鉄血最終回のダインスレイヴとかいうクソ戦術

  • 1二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:01:30

    ここから完全勝利できるガンダムっているの?

  • 2二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:03:05

    居ないんじゃないかな…かわせても衝撃波で大ダメージの上地上には普通に敵が大量にいるとか無理ゲー

  • 3二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:04:53

    完全に不意打ちだし位置の都合で迎撃も難しいからマジで∀とかPセルフでもキツい

  • 4二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:06:23

    単純明快に硬い、速い、多いをぶつけてくるからな

  • 5二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:07:29

    オカルトか気合が無いと厳しいんじゃないかな

  • 6二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:07:43

    うぉおおおおおお!なんのおおおおおお!
    とか言って掴んで投げ返しそうなGガンを想像してしまったがギリギリで正気に戻った

  • 7二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:08:26

    SD勢なら何とかなりそう

  • 8二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:08:34

    来るとわかっていれば対処出来るやつは多そうだけどこの場合完全に想定にない不意打ちだからね…

  • 9二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:08:43

    この状況は詰みだけど他のガンダムならその状況に陥らなさそうというか

  • 10二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:08:46

    ビームとかレーザーとかならまだしも物理だからな

  • 11二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:10:03

    >>9

    なんですか、鉄華団がバカって言いたいんですか

    まぁ本当のバカは監督なんだけどなブヘヘヘ

  • 12二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:10:13

    まあそもそも戦況ガン不利の地上戦前提だよね
    他のMSはそうならない気がするし、少なくとも宇宙の動きは掴めそう

  • 13二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:10:45

    PS装甲持ちのガンダムなら大丈夫じゃない?
    中のパイロットはどうなるかわからんけど

  • 14二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:10:54

    サテライトキャノンとかライザーソードで迎撃すれば…

  • 15二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:10:54

    >>11

    下手くそな風見鶏みたいな組織やったな鉄華団

  • 16二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:14:39

    >>13

    ナノラミネートアーマーの鉄血MSでさえボロボロになるからPS装甲もダメじゃないかな…

  • 17二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:15:29

    レギュレーションはダインスレイヴ来るとわかってる状況?
    それとも完全所見不意打ち?
    わかってるならPセルフとか、OOとか行けるキャラ多いけど、不意打ちならパイロットの直感か機体の自動回避とかないと無理。

  • 18二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:15:33

    そいつらの上からコロニー落として勝ちや

  • 19二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:16:24

    >>15

    いろんな側の味方をするんだけど

    なんやかんやで味方をした側が敗北していく某京極さんみたいな

  • 20二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:16:49

    物理的に完全回避するなら量子化なんだろうけど常時トランザムとかツインドライヴどれだけ要るんだよってなるしなぁ…

  • 21二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:17:09

    >>17

    鉄血最終回ってスレタイにあるし完全初見不意打ちじゃない?

  • 22二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:17:14

    基本ガンダムってリアル系寄りで準備万端の軍相手に無双とかしにくい芸風じゃない?(Gガンは置いて置いて)
    なのでまああの状況にぶっこまれたら駄目だと思う

  • 23二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:18:05

    そもそもダインスレイヴって鉄華団だけを殺す兵器みたいな所あるし…

  • 24二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:18:51

    >>17

    回避しても衝撃波あるから無ぞ

    強いて言うならPS装甲ならミリ単位で衝撃波を耐えれる可能性が……無理か。バルバトスとグシオンがあの様だったし。

  • 25二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:19:09

    ガンダム一体相手なら勝てるけど、ELS戦には絶対使えない兵器筆頭だよね

  • 26二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:20:43

    >>25

    コピーして自分自身を高速で撃ち込むELSかぁ…

  • 27二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:20:52

    >>25

    一体でも取り込まれたら真似されるリスクが高過ぎる…

  • 28二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:22:08

    実力あれば躱せるって制作が言ってるから他の主人公格なら楽勝でしょ
    鉄火丼は弱すぎる

  • 29二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:22:40

    勝てそうな奴貼る

  • 30二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:23:20

    完全に最終回と同じ状況だとして、ガンダムの状態は加味するの?
    ユニコーンだったら直撃したら破壊されると思うけど、
    神コーンだったら無効化してきそうじゃない?

    パイロットで考慮しても、明鏡止水状態ならGガン勢も多分気づくと思うし、
    上位NTも感知できそうだから回避できそう

  • 31二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:25:27

    割とスペック全開のPセルフなら周りににフォトントルピード巻いてりゃ対策出来そうだけどどうなんかね

  • 32二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:25:31

    そもそも割とアナログな仕組みのこの兵器が大気圏外から敵MS2機に味方巻き込まず当てれる時点でなんかおかしい気がするんだがどうなんこれ?

