- 1二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:22:49
本気で殺り合ったらどっちが勝つ？
- 2二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:25:21
普通に赤髪が勝つんじゃないかな…
- 3二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:25:37
まあキッドと同じ結果だろうな
- 4二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:26:24
- 5二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:26:53
多分お互いズタボロ
- 6二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:27:36
だいたい描写的には赤犬は最高幹部級よりやや上っぽいけど、シャンクスにどこまで食らいつけるかね
- 7二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:27:49
まず見聞殺しで流動回避無力化されるから自然系能力者の天敵だからな
- 8二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:27:57
シャンクスの強大な覇気に対しては流動化もマグマも通用しなさそうだし相性悪すぎる
- 9二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:28:06
四皇vs海軍元帥だからなぁ
紙一重でシャンクスの方かな？ - 10二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:28:17
大将一人＝四皇のレベルがあるとは思えない
まあ今の赤犬は元帥なわけだけど元帥と大将で大きなレベル差があるとは思えないし - 11二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:28:48
流動回避無効化された状態で相手は未来視して攻撃してくるとか一方的に斬られて終わりだなこれ…
- 12二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:28:51
- 13二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:29:27
両腕と片腕だから赤髪が不利すぎる
- 14二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:29:59
青雉の氷結もガープが弱るまで効かないしシャンクス級の覇気強者に対してロギアの優位性がまるでないってのがな
- 15二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:29:59
- 16二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:30:51
ただ尾田先生曰く赤犬が主人公だったら2年で物語が終わるらしいくらいには強い筈なのでワンサイドゲームにはならなそう、赤犬vs青雉と似た決着になりそう
- 17二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:31:04
勝ち負けはともかくマムや黒ひげとは結構戦えそうだけどシャンクスってとにかく覇気強いから赤犬の武器が封じられるのよね
- 18二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:31:23
四皇の格付けはタイマンで勝てるかどうかじゃなくね
- 19二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:31:25
- 20二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:31:35
赤犬も喰らいつくけどシャンクスが優勢とって勝つって意味ね
- 21二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:32:05
流石に見聞殺しと未来視で一方的！って言ってるのは赤犬のこと舐めすぎじゃねぇか
- 22二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:32:58
- 23二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:33:51
- 24二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:34:38
多腕のハチさん最強だった
- 25二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:35:05
グラグラパンチ2発も直撃して内臓破裂どころか骨折すらしない奴が普通の人間なわけないだろ
- 26二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:35:50
- 27二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:36:29
打撃と違って斬撃は根性で耐えられるもんでもないしな
- 28二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:37:08
- 29二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:37:48
シャンクスより剣技で上のミホークとやり合えるビスタの斬撃でもノーダメだから斬撃耐性も高いぞ
- 30二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:38:19
緑牛はシャンクスの覇気で動き止められてたし赤犬も覇王色で硬直させられた隙に斬られて終わりでは？
- 31二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:38:28
ちゃんとした理論を持って赤髪の方が勝つんじゃねって言ってるのは納得できるけど大した理論書いてねぇのにひたすら赤犬をsageてるやつはなんなん？
- 32二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:39:48
単純に自分が見聞も使えない状態で未来視してくる奴が覇王色纏って攻撃してくるって状態がまずキツイよ
- 33二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:40:28
わざわざクザンに勝って元帥になってるしこのまま二人と同じくらいですはないと思うんだよな
- 34二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:40:49
赤犬はクザンと10日も戦いが拮抗してた時点で無理
- 35二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:43:42
- 36二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:44:31
- 37二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:44:33
青雉も海賊島の描写を見ると他の大将とあんまり強さ変わらなさそうだったしな
- 38二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:45:10
まぁタイマンなら流石にシャンが勝つとは思うよ
ただ瞬殺までとはいかねぇんじゃねぇかな - 39二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:45:56
