ゼンゼロエージェント設定上強さtear

47二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 18:56:52

オートカウンター持ちゴリラなのに遠距離武器使いの朱鳶さんは勿体ないな

48二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 18:57:01

>>36

戦闘中に倒れた描写ないしなんなら戦闘中に糖分不足が原因で弱体化してる描写すらないんだから普通に我慢できるんでは

というかそんな不安定ならライカンさんやリナさんが単騎でホロウに突っ込ませるわけないだろ

49二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 18:57:23

>>35

2人では明らかに適切なパーティは組めないでしょ

リナの長所を引き出すのは護衛が必要で、護衛能力が最も高いのがライカンだから「2人で組む場合は」バランスがいい

エレンもカリンもああ見えて自分の身は自分で守れるし、カリンはエレンと組んだ方が遠慮しないというシナジーの良さもある

50二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 18:57:46

>>43

柳は避けて後ろの千面相に王手しただけ

コピー雅は復活した本物雅に独りで逝けされてたでしょ

51二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 18:58:57

>>46

なんでシーザー一人がライトとシーザーより強くなるんだ…？

>>56 >>57 >>58

52二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 18:59:14

>>42

わかるよ

ロマンだよな！

53二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 18:59:24

>>42

ガキの遊びの間違いだろ

>>61

54二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 18:59:52

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 18:59:55

描写ありならクレタ普通に上だろ

56二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 18:59:56

違うわw

シーザー＞ライト

シーザー＞ルーシーって言ってるの！

57二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:00:07

読み方が違うと思うぞ

「明確に言えるのは

シーザー＞ライト

と

シーザー＞ルーシー」

だろう

58二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:00:24

ちょっと落ち着こう

レス主ではないが

「シーザー＞ライト」と「シーザー＞ルーシー」

ってことだ

59二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:00:52

Aのライトがこんなに評価してるのにムービー描写だけ見て「郊外の大型を倒せない評価しか出来ない」とか言ってビリーをD評価してるんだから信用ならないっスね

>>63

60二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:02:32

というかシーザー＞他のカリュ陣営(単体)でいいよ

トップと最強を兼任しちまってるのがカリュドーンの共通認識だし

61二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:03:23

>>53

寂しい男になっちまったな……

62二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:03:35

対ホロウ特別行動部第六課
オブシディアン大隊所属オボルス小隊
治安局ヤヌス区分局都市秩序部・捜査課特務捜査班
これらが主な治安維持のための公僕組織

>>64

63二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:04:30

>>59

今のビリーはアミリオンの言語モジュールくらい性能ギリギリのパーツを使ってる疑惑があるからな…

64二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:05:16

>>62で？

65二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:06:21

いっそのことビリーはグレースに身体を差し出して魔改造してもらった方が圧倒的に強くなる説ない？

>>75

66二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:06:24

カリカリしてんねぇ

>>68

67二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:06:34

体調悪いとはいえ大型エーテリアス一体にグロッキーになってる悠真がAはない

>>72 >>155

68二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:07:12

>>66

最強議論らしくなってきたな

69二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:07:30

>>1のを批評するだけじゃなくみんなの思うtierを作ってもええんやで

70二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:07:39

ビリーは失われた技術の遺跡から出土した火力制圧用高知能戦術素体とかいう設定上の強さのポテンシャルは相当のモノの筈
アンビーは元防衛軍所属で他の言語だと11号から0号って呼ばれてたりする事や11号のPV鑑みればおそらく11号の先達的立場だっただろうし