  • 33二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:25:34

    >>30

    撃たれるって予知なり感知しても着弾までほんの数秒しかないし、範囲が広すぎてワープ出来ない限り避けられないんじゃない?

  • 34二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:26:41

    >>32

    あれ実は当たったのグシオンの1発だけなんよ…

    味方は直前に撤退させたから余程がなきゃまぁ当たらん

  • 35二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:27:27

    そもそも貫徹兵器なのに衝撃範囲広いとかいうガバガバ設定だし

  • 36二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:29:08

    >>35

    よく考えたら地下通路の団員は無事なの謎すぎる

  • 37二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:29:51

    衝撃波で広範囲攻撃は詐欺判定すぎる…

  • 38二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:30:01

    PS装甲持ちは装甲は無事でも衝撃波で関節からぶっ壊れそう

  • 39二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:30:22

    地上ならともかく、宇宙空間なら極太ゲロビでもなく、直線のレールガンで数も多くて30そこらで面制圧するに物足りないから、公式の優秀なパイロットなら避けられるもあながち嘘ではない、作品によっては普通にワンチャンある

  • 40二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:31:06

    こういうのはスペリオルドラゴンみたいな上位SD勢は考慮に入れちゃダメだよね
    上位存在で普通の武器は玩具扱いできるだろうし

  • 41二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:31:17

    正直なにがなんでも鉄華団を負けさせたいって言う脚本の意志の塊でしかないと思うわこれ

  • 42二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:31:34

    >>33

    ニュータイプ・強化人間製はそもそも攻撃意思を読み取って回避してるから、発射後までの時間は関係無い。

    仮にダインスレイブの発射をモビルドールみたいな完全AI機体が担ったらそれらも完封できるかも。

  • 43二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:32:18

    宇宙からダインスレイヴは敵からしたら最適解で殲滅できる作戦だろうけど話としてはクッソつまらんな

  • 44二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:32:35

    >>39

    マッキーはおろかシノでもライド庇ったりと対応出来てたから来るとわかってりゃそこまで脅威では無いのよね

  • 45二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:32:50

    東方不敗とドモンなら合わせ技で投げ返すとこまで見えた

  • 46二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:33:54

    なんだかんだネームド殺せてないんだよねこれ
    三日月も昭弘もボロボロの状態でさらに敵と戦ったから倒された訳で

  • 47二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:35:03

    何でこんな誰でも勝てる戦術使ったのにイオクを始めギャラルホルン兵士に大量の死傷者出してるんですかね…?

  • 48二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:35:56

    >>29

    これ何のガンダム?

  • 49二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:36:40

    >>47

    単純に初見殺しなのに1発で仕留め損ねてるのが悪い

    おまけにキマヴィダ以外のダインスレイブは1発で撃ったら再装填にまた大掛かりな仕掛けが必要になるし

  • 50二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:39:04

    いくら衝撃波あるって言っても二階から目薬もびっくりの超高所から撃破可能な範囲にボトボト落とせるってどうあっても納得がいかねぇ…

  • 51二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:40:07

    まぁ監督と脚本がマヌケだったのが運の尽きよ

  • 52二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:40:20

    >>29

    千葉キャラならEXAのキャラ持ち出さずとも劾やフォンでも余裕で状況打破して勝てそうという謎の信頼がある

    どうやって?傭兵は勝てる戦いしかしないからね…劾が戦う時は必勝の時だけなのだ

  • 53二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:40:29

    >>50

    デュナメス並に狙撃能力のあるグレイズなんだよ、多分

    それかパイロットがガロード並の技量

  • 54二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:41:08

    ・精度が悪いので数が必要
    ・専用装備が必要
    ・直撃しても鉄血MS相手だと破壊し切れない
    ・誘導しない
    ・政治的立場が悪くなる
    って考えるとこれもあんまいい兵器じゃないな

  • 55二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:41:31

    >>53

    あんまり過ぎて草枯れる

  • 56二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:41:32

    ぶっちゃけこんなの仕組み的に命中率ガバガバだから主人公力があれば当たらないよ
    接地してなければクレーターできようがあまり関係ないし

  • 57二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:42:18

    厄災戦の時はこんな兵器をバカスカ使わないといけないくらいMAがヤバかったってことか

  • 58二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:43:12

    >>41

    アニメ描写通りというより鉄華団特効入ってる可能性あり?

