プライマーが責めてきた理由

1二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:15:34

地球防衛軍5.6やったんやけど結局なんで攻めてきたん？
もしかしたら襲われるかもしれへんていう被害妄想？

2二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:19:09

端的にいうとそう
過去の地球人がどんな事をやったら未来で自分たちがどうなるのか全く予測できないので
例えば敵対行動じゃなくても火星に人類が到達した！みたいな痕跡が元で自分たちが生まれない可能性だってある
過去に行って地球人皆殺しにするしか未来人の自分たちの存在そのものが安心できる状況は来ないのだ

3二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:20:47

まあそれを言ったら過去に火星に人類来てないとプライマー生まれないなんて可能性もあるだろうに

4スレ主25/02/20(木) 20:26:02

今の俺らが異星人とかUFOとか研究してオカルト界隈の柱になってるけど、追々それの正体がわかってまう。
それがプライマーの存在の認知ってことなんかの。
テレポーテーションで失敗したんかなんなんか分からんけど鈍臭いUFOのせいでそんな事になってもうたんか。

5二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:26:51

結局プロフェッサーの推測しかなくてプライマー側で説明してくれたりはしないから謎は多い
もしかしたら不安とかじゃなくて宇宙船の発見→EDF設立→……のせいで実際に洒落にならない被害が出たのが確認できたのかもしれない

6二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:29:17

まあある程度の確度があって提示された推測だけが出てる（反証が無い）ならそれが事実と見做してええんやないか

7スレ主25/02/20(木) 20:31:42

面白い考察やの。
EDFが出来てしもたから何かしらの被害が確認された、せやから攻撃するか。
ほなプライマーが勝手に過去に戻って勝手に人類研究して、勝手に鈍臭い事故起こして勝手に攻撃して来たってこと？

>>8 >>9

8二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:32:57

>>7

まあはい

9二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:33:46

>>7

作中の推測が概ね事実ならまぁ「EDF5～６の話はプライマーの自業自得」ということにはなる

ドジって墜落して人類に見つかって返り討ちにあうというお話

10スレ主25/02/20(木) 20:33:48

めちゃくちゃ迷惑な奴らやんけ。
ほんで勝手に滅んだんか。

>>34

11二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:35:17

プライマー視点でも（おそらく）たった一機のやらかしで最終的に因果レベルの族滅だからな
向こうも多分「ふっっっっざけんなよあのアホどもがよ！！！！！！」って思いながらやってる

12スレ主25/02/20(木) 20:35:39

なるほど。みんなありがとうやで。
作中の憶測やけども大体プライマーの事わかったわ。
なんやったら謎に包まれとるフォーリナーの方が怖いな。

13スレ主25/02/20(木) 20:36:50

プライマーのやらかしたヤツ袋叩きにあってるか処刑されたんやろなぁ…。人的ミスやった場合やけども。

14二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:38:30

5の最後で圧倒的優勢なのに卵が攻めてきて銀の人出てきたのはなんでなん？

>>18 >>32

15二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:39:24

事故った後も未来で自分たちが存在できてる以上滅んだりはしてないはずなのに最初から人類を絶滅に追い込む気しかないわけで、
プライマーの気質と言ってしまえばそれまでだけど不安以上の理由はあると思うんだよな

>>17

16二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:39:26

フォーリナーはあれ結局種族そのものに勝ったわけじゃないからねぇ
割に合わねーやこりゃって兵引かせたってだけだから底が知れてない

>>28

17二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:40:22

>>15

あんだけの文明レベルなんだしなんかすごい高度な計算とかで「いずれそうなる」と確信してたとか

18二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:40:34

>>14

５の時点でストーム１がループしてたらしいのでコイツ倒さんとやばいってなってボスが出てきた感じなのかもしれん

結果はまぁお察しの通りですが…

19二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 20:42:45

妥協すればよかったのにもっといい結果をってループしまくった結果のやらかしだからね…反撃前の残りあとわずかってタイミングで人類殲滅するまでループしなかったらよかった…というのは傲慢か

