小野小町九相図とか卒塔婆小町とか描いた奴が地獄の裁判に来た時

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 00:28:11

    篁パパはどんな対応したんじゃろうか
    個人的には腸煮え繰り返しつつ適正な裁判になるよう補佐するみたいな私怨は入れないタイプだと思ってる

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 00:34:48

    まあ私怨で地獄行きは無いと思うが
    皮肉の一つや二つは言うと思う

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 00:36:00

    実際どんな判定になるのかね
    九相図も卒塔婆も式部さんみたいに嘘描いた判定になるのか

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 00:39:52

    娘さんのリョナグロ同人描きました!
    娘さんのざまぁ系漫画描いてました!
    みたいなもん?

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 00:43:02

    まあこの二つって盛者必衰の仏教思想が根幹にあるから篁さんも強くは出られない気が……

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 00:43:10

    好き勝手に娘の話盛りに盛られまくった結果のあの霊基なんだから確実にやらないだろうけど篁パッパが私欲で相手殴っても仕方ねぇよと思うレベル

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 00:54:16

    仏教視点での戒めみたいな感じで描いた奴も居るんだろうけど悪意持って描いた奴が居ないとは言えないのがもにょる

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 00:54:36

    どうなんだろうか?
    地獄で仕事をしている時は人間性オンオフできるそこら辺超越した存在になっている可能性もある
    まぁ閻魔大王が小町に眼鏡くれるような人柄だからあまりなさそうだけど

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 00:55:42

    別にそれらは小町へのマイナス感情で書かれたわけじゃないと思うがなあ

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 01:09:09

    あくまでそういう題材の一つって事だったんじゃないか。ノッブがフリー素材みたいになってるのと同じで

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 01:10:34

    >>9

    ・「絶世の美女であっても残酷に朽ちていくものだ」という戒めを描きたい

    ・絶世の美女といえば小野小町である


    だから小町をモデルにしたのであって小町自身がどうってわけじゃないはずだからね

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 01:14:20

    でも創作上でとはいえ娘さんが酷い目に合うのに何も思わない人ではないだろ
    まあ仕事上では区別つけてそうではあるが

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 01:18:20

    エピローグ見る感じやっかみ自体は受けてたみたいだが本人は気にしてなさそうだし…
    でも篁さんが娘を蔑まれて何も感じないってのもなんか違うし…

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 01:23:29

    地獄の審判にはそりゃ影響しないでしょ。ドラキュラ書いただけのブラム・ストーカーに罪があるかって話だもの

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 01:24:55

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 01:25:54

    ついカッとなって描いた人も、まあいたかもしれん

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 01:28:06

    けど正直、能楽の演目としての卒塔婆小町は中々面白いんだよな

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 01:36:10

    >>11

    九想図は九相観って諸行無常を学び悟りを開く為の割とガチで真面目な仏教画で、似た様なのは昔から世界中にあるからな

    性質上生前のモデルは美しければ美しいほど良いってだけだろうし

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 01:41:03

    >>18

    どっちかというと、見てありがたがる感じの奴だよね。十牛図とかと同じで

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 01:51:11

    仏教的にめっちゃ深い意味があるんやで!←判る
    美人である程深みが増すんやで!←判る
    それはそれとして篁パパの今の気持ち判るか?←判る

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 04:01:09

    審判に私情は挟まないしちゃんとその裏にある意図もわかってるけどそれはそれとして内心は…パターンじゃろな多分きっと

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 06:17:27

    パパ×小町の閲注薄い本描きました!だとどうだ

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 07:04:15

    どんな理由があれ他人が死に晒す絵を勝手に描くなって

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 07:22:04

    そもそも九相図が書かれた時代(鎌倉から江戸)と小野小町が生きた時代(平安時代前期)は違うからね。それが駄目や言うなら歴史人物女体化型月ライターはどうなってしまうんや