  • 59二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:43:54

    >>58

    だろうね

    監督はあのエンドにしたかったみたいだし

  • 60二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:44:35

    >>57

    視聴者が見たかったのは、そのヤバいMA大暴れの図なんだよなぁ

    MA戦の結果として鉄華団全滅なら、全然受け入れられたと思うんだが

  • 61二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:46:18

    ゼロシステムでの予測とアホみたいな機動力で避けれて衝撃波もガンダニュウム合金で大したダメージにならなくて
    バスライの火力で地上のMSを一掃できそうウイングゼロくらいなら行けるやろ
    とか思ってたけどなんかそんな簡単じゃないんかね

  • 62二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:46:28

    これスパロボに出したらどうなるんだ…
    と思ったけど面子次第じゃ完封できるわ

  • 63二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:47:11

    クロスレイズだとどうなってるの?壊れ?

  • 64二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:48:00

    スーパーロボット軍団なら割ととんでもパワーでなんとかできるけどガンダムの世界観だとこの状況に追い込まれたら現場レベルではどうにもならん

  • 65二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:48:02

    まあこれ他で言えばアムロが気づかないうちにコロニーレーザー撃たれたとか
    そんなレベルの話だし

    相対してたら避けれる奴は沢山いるだろうけどもよ

  • 66二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:48:19

    >>54

    大勢力の力があるからこそ有効に使える兵器って感じだな

    最後の政治的立場に関してもラスタル陣営の情報操作力なら余裕でなんとかできそうだし

  • 67二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:49:26

    >>60

    ハシュマルが大暴れした時は後半になったらコイツみたいなのがウジャウジャ出てきて、バエルの特殊能力みたいなので全てのガンダムを起動して指揮下において人類の全MSvs厄災戦から残っていたMAでド派手にドンパチすると思ってました

  • 68二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:51:35

    >>62

    スパロボだと撃たれる前に何かしら察知するレベル

    〇〇の発射を阻止しろという話で撃たれた後に始まるようじゃゲームにならない

  • 69二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:54:38

    スパロボで想定される対処法(一部
    ・ギャリソンさんが察知して教えてくれる
    ・ナデシコ組による艦隊まるごとハッキング
    ・突然のシュウ・シラカワ
    ・待てぇいっ!
    などなど

  • 70二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 18:57:50

    >>57

    AIの認識外からの長遠距離攻撃

    デカい図体

    目標地点に人がいない


    作った当時は最適解の兵器だった?

  • 71二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 19:07:16

    鉄華団の基地を守って団員が逃げる時間を稼げ!
    敵はビーム兵器無効化するグレイズとレギンレイズ軍団
    感知できない成層圏外からダインスレイヴの雨
    無理ゲーにも程がある

  • 72二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 19:56:20

    視聴者がロボットアニメに期待する外連味とは真逆の存在であるため禁止されていたと考えられる

  • 73二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 19:59:04

    >>72

    何というか、リアル系の剣豪モノに銃を持ち出したような感じだよね。

    それも拳銃とかじゃなくて、ライフルの銃列を。

  • 74二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:00:56

    スパロボ系は大体パイロットが察知して「はあっ!」って手か武器をぶん回せば飛んできたやつ全部撃ち落とせそう

  • 75二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:02:30

    >>63

    量産機ってくくりなら随一の火力はあるんだけど

    命中低

    燃費極悪(デフォだと一発しか撃てない)

    他性能グレイズと同じと

    単品の性能が如何に悪いかを体験させてくれる

  • 76二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:04:20

    ビーム攻撃ならどうにか出来そうな奴何体かいるけど
    ダインスレイブ物理攻撃だしな

  • 77二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:04:37

    ぶっちゃけスパロボ絡めると
    ラスタルも秩序側
    スパロボ軍に入れれば大人相談が解禁されると
    "まずこの状況にならない"だと思う

  • 78二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:06:27

    大気圏外から当てられるってスパコンでも積んでたんだろうかこいつら

  • 79二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:07:25

    「この状況から巻き返せるやついる?」ってのに対して「そもそもこの状況にならない」ってのはなんかズレてね?

  • 80二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:08:13

    >>66

    鉄華団が虐殺してたって内容のフェイクニュース流してたり

    ラスタルの情報操作はエグいよね

  • 81二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:08:49

    でもAGE-1フルグランサのプラズマダイバーミサイルばりにスーパーギャラクシーキャノンをバカスカ撃つフラウロスが見たいか見たくないかで言えば絶対見たいだろ

  • 82二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:09:13

    ぶっちゃけ復活したMA軍団に向けて一斉斉射してある程度減らしたけど蹂躙されて全滅くらいの扱いが理想だったと思う

  • 83二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:12:22

    >>70

    でも動き止めなきゃならんしな…ダンタリオンのパーフェクトカウルはそのために?