20二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:02:51

どちらかというと問題なのはプライマー優勢未来で明らかにテラフォーミング(でいいの？)しにきてる所だな
人類を絶滅させて元の歴史に〜では飽き足らず、明らかにプラスの何かを得ようとしてる

>>21 >>41

21二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:10:51

>>20

あれテラフォーミングっていうか「人類を徹底的に殲滅するための兵器」の類じゃね？要するにバルサン

22二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:14:43

まあでも「せっかく人類滅ぼして真っさらな惑星が手に入るんだから…」みたいなスケベ心出した奴もいたかもしれんな

23二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:20:14

初手は無理だったとしてもどっかのループで「このままだと我々タイムパラドックスでヤバイんよ協力して！」って言えればまだなんとかなったと思うんだけどストーム1さえいなければ普通になんとかなるくらいの戦力差だったばかりに

>>26

24二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:20:43

というか未来ではそもそも普通にプライマーが管理してるんじゃないかね
侵略生物は基本未来の地球から持ってきてるはずだし

>>27

25二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:23:53

たぶん件の墜落事故も事故じゃないと思う。過去にも一戦やらかしてるっぽいから

26二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:24:08

>>23

仮に不可侵条約とか結ぶにしてもどこ由来なのかを明かさないといけないし、明かしたらその決定を良しとしない一部の連中が独断で動いたりする可能性はゼロとは言えない

そうなると結局危ないから禍根を断つためには殲滅以外の選択肢ないと思うよ、プライマー視点

>>29

27二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:27:12

>>24

可能な限り早く人類滅亡後の環境に固定することでパラドックスの早期収束を狙ったとかかな？

28二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:27:29

>>16

フォーリナーは侵略エイリアンあるあるな宇宙イナゴタイプだからね

時間旅行していたら事故ってそれを無かった事にしようとしてるお間抜け集団とは規模感が違う

29二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:30:22

>>26

本来人類は「未来の火星にプライマーが誕生する」なんて知らないから例え過去にプライマーを知らない人類がどう火星にちょっかいかけていても火星にプライマーは誕生するんだけど、「未来に火星にプライマーが誕生する」という本来知り得ないことを知った人類が過去火星にちょっかいをかけるとどんな影響が出るかわからんからね。

火星にちょっかいかけられる前に滅ぼすしかないんだわ…

30スレ主25/02/20(木) 21:30:28

あれ、そういやインベーダーて最後どないやったっけ？
空中都市撃ち落として…滅んだんやっけか？

31二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:30:33

おそらく何もしなければ問題は無かった。下手に恐怖に飲まれて強引な手段を取ったから墓穴を掘った

32二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:31:16

>>14

優勢に見えたけどエルギヌスアーケルス軍団をバルガ隊に潰された時点でスマートな勝利は諦めてゴリ押しに移るぐらいには戦力の底が見え始めてるんだと思われる

6のM135の通信でそれらしきことが言われてる

>>33

33二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:33:24

>>32

前周のプライマル種が御蔵入りになって立て直し中だったっぽいのも一因かね

34二次元好きの匿名さん25/02/20(木) 21:33:33

>>10

だからプロフェッサーはこいつら滅ぼさなあかんなってなったんや

>>36

35スレ主25/02/20(木) 21:34:41

みんな蟻さんトコトコやけど、宇宙のコーナンみたいなとこに育成キットでも売ってんかな。
蜘蛛さんセットとかも。
どいつもこいつも使ってるよね。

36スレ主25/02/20(木) 21:37:08

>>34

売られた喧嘩は買うのがedfやからの👍🏻

37スレ主25/02/20(木) 21:39:19

次の地球防衛軍はどう出るんやろか。
楽しみですわホンマに。
毎度毎度楽しませてもろてる。

38二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 00:22:51

実際に何らかの被害が出ててそれが解消されないから勝ってるのにしつこくループしてたのかもしれないな

39二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 00:28:55

案外向こう視点だと兵士の被害数が多いと国民（非戦闘員）がもっとスマートに勝って税金を安くしろー！みたいな運動をしている温度感でしゃーないやり直すかー今度こそイレギュラー早めに潰せるかー？だったりしてな
リング壊されてやっば本気で研究してぶっ殺さねばってなった周回で滅ぼしたわけだしそれまで全部ずーっと舐めプ説

