俺たち読者は所詮消費させていただく立場でしかないのだ

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:17:46]

もう既に作られたものに文句言ったって変わるわけないんだから
どんなに納得いかなかろうが飲み込むしか無いのだ

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:18:17]

だから俺たちが新たな未来をつくる！！

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:20:00]

自分を卑下するのは結構だが
その姿勢を他人にまで押し付けたらあかんよ

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:21:57]

クソみたいなアニオリとクソみたいな実写化とクソみたいなオリジナルシナリオゲーム化で原作者のメンタルボロカスにしてほぼ打ち切りみたいな終わり方させるような連中には文句言ってもいいよな？

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:22:44]

だからって、何も言わせないってのも違うわ
作者に考えもしてなかったアイデアを与えて、更に作品を深堀りする場合もあったりする
デビルマンが不動明と飛鳥了の愛についての話という解釈になったのも、読者からの手紙だったというしな

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:24:44]

アンチになって荒らしまわるよりはマシかな
どんなのでもポジティブに捉えて楽しめるのが一番だけど

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:29:49]

まぁ>>1に近いスタンスではあるなぁ

もちろん真っ当な批評や感想は自由だけど、人格否定や暴言を大きい声で吐きまくるアンチは最低の人種だと思うよ

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:30:59]

>>3

他人に押し付ける人間が居るから>>1の考えが必要なんやで

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:31:40]

良かった、タイパラに文句言うヤツは存在しなかったんだね

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:31:44]

消費する人間がいなければ(需要が無ければ)供給もないから逆なんじゃないのか

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:32:21]

>>8

どういうことよ？

他人に文句言えって押し付ける人間がいるってこと？

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:33:04]

>>7

真っ当な批評って何よ

プラスではない意見言った時点でそれはもうアウトだろ

[13 1 22/03/18(金) 19:33:24]

まあちょっとスレタイは極端すぎたかなとは思った

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:33:59]

>>12

少しでもマイナス意見言っただけでアウト？何言ってんだ？

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:34:03]

>>13

この世の真理だから誇っていい

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:34:14]

>>11

自分は楽しめたって言ったら盲目信.者とか言う人もいるし

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:35:18]

>>16

自分はつまらないって言ったらアンチ認定する人みたいに？

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:36:59]

>>18

そうだよ

世の中には自分と違う意見の人を認められない奴がいるからね

ファンもアンチも

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:38:45]

極端な人ほど反転アンチになりやすいんじゃね？
もっと肩の力抜けよ。所詮ネットなんだから

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:38:54]

dd論にしかならん
もちろん場を弁えないのは論外だが

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:39:29]

その口論は不毛な結果になりそうだからやめとけ

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:39:33]

まあ空気読めで済む話よ

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:39:35]

楽しむのは自由。だけどあまりに唐突な展開は文句も言いたくなる

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:40:56]

>>24

言いたくなるだけで抑えとけ

表には出すなよ

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:40:59]

>>23

空気読めが一番納得いかんわ

何で叩いていい作品と叩いちゃいけない作品があんねん

民主主義は少数派の言論の自由まで奪ってはいないぞ

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:41:50]

半年ROMれの文化はやっぱ必要だと思うわ
自分が正しいと思うことを言ってもスレの雰囲気によっては何だコイツになりかねないし

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:43:00]

作品に対する批評や文句はかまわんでしょ
駄目なのは虚偽の内容を広めること、作者・製作そのものに対する誹謗中傷なわけで
あとは楽しんでるファンのいるところで文句言うのは一般的な人間の感性持ってたらやらんわな

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:43:34]

>>26

そうじゃないだろ

ファンスレでアンチ活動するのもアンチスレで擁護するのも反感買うだろ

棲み分けしろってこと

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:44:28]

まぁかぐや様はまともに語れなくなってきてるしね

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:45:40]

楽しんでる側からしたらそんな欠点は百も承知なんよ
好きなんだから知らんわけないだろ
それを何度も蒸し返されてもイラッとするだけで建設的なことには何もつながらないんよ

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:46:02]

>>30

あれ重箱の隅をつついてるだけだし本当やめて欲しい

色々とフィルターかかりすぎ

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:48:21]

>>29

しかしだねぇ……

たとえ普通のスレ立ててもアンチが突撃してきて

あることないこと並べ立てられて叩かれるのが日常な作品だってあるのだから……

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:48:37]

>>26

なら愚痴スレなりアンチスレなり建てればいいだけでは

楽しんでる人が多数の場所で作品の欠点の話ばかりしてたら鬱陶しがれることくらい分かるだろ

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:48:40]

>>31

わざわざ批評をカタカタ書かれなくても全部分かった上で楽しんでる訳だしな

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:49:31]

読ませてもらってる以上文句言うのはお門違い
ただ読者がボロクソに批評したり、作者のそれ以降の作品を読まなくなってもそれは読者の自由

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:50:08]