  • 84二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:13:48

    >>77

    合流タイミングによってはテイワズ入りが無くなりかねんのが鉄血の面倒くさいところ。あぁでもイサリビ使ってたら因縁はふっかけられるのか

  • 85二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:14:26

    巻き返しするには距離が遠すぎるんよな…

  • 86二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:18:11

    ダインスレイヴってジェネシスとかと同じMAP兵器だから
    撃たれてからどうするかじゃなくて、撃たれる前に解決するって方が割としっくり来るんよな
    スパロボ絡めるにしても

  • 87二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:19:03

    遠距離から狙撃するにしても鉄血のMSってビーム効かない上硬いみたいだから
    硬いから射撃武器が決定打にならなくて牽制用以外には使われない世界なんだっけ?

  • 88二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:20:26

    Wゼロはなんとかできそう。ゼロシスが感知してツインバスターライフルで迎撃、ネオバードで大気圏突破してツインバスターライフルグルグルで殲滅

  • 89二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:21:43

    >>87

    だからリアクター付近に配置されているコクピットを鈍器で潰す必要があったんですね(メガトン構文)

  • 90二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:23:35

    >>87

    バルバトスが使ってた滑空砲も、グレイズですらこれみたいなゼロ距離でようやくめり込むレベルでしかないのである…

  • 91二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:24:27

    >>89

    しかも機体の大部分がそのまま回収できるから戦力にもできるし売り物にもなる。なので詰めをねじ込みます

  • 92二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:25:42

    各作品のビーム攻撃がナノラミネートアーマーにどのレベルで通じるのかわかんないのが…

  • 93二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:26:17

    SEEDのフェイズシフト装甲(ビーム兵器以外無効)もインチキ臭かったけど
    鉄血のナノラミネートアーマー(ビーム兵器無効)もインチキ臭い
    というか鉄血世界のMSの性能がダインスレイブと相性よすぎる
    (長距離から攻撃飛んでくるのに装甲が硬いため倒すには近づかないといけない)

  • 94二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:28:44

    ヨルムンガンドなら一矢報いてくれそう
    真正面なら的小さいし、同じ長距離兵器でワンチャン範囲攻撃できそうだし

  • 95二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:29:22

    >>93

    フェイズシフトは物理無効ビーム有効だったけど、ナノラミネートアーマーはビーム反射(正確には違うから語弊が出るけどいい言葉が見つからん)で物理耐性激高という

  • 96二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:30:50

    半分スーパーロボットに足突っ込ん出るけど

  • 97二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:33:16

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:34:02

    >>79

    宇宙世紀+アナザーのガンダムで考えるなら、確実に完全勝利できそうなのは黒歴史ターンエーとか神コーンくらいじゃないの。

    勝てそうラインがGセルフPパック、Gガン勢、クアンタ(00ライザー)、DX、Wゼロとかの超防御or火力持ちアナザー主人公勢。

    宇宙世紀の上位NT陣は、回避は出来そうだけど、地表から宇宙への攻撃手段がないんで勝利は難しそう。


    だいたいこんな回答で決着付いちゃうと思うけど。


    SDの上位陣は本物の創造神とか惑星破壊級がゴロゴロいるんで考察する意味ないです。

  • 99二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:34:15

    >>11

    貴様ーっ!!岡田麿里と小川Pを愚弄するのかーっ!!

  • 100二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:36:41

    あのモビルアーマーすらもこの戦法なら完封できそう

  • 101二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:36:44

    >>70

    ハシュマルの周りに大量の杭があってもハシュマルには1本も刺さってないからモビルアーマーには逆に効き辛いっぽい

    AIだから着弾位地計算される?

  • 102二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:37:35

    >>88

    >>ツインバスターライフルで迎撃

    鉄血のMSはビーム兵器無効だぞ

    だからこそ>>93でも書いた通り撃つ前に落とすということができなくて厄介なんだよ

  • 103二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:38:07

    >>101

    モビルスーツが動き抑えたら上からやべぇのが降ってくるって学習したんじゃない?

  • 104二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:38:35

    >>101

    MAに直撃すれば効果はあるけど、メインの目的は周辺のプルーマ散らしの可能性もあるね。

    衝撃波ではMAは破壊できないだろうけど、プルーマならこれだけで戦闘不能になりそう。

  • 105二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:38:50

    >>100

    まぁなんか宇宙型とかいう悪夢みたいなモビルアーマーも居たらしいけどね…

  • 106二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:39:43

    >>102

    鉄血のナノラミネートアーマーはビーム耐性は高い止まりで攻撃を受けるたびに表面の塗料が剥離していくタイプだから

    バスライクラスだと耐えれるかは怪しい

  • 107二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:41:11

    >>102

    ハシュマルのビームが直撃した獅電は外装黒焦げでコクピット内の温度も上昇してなかった?