40二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 00:35:44

宇宙船が見つかる→宇宙開拓が本来の歴史より盛んになる→人類が滅亡せず火星に到達→プライマー滅亡

というルートに入ってしまったので必死の絶滅戦争仕掛けて来たという妄想してる
EDF7ぐらいで妥協しときゃ良かったのにね

>>42

41二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 00:43:08

>>20

プライマーが巨大生物を飼育して戦力にしてるって事は昔から文明に組み込まれてる可能性があるから

人類が本来の歴史とは別の要因で滅びる→核戦争じゃないから環境汚染やらなんやらが起きないため環境の浄化を行う巨大生物が生まれない可能性発生する→バタフライエフェクトでプライマー文明に影響が発生する

みたいな流れになって環境を汚す必要が発生すると予想してるそのまんま巨大生物置いておけばいいじゃんって感じだけど種がそのまま進化しない訳がなくもしかしたら滅びることもあるからな…

42二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 03:34:54

>>40

妥協しようとはしてたと思うよ

あっリング壊れた

43二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 03:42:34

被害妄想っていうか過去の存在に見つかってしまった時点で自分達をいつでも族滅できるっていう可能性が残り続けるから滅ぼすしかなかったって話
過去に戻って墜落を無かった事にしろよってツッコミは禁止だ！

>>44

44二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 03:50:28

>>43

そうすると今度は何でそのタイミングの過去に戻ったの？ってパラドクスが発生するからな

過去を改変するに至った理由は改変できないんだ

>>45

45二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 04:03:09

>>44

プライマーって普通に未来の知識持ったまま過去に戻って兵器に活用してるんだからそれは無いんじゃない？

>>46

46二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 04:11:53

>>45

作中でプロフェッサーが言ってたやつよこれ

>>47

47二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 04:31:19

>>46

プロフェッサーのってあくまで推測だし

作中でこう説明されてるっていうのとでもメタ視点では矛盾してない？って話は別じゃないかと

48二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 05:19:30

少なくとも作中でキャラが実際に言ってる事と
ただの一プレイヤーでしかない奴が言ってる事なら
正式に信用されるべきは前者だろ

>>55

49二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 06:19:57

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50二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 06:28:24

前提としてA周回の戦訓を元にA周回の未来でフィードバックしたA新兵器をA†周回に持ち込んでるわけだから矛盾はないと思うよ

51二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 06:33:29

「歴史には本来の流れに戻そうという修正力がある」ってプロフェッサーが推測してるから多分EDFが創設されたことでプライマーが滅亡したんじゃないかと思う(つまり人類の火星到達が確定した)
プライマーが滅びるのが歴史の必然だからどうやってもストーム1とプロフェッサーが生き残ってしまうし事故は起きてしまったんじゃないかと

52二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 07:09:31

タイムパラドックスを解決するために色々やった結果、一般市民からストーム１という化け物が生まれたのは本当にバグだと思う

53二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 07:19:06

まあ墜落船を見つけただけでプライマーの存在を嗅ぎつけて戦力増強するような種族をほっとくのはやばいと感じるのはしょうがない

54二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 07:41:46

仮に墜落を認識出来てなかったとしても人類誕生前にタイムトラベルして人類誕生を阻止すれば良かった訳でそれをしなかったのは出来なかったからでは？っていうプロフェッサーの考察は重要だと思う。プライマーの時間航空技術には制限があってそのせいで思い切った手を打たなかったんだろうね