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 07:36:07

    公正には判断する
    感情では納得できないから内心はボロクソ言うし和歌も作るくらいじゃないか

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 07:56:56

    小町さんの霊基がいろんな無辜のせいで不安定なのは事実だがルーラーの強い単独霊基での召喚じゃなく小町の霊基の添え物として側にいること選んだからな
    自分ががっつり仏教側の関係者だから口には出せないけど娘の霊基に結びついてる仏教由来であっても無辜の怪物にあまり良い思いはないだろ

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 08:06:55

    父親として思うところはあれど冥官としては一死者と一冥官としてしか見ないんじゃないの

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 08:15:00

    仕事とプライベートは違うって解答にしかならんわな
    娘無辜らせた原因の死者の裁判で他の冥官から
    「代わっても良かったんだぞ」
    「いや閻魔大王からの選出だったから自分の気持ちの甘えで断るわけにはいかない」
    「真面目だな」
    と閻魔亭で同僚から愚痴なら聞くぞなことが何回かあったかもしれない

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 08:20:10

    >>24

    確かにそれが駄目なら変なスレ建ててるあにまん民も全員地獄行きになるな(笑)

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 08:29:42

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 09:00:54

    篁パパはたぶん自分の気持ちでざまぁはしないよねってのが大半な流れだと思ったけど(内心はともかく)

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 09:09:20

    小野篁本人もかなり幸福な部類ではあるしなぁ
    地獄仲間でもなんぼか黄飛虎のほうが家族悲惨な目にあってる気がするし…

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 09:30:41

    九相図や卒塔婆小町って篁さんからしたら小野家は小町さんの面倒見ず、弔いもしなかったって言われたようなもんじゃないか?

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 09:42:28

    >>31

    「自分の気持ちでざまぁはしない」「内心はともかく」って思える人間性を両立してる人なのがミソな話だよね

    自分の感情を制御しきって普段通りだったんじゃないか、いやちょろっとでも態度(判決関連ではなく)には出たりしたんじゃないか、まず仏教的な意味合いも持つものでどこまで怒ってたんだろうか、裁判中は特筆すべきことがなくても裁判後はどうなってたろうか、っていう

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 09:43:57

    >>33

    見方によっては小野家全体の侮辱になるかもしれないのか

    九相図の場合は仏教の教え絡むし野ざらしにされる構図も重要だからスルーされがちだけど

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 09:58:26

    じゃあ何スか。リチャード3世書いたシェイクスピアは英霊の座で本人から訴訟起こされてんスか

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:07:40

    >>36

    そいつは妖精王本人(?)に毒の蝋付きレター贈られた挙句クソ野郎呼ばわりされてっから参考にならねぇよ!

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:15:46

    別に小町さんをモデルにする必要ないというか
    絵師に画力と自信があれば「これ小野小町です」って言わなくとも問答無用で絶世の美人使った九相図ですよってやれるわけだし
    しかしこういうのってパトロンの意向も無視できないから「小野小町のグロ同人書いてよ~」された可能性もあるわけで……

    正直下衆い作品だなぁとは思うんだが誰が下衆いのか判別しづらいというか……

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:23:32

    言うて歴史上の人物なんて何百年もたてば題材の一つに過ぎんからね…手塚治虫だって義経を悪党に描いたし…

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:25:31

    別に何とも思わんのでは
    小町も有名になったな位の感覚やろ

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:27:52

    >>35

    言うて平安時代は風葬が一般的で火葬はやんごとなき身分の人に限られてたらしいからどうなんだろうな

    あんま詳しくないんだけど小野家は火葬されるくらい身分高かったんだろうか

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:31:51

    >>41

    先祖は初代遣隋使を務めて祖父は参議まで上り詰めた小野家が家格低いは無理があろうかと

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 10:34:31

    >>39

    型月がそうだからね

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 11:41:26

    本人が異母妹と恋愛する二次創作書かれてるし有名人ってこういうもんくらいじゃない

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:02:29

    娘を親を襲う淫売に書かれるよりマシでしょ

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:19:13

    そもそも小野親子自体その後世の創作で無辜ってるようなもんだからな…

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 12:21:58

    小野小町九相図ってつまりは「九相図って作品のキャラを小野小町に変えたら原作よりバズった2次創作」?