    撃墜されなかったけど、即座の戦闘継続は無理そうに見えたけど。

    あれで完全無効化とはいえないだろうし、コロニーを消滅させられるツインバスターライフルの直撃に耐えられるとは思えない……

  • 108二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:41:53

    >>106

    ハシュマルのビームも大地裂くレベルだから地味にヤバイ気がする

  • 109二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:43:34

    >>108

    まあバスライよりかは威力はどう考えても低い

    まあそもそも避けりゃいいんだから撃墜する必要はほぼないんだが

  • 110二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:45:08

    >>106

    >>107

    それ一発で全員やられるほど密集してないんですよね。とっとと離脱するほうが先決だと思うんですよ。んでラスタル狙えラスタル

  • 111二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:45:30

    >>96

    固くてデカくてパイロットも中に乗ってない、こいつ最善じゃね?

  • 112二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:46:04

    >>102

    流石にバスターライフルレベルのビームが全く効かないは無いんじゃない?

  • 113二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:48:03

    >>100

    多分この戦法で撃墜出来なくて埋めて封印したのがハシュマルなんじゃないかな

  • 114二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:49:19

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:49:54

    >>110

    そういやゼロ自力で大気圏離脱できたな

    ラスタル殺しに行けるやんけ

  • 116二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:49:55

    >>110

    ツインバスターライフルによる犯行の映像

  • 117二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:49:56

    こんな超兵器をわざわざ近付いて撃って外したアホが居るってマジ?

  • 118二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:51:36

    >>117

    アホばっかりだから鉄華団は全滅しちゃったんだよ……

    教育を受ける機会がなかった、悲しいアホなんだけど……

  • 119二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:53:12

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:55:48

    >>117

    撃つ直前に体勢崩されたらそりゃ外すんだよなぁ

    シノが悪いんじゃなくてジュリエッタの粘り勝ちだな

  • 121二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:57:20

    >>119

    コロニーをまるごと飲み込める攻撃範囲だってこと。

    劇中最終回程度の散開範囲じゃ、「それ一発でやられるほど密集して」るでしょ。

  • 122二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:57:54

    >>120

    ふがいない三日月が悪いんだよなぁ

  • 123二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:58:26

    ガンダム最強兵器コロニー落としを兵器にしたようなもんだし…

  • 124二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 20:58:38

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:00:07

    >>111

    でもこいつの武装ビームしかなくない?鉄血機にこいつのビーム効くの?

  • 126二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:00:57

    >>99

    怒らないで下さいね

    愚弄されても仕方ないじゃないですか

  • 127二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:01:13

    戦いは数であることを教えてくれる

  • 128二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:01:50

    >>107

    襲ってきたプルーマ相手にその状態である程度戦えてるぞ。

    手持ちの重火器はナノラミネートされてないから全部ぶっ壊れて斧振り回しての戦いになったが。

  • 129二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:02:02

    >>124

    上でも書いたがゼロは単独で大気圏離脱可能なんよ

    艦隊にダイレクトアタックしてゲームセットじゃ駄目かね

  • 130二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:02:31

    >>129

    できるならそれでいいと思うが。

  • 131二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:03:20

    >>126

    マリーはその後監督やって賞貰ったからいいんでない?

  • 132二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:04:45

    ゼロシステムはモビルアーマー寄りだから回避も出来そう

  • 133二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:09:02

    >>132

    あくまでも操縦するのは人間だからなぁ

    予測回避しても中身が持っていかれる可能性はある

  • 134二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:11:16

    >>133

    ゼロシステムなら撃ってくる事そのものを予測してきそうだが

    そもそもウイングゼロに乗ってる時点で中身もへったくれもないのである

  • 135二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:13:21

    子供だからといって侮らず全力で潰しにかかる大人という構図

  • 136二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:15:06

    まぁ、ゼロは
    ・攻撃力→コロニーを消滅させるツインバスターライフル
    ・機動力→単独で大気圏離脱可能なバードモード
    ・対応力→ゼロシステムによる予測

    が揃っているから、アナザーガンダムの中でもこの状況からの逆転が考えやすいね。

  • 137二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:33:39

    エイハブ・ウェーブに反応して鏡面状の構造をした複層分子配列を形成する金属塗料が表面に蒸着され、エネルギーを有した分子が衝撃を吸収・拡散し、更に鏡面構造によってビームを反射するため実体弾射撃やビーム兵器に対し圧倒的な防御力を発揮する