71二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:07:41

Tear表だから
悲しい過去の強さ順だろ
確かに自分の手で親を殺した雅はtear高いよな……

72二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:08:19

>>67

雅が悠真を6課に入れたのは純粋な強さ故だぞ

>>143

73二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:09:29

なんで俺の立てたスレが見向きもされないでこんな何もかも適当なスレが賑わうんだ

>>76

74二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:10:23

カリュドーンは作中の戦闘描写が全然なくてイマイチ強さがわからんわ

75二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:10:32

>>65

イベントで見た感じ青衣の構造の解析もあの時点でまだ時間かかる感じっぽかったし

失われた技術由来のビリーの改造となるといくらグレースでも結構きついのでは？

>>87

76二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:10:38

>>73

・ツッコミどころがあるとツッコまずにいられない人は意外と多い

・最強議論したがる男子は多い

77二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:11:32

>>18

他薦でもなくただの自薦なうえにそういう性格なやつで終わるぞそれ

78二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:11:52

雅とそれ以外で差がありすぎて話になんねーんだよな
あまりにも強さが隔絶しすぎてる

79二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:12:33

S 雅
A 柳
B その他六課ヴィクトリア家政
C 特務捜査班カリュドーンの子
D 白祇重工
E 邪兎屋(予算不足でろくに装備がないため)

左右差なし

80二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:13:56

ヴィクトリア家政ってそんなに上かな
柳が六課で突出してるイメージもあまりない

>>84

81二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:14:08

S　雅
の次はCだろってくらい差がある

>>90

82二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:15:28

そういう時は強さ議論スレではSの次を離すんじゃなくて、突出してるのをSSとかSSSに押し上げてることが多い気がする

>>85

83二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:15:33

雅は雅ランクとして他が問題だな
意外とエージェント同士で比べられる強さの描写少ないんだよな

84二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:17:56

>>80

柳は知略が優れているのとクローン雅の一瞬の反応の遅れを付けるくらいスピードがあることからAにした

情報収集力や作戦立案力の高さは集団戦闘が基本のゼンゼロ世界観においては重要度が高そうなんよな

85二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:19:42

>>82

強さの絶対指標作りではなく相対的なランク付けだから

最高ランクに雅1人を置くだけでもいいんじゃないかなとは思う

86二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:20:09

シルバーソルジャーアンビーの紹介読んだ感じろくに装備が無いって訳でも無い気はするんだよな
アンビーの場合どっちかというと過去絡みで過去に因んだ実力出したくなかったとかの可能性はありそう