55二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 09:00:59

>>48

そのプロフェッサーの言ってる内容がツッコミどころあるからプロフェッサーの言ってる事も本当は外れてるんじゃない？あくまで推測として出されてるんだからって考察でしょ

・問題解決しちゃうと未来でその問題を解決する行為をしなくなって元の木阿弥ならそもそもタイムループとかする意味0

・タイムループする側が何故タイムループしたのか記憶引き継げないなら相手に合わせて兵器開発とかできなくないか

56二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 09:06:20

ギリシャ神話の自分の子に殺されるって予言が出たから自分の子を丸飲みしたらそのせいで自分の子に殺されたみたいな話か？

>>59

57スレ主25/02/21(金) 09:13:52

なんかそれに似たような感じあるの。
言うてるもんおったけど、やっぱり自業自得っぽいな。
何にせよ滅ぶ道は避けられへんかったってオチか。

58スレ主25/02/21(金) 09:15:36

意思疎通できるかは知らんけども、頭下げてEDFに火星を保護してくれ！て相談持ちかけるのが一番の生存ルートやったんかも知れんな。

>>61

59二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 09:21:36

>>56

6自体がそういうパラドックスの話なんだけど

未来の火星人の宇宙船が地球へ墜落しました

→過去の人類が未来人の存在に気付いて毒撒いたりで族滅できるので危険過ぎるので抹殺して無かったことにします

→いや地球人抹殺するより宇宙船墜落をなかったことにしろよ

→作中の研究者からあった問題をなかったことにすると問題を解決しなくなってパラドックスが起きるからできないんだという推測が出ます

これが公式の話

→でもそれ言い出すと人類抹殺できても問題が無くなって人類抹殺しなくなるパラドックスが起きるから同じなのでは？

同じならやっぱ普通墜落の方をどうにかせんか？

これが俺のツッコミ

60二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 09:29:53

プロフェッサーは「墜落した過去を変えれば良いのにそうしないということは過去改変には限界があるのでは？」と推測しているけどこれが正しいのか若しくはプライマーは「何故人類が自分達の存在を知ったのか」を知らない可能性もあるしもしくは正史では突如ブレイクスルーによって人類が火星に進出してプライマーが誕生しないことになったのかもしれない、つまり人類が何故進化したのかわからないという状況だったのかもしれん

61二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 09:37:38

>>58

人類絶滅に成功しても成功した世界線とそもそも人類が絶滅してて絶滅戦争を起こさなかった世界線でループし続ける以上ありとあらゆる可能性が生まれ続ける

出口がそもそもタイムループをし始めた奴らがなかったことになるしかない

最終決戦はデウスマキナだけど実際そうでもしないと解決しない

タイムループって技術自体が実はそういう手を出しちゃいけないものなんじゃないのっていうSFストーリーな気がする

>>63

62二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 10:45:31

まあ身も蓋もないこと言うとどうしてもその辺のパラドックスを解消し切れないから基本作中人物の推測ですってことにしてぼかしてるんだとは思う

63スレ主25/02/21(金) 11:14:14

>>61

余計にEDFらに相談持ちかける世界線の方がまだ平和やの。

どのみち色んな世界線は生まれてまうんやしの。

64スレ主25/02/21(金) 11:16:49

そもそも相談とか持ち出さんかったんも、心というものが無かったからなんかもしれんね。
あの技術力やったら会話くらいできるやろし。憶測やけど。
元より攻撃的な種族なんやろうな。

65二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 13:35:08

そこそこ知能のある未来の地球人？（カエル）を奴隷にしてる時点でなあ…

66二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 13:43:38

人間中々自分の弱点を他人に明かすことは出来ないからね。バルタン星人もそうだったし知的生命体の宿命なのかもしれない

67二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 14:15:40

プライマーが自分達の滅びを回避したいだけなら一周目の侵攻だけで事足りていた
下手にその先を狙える技術があったから取り返しのつかない事態になった
普通に考えれば負けるはずのない戦いなのだから、無理もないのだが