    この説明から見る限りビームに対して暫く防ぐ塗布型ABCマント的な何かと考えた方が良さそう

  • 138二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:40:57

    完全勝利はどのガンダムも無理だろ
    機体が無事でも周囲の僚機までは守りきれないだろうし、そのことに対して何も思わず完全勝利だと言い出す主人公なんて俺は嫌だぞ

  • 139二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:44:16

    本末転倒だけど月光蝶でいいのでは?射程木星まで届きますよ

  • 140二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:57:20

    そもそもこの戦いが防衛戦って事忘れてないかな
    バスターライフル使うのはいいが鉄華団巻き込んじゃダメだぞ

  • 141二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 21:59:39

    >>139

    小説版だと元々ナノマシンで出来た構造物に崩壊させる感じで弱体化しちゃう気がする

  • 142二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:04:48

    >>139

    まぁ完全勝利となったら不意打ちなんて関係ないレベルの全方位攻撃して味方(生物)は巻き込まないMAP兵器が一番だからな…

    あの積み一歩手前みたいな状況でって限定されるとこれ以外思いつかん

  • 143二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:05:49

    >>139

    でもGルシファーの月光蝶は破壊対象指定し忘れてるからただのかっこいいエフェクト程度になってるし・・・

  • 144二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:08:41

    明確にこの状況でも相手の精神に介入して攻撃させる気を無くすって言う完封が可能なガンダムがいるんですよ

    デビル・ハイロゥって言うんですけど

  • 145二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:10:54

    >>144

    ガン……ダム……?

  • 146二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:12:32

    ガンダムと言ってもデビルガンダムじゃねぇかよえーっ!

  • 147二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:13:00

    >>144

    鉄華団みんな生体ユニットになってないかなぁ!それ

  • 148二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:15:08

    >>147

    ちゃんと生きてるから完全勝利でしょう?

  • 149二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:16:03

    >>148

    アインの例があるから反論しづらい…くそったれめ…

  • 150二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:20:07

    鉄血最終話の状況でも仲間を全員生存させた上で完全勝利できるガンダムはいるの?

    結論:デビル・ハイロゥなら勝てる(仲間の状態やらその後世界情勢がどうなるかは考慮外)

  • 151二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:22:04

    鉄血の地下に埋まってるMA勢全部叩き起こしてDG細胞侵食させてそうなんですが…

  • 152二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:27:45

    まぁ主人公機体系とかだと∀か神コーンやPセルフかW0かクアンタとかチートしか語る余地無かったしな…

  • 153二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:04:13

    す、スケールの大きさで負けた…

  • 154二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:09:13

    >>122

    明らかにミカのせいなのに失敗を見て何してんだよみたいな顔してるの嫌いあとその描写もわかりづらいの嫌い

  • 155二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:21:20

    >>153

    最終形態デビルガンダムならダインスレイヴ数発受けても大丈夫と言う説得力が凄い…

    それはそれとして火星が終わってる……

  • 156二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:33:02

    >>144

    全長180000m

    何百発うっても沈みそうにない…

  • 157二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:43:26

    まじめな話ガンダム勢でもトップクラスの技術力のGガンダムの
    さらにトップクラスの化物のデビルガンダムだからな、結構まじめな話として鉄血世界でこいつを潰すのはちょいと厳しすぎるわ

  • 158二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:45:15

    >>156

    あ、悪魔たん…

  • 159二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:47:54

    >>61

    この状況に追い込まれてもゼロシステムで予知出来て、イカれた機動性もってるゼロなら普通に避けれる

    まあイカれた機動性はWの5機とか上位はあるけどシステムないとわからないだろうけど

    でもシステムあるならそもそもこんな状況にならないというか、普通こんな状況に追い込まれない

  • 160二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:48:28

    ナノラミは塗料かつ剥がれるという仕様上ドッズライフル直撃すればガリガリ削られて貫通しそうな気がしてるけど実際どうなるかわからん

  • 161二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:48:46

    >>139

    木星まで届くとは一切言われないぞ

  • 162二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:51:19

    このレスは削除されています

  • 163二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:51:42

    >>112

    通常のバスライですら戦略兵器級の威力だからな

    ゼロのMS形態でも単独離脱できるしトールギスでも出来る、TV・EW問わず

    出来るけど宇宙に上がってから燃料持つかは怪しいだろうけど

  • 164二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:52:00

    前提に突っ込むのもアレかもしれないけど
    そもそも超高速で撃ったっていってもあの細さの質量で地形がへこむレベルの衝撃が発生するのがなんか嘘くさいんだよな。あれ発生するなら名瀬の兄貴とか戦艦に当たった瞬間にミンチになってなきゃおかしくね?っていうか
    なのであれは演出的な物と捉えた方がスッキリする気がする

  • 165二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:00:57

    それでもメタルせっさんなら何とかしてくれる…!