87二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:22:16

>>75

今のパーツは失われた技術由来のパーツじゃなくて邪兎屋購入の安物だから、まともな互換品に交換するだけでも戦闘力が跳ね上がると思うよ

むしろ安物パーツであれだけの出力を誇るビリーがえぐいと言えるけど

88二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:23:02

雅が自他共に認める最強ってことしか明確じゃない…

89二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:24:23

明確じゃ無いからこそ楽しいんだ

ニコは猫又に背後取られたり、六課やアンビービリーの臨戦体制に気づいてないっぽかったりして邪兎家の中では多分一番下っぽいよね

90二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:25:32

>>81

そうだね。

雅さんは1陣営全員でかかっても一振りで終わりかねない程の実力差がある

無尾無しだったら戦いにはなるかもしれないレベル　

護送中の車の床をぶち破ってスパイダーマンみたいな強引な止め方をしないんだなーとびっくりしたくらい。

他のメンツは6課は頭一つ抜けてるかも知れないけどソロでボス級エーテリアスを倒せるヤツは誰もいないだろうって位かな。

91二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:29:23

ボスの中ではマリオネットツインズが一番脅威度低そうでなある
なおゲームとしては

>>113

92二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:34:19

とりあえず設定上イヴリンよりヴィクトリア家政やヒューゴの方が強そう

>>99

93二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:36:10

こういうスレ好き

94二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:42:33

六課＞特務捜査班なのは

在籍者が同じ学校出身(おそらく名門校がある)なことと

H.A.N.Dの特殊遊撃部隊であり、ほぼ精鋭軍人である六課と

戦闘は業務の一部に過ぎず、都市の治安保全を目的とする特務捜査班だと

さすがに六課の方が戦闘のプロが集まると思ったから

95二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:53:02

設定上強さ考察自体は面白いんだけど、この手のスレを立てる人ってみんな全然作中描写全然読んでないのなんでなんだろう

96二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:54:53

いうて反論してる人の中にも先入観に囚われてるのがちょいちょいいてどっちもどっちな感じがある

>>100

97二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:56:51

家政最強は多分エレンじゃないかなぁ

>>27の会話の流れは、ライカンさんとリナさんは上司＝多分強い

カリンちゃんはか弱そうだし、初登場時に「皆さんの方がすごい」っていってた、

なのに戦力のバランスが取れるっていうことは……？っていう

匂わせだと思う。その後のムービーでもエレンの活躍を見せたし

98二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:57:08

意外と武装ギャング集団が強くて特務捜査官のシュエン青衣コンビでも窮地に陥ってるんだよね
危うくグヘヘヘされるところだった
でも一般兵だとエーテリアスの小物レベルでも勝ち目がないという　大型エーテリアスは絶望的

99二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:57:31

>>92

なんで？

>>103

100二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 19:57:32

>>96

作中描写からわかることは雅＞＞＞それ以外と

ヴィクトリア家政＞邪兎屋と

シーザー＞ライトと

シーザー＞ルーシーだけだからな

101二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:01:08

とりあえず1がへっぽこすぎるので誰か全キャラ含めてまとめなおしてほしいわ
俺はやらないが

102二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:01:50

俺も見たい

103二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:03:30

>>99

レス主だけどマジでなんで書いたのか思い出せない…無かったことにしてくれ…

104二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:06:28

>>97

カリンは弱気かつ自己評価が低いだけで全然か弱くは無いんだよなぁ

>>100

別にヴィクトリア家政＞邪兎屋みたいな描写は無かった気がするが？

不意打ちからの邂逅の様子から判断したのかもだけど戦闘も起こってない以上それだけじゃ強さの上下の判断材料にはならないし

>>108 >>109

105二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:09:27

カリンちゃんはアキラを負ぶるのもわけないって発言するくらいには力持ちだからね

106二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:16:02

とりあえずSランク以上を人外レベル
Bランク以上を野良のホロウレイダー集団を単騎で壊滅できるレベル
Cランクを実装エージェントの平均値
Eランク以下を民間人レベルとして
左右差ありで
SSS ニネヴェ
SS 雅
S サクリファイス・ブリンガー章ボスエーテリアス
A
B シーザーライト
C
D ルーシー
E イアス
F アキラリン

107二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:20:38

１の表を集団ごとに分けてみたけど、バーニスがルーシーパイパーより上なのはなぜ？

雅　〉〉柳、悠真　〉蒼角

シーザー　〉ライト　〉バーニス

ライカン　〉　エレン　〉〉リナ

今のアンビー　〉〉今のビリー、猫又

108二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:21:24

「プロキシ先生が、私達と一流チームの差を痛感しちゃったら…」というアンビー談と

「私達も超一流チームなんだから」否定しつつも不安になってノックノックを送るニコの描写から

現実問題、邪兎屋はエージェントとしては一流ではないのかなと

109二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:24:14

カリンちゃんが実際全然弱くないのはその通りなんだけど、

>>44の会話の流れのなかでわざわざ

「戦力のバランス？ヴィクトリア家政って誰が一番強いんだろ？」

ってプロキシにいわせているのは、ライカン・リナ／エレン・カリンの

組み合わせでバランスがとれるという発言から「誰が一番強いのか」が

導きだせるはずと示唆しているのだと思うのよ

結論がないならこの疑問は宙に浮いてしまうので、

こういわせているということは一連の流れのなかに結論があるはず

>>114 >>115

110二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:24:22

あれはエージェントとしての振る舞いとか態度とか所作とかそういう話だと思うなぁ…

>>112

111二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:25:44

まあ身バレ気にしてそう+今の環境が好きで甘さが出てるアンビーと
弾一発撃つのにも経費考えるようなビリーと
あくまで半グレ上がりでしかない猫又と
持ってる鞄の謎技術以外身体能力面は完全に一般人っぽいニコじゃね

