていますがやめた時の問題の方が大きいのです」
こんな感じじゃない
理想論か現実論かみたいな

>>92

91二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:07:32

結局みんなリセットされて終わりなんだからあれこれ考えても無駄が界の話だったな

92二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:08:52

>>90

教会は

原発が通常稼働してるうちは何もしませんけど見過ごせないほど悪用してるなら対象者を消すしかないですね

じゃないの？

>>97

93二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:17:28

限定リセットがその場しのぎのものなのか永久的にグランドリセットの脅威から解放されるのか
それすら謎なのがちょっとね

>>103

94二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:25:02

>>85

生き残ってはいるんだろうけど「皆の想いの力」「根性」のようなご都合主義展開ではなくちゃんとした理由があってほしい

これまで起きたゲネシスの現象を利用したとかアルターコアによって起きた時空の歪をこちらも利用したとか

95二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:25:46

スレ絵を見て、界ではフェリもアーロンも全然使わなかったなぁと思い出した
全キャラレベルカンストまで上げたけど

96二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:28:24

フェリちゃんは歌とサポートアーツで活躍してくれた
アーロンは敵がスタンしたら出てくるスーパーサブに

97二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:29:51

>>92

いやグランドリセット＝原発事故なんだからそれを犠牲者出してでも止めるか傍観するかだよ

98二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:30:25

フェリはオーブメントエクストラの火属性がいらない
地、風、時属性がほしかった

99二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:32:26

教会は教会でグランドリセットによる犠牲は割り切るって方針なんじゃない？
大統領が結社も教会もハミルトンもどの陣営も何かしら割り切ってるって言ってたし

100二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:36:29

グランドリセットによる犠牲を割り切るっていうにはニナという秘中の秘を出してきてるのが分からない
ハミルトンの戦力は確かに強大でアルターコアもイかれた万能ぶりを発揮してるけど、わざわざ教会最大戦力っぽいニナを使うほどなのか？とも思う
教会には教会なりにグランドリセットを超える秘策があるんじゃないか？
実のところ女神を信奉してはいるものの至宝を傷つけないとか敵対しないなんて殊勝なことを教会は今まで言ったことないのよね

101二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:37:50

フェリはイフリータレイドが強くてクラフトアーツ両刀で行くのが楽しかった
アーロンは後ろ取る機会が無さすぎて絶華斬がメインだった

102二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:40:48

背面特攻って倍率は高いんだけど黎のラスボスみたいな軌跡恒例の基本的に後ろ取れないボスには相性悪いのよね
シリーズのお約束なら最終ボスも同じタイプだろうからその辺りをどうにかして欲しいところ

>>108

103二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:44:14

>>93

今回のグランドリセットに横やりを入れただけで至宝もしくみそのものも健在だろうから

その場しのぎというか問題の先送りしたってだけじゃないかなあ

こっから先、至宝をどうするかみたいなとこまでハミルトンは策を用意しているのかな

>>110 >>114

104二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:46:28

教会はグランドリセット自体は受け入れるべきものとして考えてるんじゃ？

105二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:50:14

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>>107

106二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:51:31

教会はグランドリセット肯定派じゃないの？
肯定とまでは言わなくてもそれも女神の教えだから受け入れろ派というべきか
でもそれだとあらゆる方面と敵対になるな
まーニナを地上編のラスボスにしてもいいと思うけどさ

>>109

107二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:55:22

>>105

すげぇ頭悪そう

108二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:02:30

>>102

アーロンは代わりに威力Xの四獣縁技覚えたからセーフ

109二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:04:00

>>106

肯定派ならアニエスも抹殺対象にして最後の調律者モードを妨害するでしょ

>>112

110二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:04:10

>>103

何も用意してなかったらここまで盛大に準備していたにしては肩透かし過ぎるから何があるだろう

EDをそのまま受け取るならなんか数ヶ月か1年とちょっとしか期限伸びてないっぽいし、流石にそれだけの為に何十年も費やしてるはずがない

111二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:04:13

とりあえず至宝どうにかできなきゃ是非もなくループだろうしな
万単位の回数でループしてるの明らかなわけだし

112二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:05:52

>>109

自分で言っといてなんだが、その通りなんだよな

しかもその前にレーヴァテイン計画の内容が判明した時点で全面戦争になりかねんし

113二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:10:00

ニナは未来も見えるわけだし、教会は今期ではアニエスがグランドリセットどうにかすることまで把握済みなんじゃないの？
そのうえで未来を変えないために極力介入を控えてるとか

114二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:10:38

>>103

自分はアニエスを人柱にすることで永遠にグランドリセットの脅威から解放される世界になってると思う

ルネの「神は殺せなかったー」のくだりを見てもレーギャルンの破壊は諦めたように感じるし

>>121

115二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:13:50

20000近くリセットしてるけど流石に反応兵器は想定外だったらしい
やっぱゲネシスってなんなんだろうね？

116二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:14:17

>>113

ケビン「未来見えるならセリスとリオンの利敵行為をやめさせたり、ハミルトンの護衛に残滓が3人ついてることを教えて下さいよ」

>>117 >>118 >>119

117二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:15:38

118二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:15:56

全部が全部見えてるわけじゃないのは実際に目を使ってるあーたがよく知ってるやろ!

119二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:16:25