    実際あの状況ならトランザム使ってるから量子化できるだろうし、イノベイターに覚醒してるから感知能力あるし、宇宙まで行けたらビームはじく装甲特攻の実体剣持ってるしでいいところいけるんじゃないかな…

  • 166二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:07:45

    >>159

    >普通こんな状況に追い込まれない

    それ言っちゃおしまいよ

    ゼロレベルの戦略兵器級MSあったらもっと色々変わるってのはそう

  • 167二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:39:21

    >>165

    ダブルオーライザーの時点で割となんとかなりそうで、

    クアンタだったらほぼ確実に勝てると思う


    ELSクアンタは戦闘力未知数だし対話のための進化だからノーカンでいいと思うけど、

    ELS&他の宇宙生命体とも融合している時点でもうターンエー枠くらいの扱いで良いんじゃないですかね……

  • 168二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 01:12:27

    ゴッドガンダムは多分、ダインスレイヴ受けて
    うわあーやられるっ!からの明鏡止水で逆転だぞ

    本人の調子やノリでメチャクチャ変わるから、あんま議論向いてないのが特徴
    上ブレ時は、数秒で地球から宇宙出るわ、2000倍の重力耐えるわ、石破天驚GFでランタオ島(140平方km)の十倍くらいの爆発起こす、意味不明な強さだけど
    悪いときは風雲再起いないと宇宙出れないし、バルカンでダメージ受けるんだよね

  • 169二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 03:42:41

    >>131

    言うほど話題にもなってなかったような

    そのあとも自伝のドラマとか作ってたりしたが荒ぶるなんとかの売り上げなんて数字すら出なかったりで

    今でもあの花とここさけのマリーって売り文句を引きずってるし鉄血でコケたの地味に痛手だった気がする

  • 170二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 03:47:18

    ダインスレイヴは間違いなくELSには使っちゃいけない兵器だよな...

    取り込まれて学習されたらELSの物量でダインスレイヴ撃たれまくるし着弾したらそのまま侵食されて終わりだし

  • 171二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 03:48:55

    >>1

    ターンエーとかなら巻き返せる月光蝶の射程内だし

  • 172二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 03:49:00

    ダインスレイヴっていう存在そのものがクソっていうスレかと思ったが強力な戦術として語るスレだったのか
    あれ「機体で射撃を受け止める習慣があるから避けるのが遅れる」とかPか監督が言ってたはずだけど
    一期で普通に三日月が敵の射撃を逐一かわそうとする描写があったから何言ってんだと思ったことあるな
    そのわりにジュリエッタが意味不明な位置関係で投擲したら妨害…
    とかはまあその後の見逃されて生還含めて脚本パワーでしかないが

  • 173二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 03:51:11

    >>125

    近づいてぶん殴るだけでもそれなりに威力あるだろ

    手のパーツはイージスナイトだから間違いなく硬いだろうし


    さすがに必殺技ぶち込まれたら機体は無事でも中の人がこんがり焼けて死ぬんじゃない?

  • 174二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 07:46:42

    >>164

    直撃したグシオンが割と動けてたしアキヒロも生きてたんでそこまで不思議でもなくない?

    ハンマーヘッドの方が数倍硬いし強いだろ

    ナノラミ装甲の性能やべーってなるけど

  • 175二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 08:11:14

    NT-Dのフェネクスが光の速さくらいのスピードが出せるから、ニュータイプの直感とのコンボで回避できるかも?ミンチになるから中に誰もいないことが前提だけど

  • 176二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 08:20:15

    コロニーレーザー防げるならこの程度防げそうだけどNT能力でくるの事前に察知出来るかな?

  • 177二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 11:48:11

    >>172

    実際ミカはメイスで受け止めながら前進したりと武器を守りに使いながら攻める描写あるし

    当たっても致命傷にならない世界観だからそれはちょっと揚げ足取りな気がする


    それでも超大型メイスほどの大きさは要らなくてソードメイスぐらいでええんやけどさ

  • 178二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 12:03:05

    >>175

    フェネクスは拠点防衛は無理じゃないか?