- 40二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:46:05
- 41二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:46:42
カイドウやマムなんて過剰な覇気纏っても覇気が消耗した描写なかったしな
- 42二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:47:08
- 43二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:47:24
片腕しかないなら本来両腕に回す分の覇気のリソースを減らせるわけだし覇気の消耗を考えるなら片腕の方が強くね？
- 44二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:48:39
赤犬の方が見聞使えない状態で全身を武装で守らなきゃいけないわけだから覇気の消耗きつそう
- 45二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:49:05
それは覇気の消耗だけじゃなくダメージを負った分も含まれてるわけで覇気の消耗具合の話には参考にならなくね別に覇気が使えなくなってたわけでもないし
- 46二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:49:47
マムは奥の手切ってもキッドを撲殺できないくらいには消耗してるぞ
- 47二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:51:17
マムとかいうページワンだけでローとキッドに覇王纏いを使わない舐めプを出すな
- 48二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:52:16
赤犬にマム戦のキッドやローみたいなタフネスが備われば勝ち目はある
- 49二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:53:37
- 50二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:54:11
てか親父の全力グラパン2発食らったあとも普通にバカスカ能力使ってた上に他の白ひげ海賊団幹部を大勢相手にしながら生還してる時点でローとキッドと同様かそれ以上にタフじゃね？
- 51二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:54:33
マムは元々ジンベエが斬撃の攻撃をガードして受け止めたら吹っ飛んだだけだったりとかうるティがメーサー砲喰らっても耐えれたりとかしてるから30億レベルのキッドとローがマムの攻撃耐えれるぐらいなら違和感なかったけどな
- 52二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:55:45
病気で弱体化してる白ひげが血吐くまでは白ひげ攻めきれて無かった赤犬じゃシャンクスに勝つのは無理だと思うけどな
- 53二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:56:15
- 54二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:56:19
キッドもだけど余波だけでキラーも倒してるのがヤバいのよシャンクス
キラーだってカイドウやマムの攻撃にある程度巻き込まれても平気な強さはあったからな - 55二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:57:45
- 56二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 21:59:47
まああれコビー始末するための軽いジャブだろうし別に全力じゃないからな
見聞殺しで全く接近に気づけてなかったしシャンクスがその気なら首が飛んでただろうが - 57二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:00:42
全盛期じゃねぇにしても親父のグラパン2発食らったらいくらシャンとはいえ堪えると思うし、親父の全力グラパンに食らって赤犬と同じぐらい暴れられキャラなんて数える程度しか思いつかんって
てか圧勝できるとは思わないけど普通に赤犬が勝つ可能性かわあるっていう考えがあるおれのが異端だったりする？ - 58二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:01:44
シャンクスがクザンを倒すのに赤犬みたいに10日間もかかると思うか？
- 59二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:02:11
青雉と互角にやりあってる時点で大将クラスでしかないんだから四皇に一人で勝つなんて無理でしょ
- 60二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:03:15
戦争の白ひげって全盛期じゃないどころかずっと近くで見たマルコすらここまで弱いと思いませんでしたって弱さだぞ
クロコダイルも自分が挑んだ時との差を感じてビックリするくらいには弱い - 61二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:03:36
30億の賞金首を一撃で片付けられるぐらい赤犬が強いなら頂上戦争では赤犬無双になってただろうからな
- 62二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:03:51
なんか描写が少ないせいで親父やカイドウさん、マム程の絶望感を感じないんだよな……
戦闘描写が増えたらまた変わるかもしれないけど
てか大将クラスクラスって言ってるけど2年間で赤犬も成長してる可能性があるから大将クラスって連呼されてもな - 63二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:04:18
青雉の件も互角と言いつつマグマグの殺傷力でクザンを殺さないようにしてはいるからな(殺る気ならクザンの傷的にそのまま普通に殺られてたはず)
- 64二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:04:58
上でも言われてるけど元帥になろうが成長した部分を考慮しようが大将と大きなレベル差があるわけでもないでしょ
- 65二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:05:40
2年後ルフィとゾロとサンジなら一撃で片付けられる大量のパシフィスタを一人で片付けることすら出来んスクアードの攻撃回避すら出来ん白ひげを倒せない時点で答え出てるだろ
- 66二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:06:24
まず頂上戦争にシャンクスがいたら開幕覇王色で少将以下は全滅して中将も一部は戦闘不能ってくらい当時では隔絶した存在だからなシャンクスって
白ひげやガープも昔はそのくらいだったかもしれんが戦争の時点ではそこまでじゃないから - 67二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:06:50
- 68二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:08:07
シャンに勝てるかはまぁ無理だろうけど大将内の実力で言うと赤犬＞他大将じゃねぇの
- 69二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:08:09
- 70二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:08:25
弱った白ひげにも発作起こすまでは特に優位取れない赤犬