112二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:27:25

>>110

プロキシの依頼が99%戦闘関係で、戦闘時に所作を気にできるなら(護衛の快適性)それはもう実力差があると言ってもいいのでは(こじつけ)

113二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:31:36

>>91

でもマリオネットツインズは勝手に満足していってヴィクトリアも時間なかったから決着つかなかったけど地味に生きてるから実はクッソ強い説もある

>>117

114二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:31:42

>>109

言葉通りに順当に受け止めると

ライカン最強リナ最弱orエレン最強カリン最弱になるのかなって気はするよね

だからここまで話が拗れてるのが意外だけど

人形で戦うスタイルや相対的な戦闘描写の少なさ、バランスを言い出したのがリナであることを考えると個人的にはライカン＞エレン＞カリン＞リナ(本人評価)説も熱い

>>119

115二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:33:24

>>109

エレン≧ライカン＞リナ≧カリン

か

ライカン≧エレン＞カリン≧リナ

に絞れるってことだよね

エレンの戦闘力は高いけどモナ達に傷だらけになることを心配されるレベルだからまだ家政のメンバーとしては成熟してないと思うんよね

ライカンは飛行船に飛びつく身体能力と普段の余裕っぷりが強キャラ感すごいし、「ボス」という立場から

ライカンがいちばん強そうだけど

カリン≧リナは確かに考えにくいよなあ

>>134 >>135

116二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:33:29

案の定不毛の極みだよねこの手の話は

117二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:36:56

>>113

いうてブッチャーはエーテル爆薬、未確認はゲローイ、ポンペイは自滅とエージェントの素スペックで倒し切ってるのいないのよなぁ

118二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:37:32

こういうのを不毛と言い切ってしまう人とはやっぱり価値観が違うなぁと思ってしまう

>>120 >>127

119二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:37:54

>>114

エレン＞ライカンとカリン＞リナがそれぞれ釈然としないんだよね

カリンは自信がないだけで実力は高い

リナは自分では戦闘が苦手と思っている

のであればライカン最強説が丸いけども

>>144

120二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:41:36

>>118

集団戦なのか個人戦なのか

不意打ち前提のバトロワなのかよーいドンの天下一武道会なのか

対人なのか対エーテリアスなのか

市街戦なのか野戦なのか

状況次第でどうとでも言えるから水掛け論なのは事実よね

スポーツ選手の歴代最強議論と同じで結論が出ることはない

こじつけと理論武装と妄想でしっくりくるランク付けをするだけの遊び

それを不毛と考える人がいても不自然ではない

>>122

121二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:43:06

否定はしないしできないけど
絵を絵じゃんというようなもんで、そりゃそうだけどさぁ…という気持ち

122二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:44:43

>>120

市街戦だとベンさんは狭い路地通れないからDランクかあ…

123二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:46:45

実りだけがすべてじゃない、行いそれ自体に楽しみを見出すこともあるよね

124二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:52:50

異種格闘技最強論争なんかもルールも何もかも違うから平等には測れないのに、それでも古来からの話題のタネだからね

125二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:53:01

せっかくだから作った！
同じ記号は実力伯仲　環境、体調で実力は変動
超弩級　雅　ニネヴェ
sss　雅除く現時点での全陣営エージェント全員　
ss　コピー雅　体調不良雅　
ss-無尾ナシ雅　陣営一つ
s　ボス級エーテリアス　ロボット乗りのクレタ　縛りプレイ中雅　
s-　雅除く第六課三人　全盛期ビリー　やる気満々エレン　11号　ンナンナ雅
Ａ　ライカンリナアンビービリーコンビ　工事現場の大人　イヴリン　治安官組　ボスギャング強化エーテリアス　カリュドーンメンバー
A-カリン　エレン　猫又　ニコ　アストラ　幹部ギャング　クレタ　中型エーテリアス
Ｃ一般ギャング　一般兵　戦闘ボンプ　手抜きエレン　小型エーテリアス
Ｄ主人公含む一般人　ボンプ
Ｅ猫　1ディニーボンプ　がきんちょ
ＺＺＺ　睡眠中エレン　ゼンレスゾーンゼロ

