孔明はめちゃくちゃ悲しんだんや

1二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 13:52:11

人生の悲哀を感じますね

2二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 13:53:01

馬超も驚いたと思うよ

3二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 13:53:01

人違いで殺したらまっ　なるわな

4二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 13:53:03

孔明くん人を見る目以外はあるよね
人を見る目以外はね

>>21

5二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 13:53:10

確かに史実でもまあまあアレだが…
大丈夫か？

>>7

6二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 13:53:50

なんで病死したヤツの首斬ってんだよえーっ

7二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 13:53:59

>>5

かなり西涼がまずいことになります

8二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 13:55:02

ただでさえ人材不足なのに人違いで主力斬首とか滅亡もま、なるわな…

9二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 13:56:34

もしかして孔明は疲れてたんじゃないスか？

>>17 >>22

10二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 14:03:11

劉禅のコメント
まぁ狙いはわからんけど丞相には深謀遠慮があるんやろ　馬超を捕らえよーっ　GOーっ

>>11

11二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 14:05:10

>>10

ちゃんと父親の言うことを聞いて自分より有能な人物の意見を重用しているのは好感が持てる

しゃあけど…

12二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 14:09:31

登山家愚弄スレだと思ったら人違いだったんだよね
俺のお茶を返してくれよ

13二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 14:11:38

正史の馬超は親兄弟平気で見殺しにしてる大悪人ってネタじゃなかったんですか

>>15 >>20

14二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 14:12:46

実際クソほど忙しくて疲れてただろうから間違いくらい許してやれって思ったね

15二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 14:18:26

>>13

流石にオトンが曹操の所にいる内に挙兵したらオトン死ぬって分かってたハズなのに

周りも特に反対せずにその後も特に誰も責めて無いのは記録されてない事情があったと考えられる

>>32

16二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 14:18:32

へっ何が馬超や
親兄弟を見頃しにしたくせに
えっ？張魯から寝返った時には妻と子供も見頃しにしてるんですか？

>>48

17二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 14:19:49

>>9

(仲達のコメント)俺も同じ意見だな…

18二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 14:26:29

登山家聞いています、きちんと地理検証したらそんなに悪くないと…
孔明も伝聞でしか知らん街亭に、実際行ってみたら全然守れる地形じゃなかったからどうしょうもなくなって登山したという説が現在では支配的だと…

