素戔嗚ですか？

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:07:12]

知りませんあんなうんこ投げ機

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:19:43]

何なんだろうなあの逸話…

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:20:45]

何その逸話

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:21:51]

天照の神殿の前で脱糞したんだよな…

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:22:42]

>>4

日本最古の脱糞ニキ…

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:24:30]

>>3

端的に言うとテンション爆上がりしたスサノオがアマテラスの家の前で脱糞してそれを投げまくった

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:25:42]

しかも最終的に天照の従者を殺めてなかったっけ？

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:27:20]

牛頭天王=素戔嗚を採用してるとそのウンコ投げ機の子供が二人カルデアに居ることになる
…玉藻伯母さん

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:28:21]

日本書紀の一書によれば
新嘗祭のときにスサノオが新宮の席の下でこっそりクソをして、天照（日神）それ知らずに席に座ったら体調悪化して天岩戸に引きこもる展開

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:28:26]

>>7

事故です！素戔嗚は殺してません！！

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:29:42]

>>9

古事記だとスサノオの狂行に拗ねて引きこもるから幾分かまとも…か？

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:31:46]

>>10

>>7

女性のあそこに機織りの梭が突き刺さって死んだ、って表現はスサノオによる無理矢理に行為に及んだ挙句死なせた、って見ることも出来るらしい

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:37:58]

>>12

この事件起きるまでは田んぼの畦道潰しても、自分の神殿でゲロってうんこ投げられても庇ってはあげてたんだから、優しい姉ちゃんではあったんだよな

さすがに殺人(神)はアウトだったけど

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:38:02]

これおそらく本来の形式が太陽神が死んで復活する話なんだけど
天皇の祖神の天照が死ぬとまずいので糞によるダメージを負ったり従者が死んだりする話に変わってるくさいのよな

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:43:11]

田んぼの畦道潰すのも下手したら人殺しより重い罪やしな

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:43:42]

なんかそう思うと天照大神って本当に神話の最高神なのか？ってくらいにまともだな

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:47:58]

>>15

畔ぶっ壊して稲が実らなかったら年越しの危機だからな

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:48:26]

スサノオって嵐の神でもあるから田んぼの畦道潰したのは嵐で田んぼが決壊したのを表してるのかもしれん

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:49:00]

>>16

皇族の祖先をイカレ神にする訳にも行かんだろう

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:56:56]

>>18

じゃあ、嵐で田んぼが決壊して、そん時肥溜めや当時の公衆トイレ的な場所も浸水して住居スペースや神殿に汚物が流れこんだことで臭いもだけど、疫病が流行ったりしたことの暗喩なのか？

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 21:58:38]

>>14

あー、てことはアメノウズメが宴会で踊るのは死者蘇生の舞って事か？

いやなんか恥も外聞もない踊りって表現考えると乱KOUで新しい太陽神産んだ？

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:03:14]

>>14

素戔嗚が天照の天界にいるようになった経緯（弟が攻めてきたのではと武装して構えたが悪意はないことを証明して国へ受け入れた）考えるとなんか……これ素戔嗚が騙し討ちで天照ぬっころす系の話をだいぶマイルドに変更してねぇ？ってなる

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:06:38]

日没やら日食やらの影響で
太陽神は高確率でﾀﾋぬけど割りと軽率に復活する
見てみろエジプトのラーさんなんて毎日丸飲みだぞ

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:07:08]

天岩戸に引きこもるってのもイザナミイザナギの千引きの岩の話から生と死を分ける境界に岩を使うってのもあるから確かに太陽神の死と復活の話に置き換えても意味が通るっちゃ通るんだよな

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:07:27]

>>23

ただうけいで途中で別の神生むような神事してまで無罪証明してるからそこまではしてないんじゃないか？ともなる

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:08:26]

太陽信仰の国の神話あるある
最高神は太陽神だけど最強神ではない

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:08:44]

海外の神話辞典だとロキみたいなトリックスター枠に入れてるのもあったな

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:10:16]

司る概念的にはゼウスとポセイドンとハデスが合わさったような神

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:11:16]

>>14

日本神話、神話なのに成立年代が比較的新しいせいか「死んだやつが蘇るのはおかしい」みたいな謎リアリティ持ってくるんだよな

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:11:36]

>>12

確かに驚いたからって下半身の特定の部位に機織りの部品が刺さるってどんだけ奇っ怪なポーズとタイミングだって話になるからなあ

わざわざその部位なんだからそういう比喩と解釈した方が自然だな

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:12:46]

この2人ここまで事細かに描かれてるのに、一方月担当になった事以外特に記述のない月詠兄ちゃん…

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:13:12]

スサノオの脱糞パート、子どもの頃読んだ日本神話の絵本で読んだなあ

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:14:20]