>>128 >>129 >>131 >>138 >>141

126二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:53:41

不毛と思うのはこの類のスレには向いてないだけな気がする
楽しんでる人がいる場に話が合わない人間が出しゃばるだけの

127二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:56:20

>>118

状況も活躍も違いすぎるからぶっちゃけ測れないんよ議論にする土台がないから不毛

128二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 20:57:47

もぐらさん側についてた反乱軍はどの辺？

>>132

129二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:04:35

さすがにエレンはその枠組みだとAに入るんでない？

猫又は撹乱能力が高く、暴徒集団を壊滅させてるからワンランク上でいいと思う

>>132

130二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:13:19

こういう系スレって半分くらいキャラ人気関わってくるよね

131二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:18:03

ゼンレスゾーンゼロ草

132二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:45:54

>>128

……プレイしたのすごい前だから忘れたな

設定し忘れたＢでいいんじゃない？

なんとなーくＢに位置するキャラが思い当たらなかったのもあるけど。プレイングエージェントより下だけど、モブより上のキャラ。

>>129

そういや忘れてたな……　エース治安官になってもおかしくなかった才能ってこと考えるとＡかもしれん　

エレンは本気出すと最高スペック出すけどその後のおねむモードとの一長一短ってことで。

一番実力のムラが激しい子という評価がふさわしい。

133二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:58:00

アストラはムービーみてたらモブ兵士よりは少し強いくらいかと思ったな
設定上は

134二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 00:04:09

>>115

そうそう、まさにその通りで、ずっとライカンさんはボスでリーダーだから

「きっと一番強いんだろうな」ってプロキシにもプレイヤーにも

思わせるような演出をされてきたわけでしょう

で、エレンは若いしなんかやる気なさそうだしカリンちゃんはおどおどしてるしで、

たぶんライカンさんの次に偉そうなリナさんがNo.2だろうなーって

思わせてからの「バランスが取れてる」発言なわけで、

「これでバランスが取れてるってことは、もしかして最強は…」→エレンを見る

っていう流れの会話だと思うのよこれ

逆にいうとイメージ通りにライカンさんが最強だったら答えは「そのまま」なわけで、

その場合「誰が一番強いんだろう？」っていう問いかけをわざわざしないと思うの

（上手く伝わってるかなこれ…？）

>>145

135二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 00:45:15

>>115

モナ達に心配されることを弱いと捉えるのは流石にどうかと思うけど…

普通の女の子だと思ってた友達が実は強くて怪物と戦いますってなったらそりゃどんだけ強くても心配されるだろ

>>140

136二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 00:56:42

邪兎屋は強かったら流石に今よりお金がありそうだから、多分他陣営よりは弱そう
逃げとコミュ力と運でなんとかしてそう

>>137 >>139

137二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 02:01:51

>>136

流石に過小評価し過ぎでは？

明けの明星のクエで明けの明星が邪兎屋の連絡先くれようとした際の会話見てないのか？

邪兎屋の連絡先ってプロキシからすれば垂涎ものなくらい評価高いエージェントっぽいぞ

財政難に関してはニコが育った孤児院にお金渡してたりする可能性はありそうなんだよな。信頼度イベでもチョップ大将が「あの子羽振りが良い時は孤児たち集めてラーメン食わせたりしてるんだけどな」とか言ってたりするし

138二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 02:04:53

ンナンナ雅草

139二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 09:22:29

>>136

普通に考えたらただの建設業者以外の

バックボーンが全然ない白祇勢が一番弱いと思う

（びっくりするくらい何故強いのかの理由が誰にもない

「建設は命がけなんだよ！」というならそれはそう）

140二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 09:23:24

>>135

毎回無傷で終わってるわけでもないから圧倒的な強さはないくらいに留めた方がよさそう

141二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 09:31:52