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:03:59

    別に篁パパは私情挟まないと思うけど、自分が小野小町九相図描いてる立場で死後裁き受けに行って閻魔の横に小野篁座ってたらめっちゃ焦る

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:03:49

    >>48

    補佐官を勤める小野篁だとか名乗られたら目がめっちゃ泳ぐ自信ある

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:14:11

    >>48

    芸術家or仏教関係者で小野小町の九相図は絶対にこの世に必要と確固とした意志で描いたなら小野篁に対してもビビらないかも

    寧ろそんなある意味イカれた仏教絵師の裁判に立ち会う篁の二次創作は読みたい

    バズったから小野小町ってことにした場合はたぶん凄い涙目になってる

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:20:48

    嫌らしい目で見ると言われた時に怒っているように見えたから
    普通に内心不快に思う感性はあると思う
    仕事にはシゴデキ男だから影響は出さない 
    これが娘モチーフのエロ絵描いてた人とかにも同じだと思う

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 23:29:59

    せやけどね。卒塔婆小町は北斎さんも描いとるんやで

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 23:31:42

    これはかの月岡芳年の描いた老小町

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 08:03:10

    あれこれしないとは思うが一人の親としてみたら
    娘が題材の作品があれっていうのはいい気分しないだろうしな

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 08:35:12

    哀愁と寂寞があって良い絵だな…

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 08:43:54

    >>23

    過去のすでに死んでる人の死ぬ絵を描くのは駄目で、過去の偉人を召喚して殺し合わせる物語書くのは良いんか?

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 08:46:42

    >>48

    ドレイクとエレナのエロ同人描いたらサークル両隣りがアルコネキと松竜さんだった伊東ライフじゃん

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 08:55:55

    >>56

    偉人を題材に好き勝手描くことを型月作品で批判されてもまるで説得力ないんだよな

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 09:09:35

    >>56

    要はリスペクトを忘れず魅力的に書けるかどうかじゃないスか?

    有名人の名前だけ借りた死体の腐乱工程のどこにリスペクトがあるん?

    今炎上してる弥助と同じよ

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 09:11:19

    あーあ、また現代の価値観で過去の作品を批評するやつが出てきちゃったよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 09:16:59

    型月が全ての元ネタにリスペクトを持って創作してると思えてるなら幸せな事だな

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 09:24:36

    自分たちは今バレイベで小町と篁の物語を読んだ後だから篁の感情に思いを馳せることができるけど、小町や篁がFGOにこれっぽっちも登場してなかったら九相図のこと聞いてもへぇ〜なるほどねとしか思わなかったと思う
    知識として納得してそこには好悪も善悪もなかっただろうなと

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 09:35:09

    >>60

    あーあ、また過去の作品ならどんなものでも批判は許さない人が湧いちゃったよ

    スターウォーズ見て愚痴とか感想とか言い合ったりしないの?

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 09:43:32

    >>61

    ぶっちゃけ「創作の題材に丁度いいな」ぐらいにしか考えてないだろうしな

    九相図描いたやつも型月も

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 10:29:49

    創作には最悪森羅万象関わらせられるだろうから人を魅了できるほどのクセがあるものほど題材にしたもので誰かが不快に思う要素を含むことはよくあるだろうし、型月の在り方やリスペクト云々を踏まえずともそもそもそのこと自体はあんま非難すべきではないかな…
    もちろん限度はあるだろうけど、凄く極端な例を出せば文字を作り出した人が「これで生活が豊かになり教養が生まれる」と高尚に考えてたとしたらエロ小説とか見たらどうリアクションするかなとか考え出したらキリがないから明確なライン決めは困難というか
    でも仮に現実世界が型月歴史とほぼ同じ構造してるなら小町ちゃんのこと書いた型月作家も二次創作作家も篁さんにどういう目で見られるかなっての含めてちょっと気になる

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