>>30

実際冥府に落ちたイザナミは化け物になったしな…

それはそれとして時代的な背景もあってか命は割と軽い

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:14:32]

素戔嗚のエピソードが本来月読のエピソードって言う説を聞いたけど
型月だとどうなるんだ？

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:15:31]

スサノオ、お前ビチクソ丸に改名しろ

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:15:42]

イカれた姉弟を紹介するぜ！
皇室の始祖！頭痛の絶えない引きこもりガール
アマテラス！
お前の逸話どこ行った？三貴神の影薄長男
ツクヨミ！
傍若無人のクソガキ！しかし英雄譚もモリモリ
スサノオ！
以上だ！

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:18:05]

歩くだけで嵐が巻き起こって癇癪起こして泣き叫ぶだけで山々という山々が枯れ果てるめちゃくちゃやばい神

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:19:38]

ぐだぐだだから若干世界線異なるけど
ヒルコのお竜さんが玉藻の姉だ

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:21:17]

ワンチャン型月において月詠が日本神話最強になるかもしれん、何せ何も記述がないから盛ろうと思ったらいくらでも盛れる

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:24:16]

ツクヨミ式リボルビングキャノンもあるしね

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:24:50]

>>40

そこのポジションは造化三神ひいては天之御中主神じゃね？

というか玉藻が「姉(太陽神)に勝る弟(月)などいない」って言ってるから天照よりは弱いの確定してたはず

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:25:24]

このエピソード四季の移り変わりを表してて、スサノオが来て田んぼで暴れるのは台風が来たことを表してるとか、これだけの悪事を働いても髪や爪を切る(身の一部を切り取る＝身を削ぐ＝禊)だけで殺すことなく追放してるのも甚大な被害をもたらすけど雨(水)をもたらす神でもあるから完全に排除できない存在だった
で、その嵐の神が時を経て暴れ川の化身である八岐大蛇を知恵で倒して、治水を成功させた英雄神になったみたいな流れかな
大分大雑把で乱暴な妄想といっていい考察だけど

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:42:16]

スサノオが暴れた結果大地は揺れ海は干上がりって描写あるけどこれ多分アカホヤ火山灰層の噴火のことだろうし、当時のヤバい天災まとめてスサノオが原因になってる気がする

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 22:42:22]

直系の祖はアマテラスだけど
明らかにスサノヲの暴の血が隔世遺伝してるよね
ヤマトタケル

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 23:03:16]

>>30

喪失してる帝記と旧辞だともうちょい神話神話した話がだったのかもしれんね

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 23:18:25]

>>30

一方、なぜか大国主は2回も蘇るのであった

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 23:20:58]

太陽と月は天体としてセットで神格化されることはよくあるのに
そこに天体ではない嵐や海の神格が加わっているのが不可思議

松前健氏は東南アジアの日蝕神話の太陽・月・暗黒星の三兄弟をモチーフとして、
本来はヒルコが三貴子の一柱で後にスサノオに入れ替えられたのではと論じていたな

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 23:25:19]

父親からのネグレクトと後半の活躍を差し引いてもなお
プラマイマイナスまであるよな

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 23:26:48]

>>47

大国主は出雲の神様で若干系譜が違うからまあ

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 23:27:05]

>>32

スサノオのエピソードの幾つかが本来はツクヨミのものだったんじゃないかとか言われてるらしいな

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 23:27:17]

>>48

大気と海なのでワンチャン太陽と月に対する地球の神の可能性

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 23:29:35]

>>51

ツクヨミがウケモチを殺した話とスサノオがオオゲツヒメを殺した話が同じ内容なんだよね

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 23:37:55]

国譲りの件とか考えると
この人達やっぱ姉弟だなとなる

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 23:44:55]

>>5

そして日本最古のシスコンマザコンロリコンでもある

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 23:51:03]

>>53

コレ本来の日月分離の話に関係ないスサノオが割り込んで月の話を持っていったと考えれば話の筋が通るのな

あと本来オロチを倒したのは大国主の可能性もあってもしそうならスサノオの役割がどんどん希薄になっていくという

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/19(水) 23:54:19]

fateに来たらどんな性格なのかしら
原典だと姉ちゃん好き(しかしうんこは投げるし馬の死体投げるし姉ちゃんの椅子にうんこする)な小学生男子みたいなやつやけど
これでもいざって時は頭回るのよな
オロチを酒で潰したにした話もそうだけど誓提案したのも素戔嗚の方だし
というかうんこ投げの件見てると実際イザナミに会えたとしてもテンション上がった勢いでやらかして怒られてそう

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/20(木) 00:40:44]

>>40

暦とか陰陽系のを含めた魔術を支配する神だったから

その後めっちゃ神秘の秘匿されて逸話がなくなったとか