>>19 >>23 >>34

19二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 16:50:13

>>18

しゃあけど干上がって大損害だしてるから、さっさと逆落としを仕掛けるなり撤退するなりの判断が遅いって愚弄されるのは避けられんわっ

20二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 16:52:09

>>13

故郷の涼州でも楊阜とか漢人の士大夫には総スカン食ってるから

羌族と混血の馬超は倫理観がズレてたのかもしれないね

21二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 16:53:45

>>4

“玉に瑕”って言葉は諸葛孔明のためにある

>>28

22二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 16:56:35

>>9

魏に比べてはるかに国力で劣る蜀で北伐なんてやっているんだ

その苦労は超人すらも容赦なく疲弊させると思った方がいい

23二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 16:57:22

>>18

一刻も早く孔明の本隊に攻められてる涼州を救援に行かなきゃいけない状態で冷静に時間かけて包囲を選択した張郃が凄いんだよね

凡将なら山の上の馬謖に即攻めかかって負けても急いでたから仕方なかったって言い訳できるほうに流れると思うんだ

>>41

24二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 16:57:31

すげえ便利…？

25二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 16:58:05

実際死因は過労がたたってのものだろうから疲れてたのは間違いないんだよね
ワンオペを超えたワンオペなんだ

26二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:06:24

馬超…聞いています
許褚と曹操に対面したときのエピソードがダサいを超えたダサいと…

>>29

27二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:07:44

蜀滅亡決定ェ
元から滅亡は見えてたって？ククク…

28二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:10:09

>>21

しゃあけど内政がメチャクチャ上手なら十分すぎるわっ

文字通り完璧な人の方が少ないしなっ

29二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:12:00

>>26

蒼天航路だとかっこいい感じにアレンジされてたからマイペンライ

30二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:17:24

恐らく指示するものの滑舌が悪かったと思われるが…

31二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:18:25

魏延…糞
こいつは先の主を裏切って劉備殿の下に逃げてきたりと反骨の相が出ているんや

>>35

32二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:21:54

>>15

馬騰は元々曹操派で権力者に媚びない思想の強い涼州ではウケがいい方じゃないんだよね

普通に敵が多いし馬超と共謀した韓遂なんて権力者に絶対逆らうマンだから邪魔者ついでに殺せてハッピーハッピーやんけで反対意見なんてそんなに出るわけ無いんや

33二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:36:04

劉邦と劉備
偉大な軍師を抱えてたのに結果は全く違うんだ
なんでやろなぁ…

>>36 >>37 >>38

34二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:37:39

>>18

負けたのはしょうがないんだよ問題は敗戦処理を王平に全部押し付けて逃げ出した事だ

敵前逃亡は古今東西例外なく死刑なんだよね

35二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:38:15

>>31

劉備「それはワシのことも言うてんのかい」

36二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:39:07

まあ劉備も劉邦の条件ならもう少しやれたと思われる

劉邦の領土って蜀の領土分はオマケで長安周辺が本体なんだよね

秦の咸陽から続く最強の土地を持ってたんだオマケが深まるんだ

>>33

37二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:47:22

>>33

人材の数と運……とにかく劉邦は死んでておかしくない事態を何度も逃げきれたんや

陽動として韓信や彭越などの国を任せられる規模の別動隊がいたのも大きいと思うんだよね

38二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 17:54:15

>>33

軍師枠として龐統が早死にしたり徐庶が魏に行かされてしまったのも大きいと思うんだよね

"孔明が軍師として有能ッ"というより"宰相が軍師もせざるを得ないくらい人手不足ッ"という感覚

39二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 18:37:27

馬岱はもっと泣き崩れてると考えられるが…

>>40

40二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 19:02:11

>>39

人違いで兄を斬られ魏延始末し損なった孔明からとばっちりを受け

それでも魏延に与しなかった

41二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 19:04:40

>>23

うむ…あそこは登山家を愚弄するところじゃなくて戦場の霧を読み切ってここ潰したら勝ちだと判定した名将張郃の慧眼を褒めるところなんだなぁ…

42二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 19:06:28

お言葉ですが劉邦は張良と蕭何の二枚看板ですよ

劉備は張良枠で荊州を抑えてくれるはずだった龐統が事故死した時点で髭の負担がでかくなりすぎることが確定し、つまり詰みが決定したのん

43二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 19:09:53

孔明は確かにマジでめちゃくちゃ凄い政治家だけどやっぱ戦争弱いっぽい感覚はあるのん

頭は猛烈に良いから何とかなってるけど、街亭もそうだけど机上論なんだ、項籍みたいなとにかく最強なタイプとかとはだいぶノリが違うんだ

44二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 19:09:58

そして忘れ去られる陳平に悲しき今…
張良より謀略面では上な曹操で言うと賈詡なのに悲哀を感じますね
個人的には素行以外は張良より上なんじゃないかと思ってんだ

>>45

45二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 19:13:19

>>44

koeiに忘れられているから本当に仕方がない

戦後も含めれば劉氏漢朝への貢献度は明らかに1位なのに、お前はどうして地味なんだ？

46二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 19:15:26

戦略と兵站と謀略はそれぞれ別にメンバーが欲しいよねパパ
曹操も荀彧が他の2枠沢山用意してくれたのん
この荀彧の異常な人脈は…？

>>47 >>49

47二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 19:19:02

>>46

荀彧がいくらなんでも流石にインチキすぎると考えられる

本人はともかく、名門荀氏だからって卵産むみたいに人材召喚するのはおかしいのん

48二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:12:43

>>16

張魯「馬超を迎え入れたからには娘を送って関係を強化するヤンケ蜜月ヤンケ」

家臣モブ「ちょっと待ってください張魯様！親兄弟をぞんざいに扱ってきたケダモノに娘さんを与えるなんていう…そんな暴挙をやらかすつもりじゃないでしょうね」

張魯「はうっ」

49二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:25:31

>>46

人脈ネットワークが異常だと言ってるんですよ荀彧先生

いくら都があったりで人が沢山いるからってここまで的確に有能な人材を掘り出してくるとは思ってませんでした

>>53

50二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:14:40

法正が早死にしたのもでかいと思ってんだ
蜀は有能な内政屋がことごとく荼毘に付しているのがきついんだよね

>>51

51二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:16:13

>>50

まあその中でも馬良と黄権は大体劉備のせいなんやけどなブヘヘヘヘ

>>52

52二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 23:32:27

>>51

末期の劉備…糞

53二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 23:36:19

>>49

有能な人物は強い勢力に付き易いってのもあるんじゃねえかと思ってんだ

>>54

54二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 23:50:08

>>53

時期を考えると有能な先生の下で学んだり食客として縁を作ってるから有能同士で繋がるのかもしれないね