>>33

あにまんは棲み分けできないキッズと同じネタずっと擦ってる馬鹿しかいないからな…

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:51:43]

>>36

表に出さずに心の中に留めておけば良いって事よね？

文句は絶対に作者の目に見える場所に書いてはいけない

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:52:54]

正論言えばいいって話でもない
書き込んでるのは人間なんだから批判されてイラッとくることもある
ずっとイライラしながら掲示板やりたくないからファンスレ愚痴スレアンチスレが必要になる

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:55:27]

>>37

タイパクはあかんところがあるのは事実なんだけどさ

自分が描きたいものを見つけられず迷走していた主人公が

盗作という過ちを犯してしまい、そのままやめられなくなって罪悪感に苛まれ続けた後

被害者を救うことを通じて、ようやく自分が描きたいものを見つけるって話なんだから

「盗作を正当化している」とか「一方的に利益を貪ってる」とか「倫理観が狂っている」とかは違うやろと思うんよねえ

菊瀬さんが正しいこと言ってるって当たり前だよ、だって最初の主人公のダメなところを指摘するキャラなんだから

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:55:32]

>>5

ごく稀にそんなこともあるかもしれんけど

プラスにならない事の方が圧倒的多数じゃね？

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:57:53]

>>30

特定作者のネタでスレ立てすると鬼の首を取ったようにひたすら作者作者がーでネタを無視してスレ爆破するしかなくなったのはアホかと

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:58:05]

「時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい」
「面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ」
「本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される」
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」


割と正論よな

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:58:10]

例えば「この作品のここは面白いと思います！でもここだけちょっと気になります」
こういうのもアカンのか？という話にもなる

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 19:59:52]

>>41

アイディア云々に関しては作者による

トリコみたいに募集してるとこは歓迎だろうけど(それでもパクリネタ排除しきれなかったが)、起源主張されると面倒だから読者のアイディア不要とか見てしまったが故に考えてた案を没にしたって作者もいる

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 20:00:40]

>>40

盗作しましたって告白もしたからな

まあ信じてもらえなかったが

でも裁かれること無く終わったのはある意味正当化以上にいけないことじゃねえかな...

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 20:02:27]

>>40

タイパク読んでないので詳しい事情は分からないけどあにまん掲示板で叩いていい流れができると普通のスレでも叩かれ続けるのは分かる

もう他の掲示板行くしかないんじゃねえかな…

あなたが悪いわけじゃないんだけどね

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 20:02:32]

現実でバカって言われたらバカって返すし、殴られたら殴り返すだろ？

不愉快な思いさせられたら止めろって言うだろ？

ネットでもネガなこと書けばネガな反応返ってくるの当たり前だろうに、そういう奴らは>>26みたいなこと言うんよ

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 20:09:06]

>>26

スレ立ててその少数派を集めればいいじゃん

住み分けってそういうことだぞ

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 20:14:40]

金を出して消費した以上、それが値段に見合ったクオリティでないと感じたらクレームつける権利は当然にあるんじゃないの？

そしてそういうこと言う客は、何も意思表示しないで離れる客よりはまだ繋ぎ止めるチャンスがあるって意味では尊重しなければならないんじゃないの？

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 20:18:33]

>>50

作者っていうのは読者とは比べ物にならないくらい情報知った上で描いてるんだから

クレーム聞いてもろくなことにならないことも多いのよ

まあ読者に叩かれる作品が、実際ダメダメだったりすることも多いけどな

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 20:26:16]

>>50

いやどんな業種でもクレーマーは甘やかしたらつけあがってロクな事にならんからその考え止めた方がいいぞ・・・

普通に不備を伝えてくる客は別としてな

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 20:40:38]

>>50

ちゃんとした企業同士の取引でならそれでもいいんだがな

作者と読者という関係だとまた変わってくるのだ

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 21:34:23]

違法アップロードされたのを読むならともかく普通は定められた対価を支払って読んでるんだから「消費させていただく」なんて卑下することはない
「面白かった」でも「つまらなかった」でも好きに言えばいい
その感想を参考にするかどうかは作者や編集が決めればいい

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 21:38:54]

作品が方針転換するのはよくある事だけど、あんまりにもギャーギャー言ってるのを見ると思うわ

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 21:53:37]

作者はどんな内容でも描く権利がある
百合作品で急に出てきた男が挟まろうが
主人公が下劣な犯罪者の物語だろうが

読者はつまらんと言って切り捨てる権利はあるが
クレームつけて「作者は耳を傾けるべき」とか思ってる奴はヤバいから頭冷やせ

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 08:41:14]

>>38

Twitterで言うなら個人の感想だしヲチスレなら悪趣味な暇人の囀りで済むけど

作者のアカウントにクソリプ送ったりyoutubeライブやらスレ等でやるのはマナー違反だよね