    武装もあれだし

  • 179二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 12:04:18

    まずもって『意識外からの完璧な不意打ちに対抗できる?』なんてアホほど有利な設定から始めたらみんな死ぬわとしか答えられんでしょ

  • 180二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 15:28:25

    >>175

    光の速さに近いといっても比喩にすぎんが、まあ回避は出来そう

  • 181二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 15:40:45

    >>167

    クアンタなら任意で量子ワープできるからいけそうだけど、気づかないとどうにもならないし

    ビット展開して飛び込む、と予備動作がありすぎるからタイミング悪いと終わる

  • 182二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 15:49:18

    >>177

    一期序盤とかガエリオと近接戦でマクギリスの射撃武器までわざわざ見切って躱してたけどな

    マクギリスによる躱し方分析のおまけつき

  • 183二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:00:21

    >>182

    致命傷にならないとは言え当たったらナノラミが剥げるしナノラミがないところに当たれば撃墜される

    序盤はナノラミ塗料も高価で贅沢できないし当たらないに越したことはない

  • 184二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:02:57

    >>183

    それ言うとなおさらダインスレイヴを避けられない理由がガバガバにならない?

  • 185二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:05:16

    最終回ってことは地上にいる自分達へ大気圏外から一方的に撃たれるってんで、その時点で大気圏外への攻撃手段の無い作品は反撃ができないから無理よ

    大気圏外への移動手段や攻撃手段あってもそれが攻撃掻い潜りながらかつナノラミ相手ってのをクリアしないといけない

    あの戦況になった時点でGガンと劇場版00以外のどのガンダム作品も無理

  • 186二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:06:23

    Vガンダムでファラがザンネックに乗って大気圏外から似たようなことしてきたけど1機だけだったからな
    あれを隊列組んでやられたらそりゃ反則技だわ

  • 187二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:12:47

    「あの状況」からして情報操作のやり方とかくだぐだすぎる
    メディア呼んでダインスレイヴ撃つ直前にちょろっと遠ざけて宇宙からドガガガガでごまかせるの悪い意味で草
    ガバすぎて考察のしようもないしラスタルすげえ有能大物ともならないんだよな

  • 188二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:12:59

    >>1

    バエルがちゃんと強ければ

  • 189二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:16:13

    種世界「ジェネシス撃てば勝てる」

  • 190二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:23:27

    >>185

    だから上でゼロが上がってんだろ

  • 191二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:28:24

    >>163

    宇宙まで行けるけど燃料が持たないっていうならそれこそツバークバスターがあるからどっちにしろ問題ないわな

    地表から宇宙まで届くし、月を2500㎞範囲消し飛ばして、余波で月の形変えるし

  • 192二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:31:38

    >>180

    ナラティブがフェネの光云々の動きを機体旋回させて追えてるから、そのくらい速度なんだよな

    まあ気づいてれば回避できるだろうけど、火力が足らないだろうけど

  • 193二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:13:27

    >>134

    トールギスの時点で音速の数倍で戦闘機動のエアリーズを遥かに超える速度でゲッター機動な挙動とって動くのに

    そいつが全速で基地に突撃して基地の高層建築物が中を舞うくらいで周辺もめちゃめちゃになっても機体はほぼ無傷で中身の奴もと割と無事というね

    つうかデスサイズルーセットもウイングと同等の機動性だからマッハ5以上でかっ飛んで戦闘できるお化け

    ゼロはトールギスの基本スペック数機分の更にお化けだしシステムのおかげで中身も最高にハイになれるおまけつきだ

  • 194二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:31:25

    >>193

    ズドォとか言ってガチの隕石で突撃するの笑う

    もうスーパーロボットだろこれ

  • 195二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 21:23:54

    >>169

    脚本厨が暴れすぎたのがアレでしたね

  • 196二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 21:35:56

    脚本厨…?脚本家厨?
    マリーって大体キャラデザや作画はやけに当たり引いてるから
    脚本で足引っ張ったなら普通に本人も問題なのでは

  • 197二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 21:47:13

    どうにか出来そうなのが宇宙世紀外のやつらだけだよなぁこれ
    Gセルフ、∀、アナザーのウイングゼロ、DXとか
    Gガンはもうなんかダインスレイヴ落ちてきても普通に粉砕しそうだし、石破天驚拳を宇宙まで飛ばしそう

  • 198二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 21:47:24

    1クールか映画で現代の中流家庭少年少女が狭い身内同士でゴタゴタして感情爆発号泣してなんか適当に解決
    そういう作品向きの人材に4クール孤児主役ガンダムを担当させたのが間違い
    脚本家がメカも戦闘も社会問題も興味ないの丸わかりだったからな

  • 199二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 22:34:15

    >>184

    避けてるんだけど…

    衝撃波でボコボコになるのにどうしろと

  • 200二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 22:47:55

    >>191

    EW見る限り大気圏突破以上の距離飛んでるけど余裕で戦闘してるからまあ問題はない

    まあ>>1の回答として「ウイングゼロなら行ける」って事で

オススメ

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