カイドウやマムだってあの時の白ひげには発作なくても優位取れるだろうに - 71二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:10:21
- 72二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:10:34
通常の覇王色すら実戦で使えないくらい肉体ボロボロの白ひげと良い勝負してたって今の基準だと逆に評価下げる要因になってるんだよな…
- 73二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:11:06
まあ言い方が不快だったかもしれん。ただ焼き尽くされてる以上は出力で打ち負けたんじゃないかと思ったりするのよ
- 74二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:11:36
これはシャンクスのが強いと思う。もしかしたらカイドウクラスあるイメージ
サカズキは最高でもマムクラスをイメージしてる
もちろんいい勝負はする - 75二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:12:48
正味上でも書かれてる通り今じゃこう！って断言出来ねぇよな
四皇と元帥じゃ四皇の方が強いと思うけどそれはそれで赤犬が瞬殺されてる光景が浮かばねぇんだ - 76二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:13:09
- 77二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:14:17
瞬殺は間違いなくないな
大将が四皇に瞬殺されるなら四皇止めれる奴海軍にいないことになるし - 78二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:14:29
そもそも格差が相当あるならパンクハザードの状況があそこまで二分されないだろ
- 79二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:15:27
改めて見てもグラグラ使える黒ひげと戦ってたローは気絶もしてなかったし一撃でキッドとキラーを気絶させたシャンクス強すぎじゃないか
マムが火力不足だったというよりシャンクスの火力が特別高いだけな気がするわ - 80二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:17:06
今の赤犬がどの程度かわからないから
なんとも言えないな
シャンクスが勝つとしても瞬殺はできないと思う - 81二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:18:10
マムももちろんバカみてぇに火力が高ぇんだ
ただマムは他四皇よりも耐久力にステが振られててシャンは火力全振り、カイドウさんはバランスよくステが振られてるってだけなんだ - 82二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:19:03
まだ閻王三刀流使いこなせてないし黒刀にも到達してないゾロがカイドウに傷を残す一撃使えるんだからシャンクスの攻撃力は間違いなくヤバいからな
- 83二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:19:11
- 84二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:20:03
シャンって攻撃力アップバカ高いけどその代わりに耐久力が低そうなんだよな(当社比)
マグパン一発与えられてたらダメージ結構喰らいそう - 85二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:20:52
そりゃ化け物能力者に対抗するには化け物みたいな覇気が必要だからそれは当然では？
- 86二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:21:55
ジンベエもマルコ＆ビスタも歯が立ってないしやや上ってレベルじゃないと思うぞ…
- 87二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:23:15
そもそもシャンクスみたいなAS全振りの短期決戦特化型が日をまたぐような泥試合になってる時点で後はジリ貧だ
- 88二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:24:25
火力→赤犬
タフネス→赤犬
フィジカル→シャンクス
スピード→シャンクス
能力→赤犬
覇気→シャンクス
＝draw - 89二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:26:02
赤犬が弱いと言ってるんやない赤犬は化け物だけど四皇は怪物なんや
- 90二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:26:24
- 91二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:27:34
- 92二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:27:59
- 93二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:29:13
- 94二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:29:44
30億を瞬殺できるシャンクスと10日も掛かる赤犬ではレベルが違いすぎる
- 95二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:29:51
- 96二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:30:33
- 97二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:31:26
- 98二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:31:57
- 99二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:31:59
ウタが悪い海賊（シャンクス達）を倒すために選んだ選りすぐりのエリート戦士達だぞ
- 100二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:32:12
シャンって2年前から四皇だから旧四皇側だろ
- 101二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:32:37
- 102二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:33:19
シャンクスて映画でも黄猿に瞬殺に近いパワーバランスしてるし
赤犬が勝ってる可能せいは人質でもしないと無理 - 103二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:33:21
おでんも雷鳴八卦ですらない打撃でワンパンだし、ロジャーですらギロチンで首が落ちてるから一部除いて無能力者の人間が紙耐久なのはシャンクスに限った話ではない
- 104二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:33:35
ルフィはギア5の時ならサターンと黄猿二人同時に抑え込んでたから赤犬より強いだろうけどそれ以外だと赤犬のほうが上なんじゃないかな
- 105二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:33:37
シャンのこと新四皇って思って方におれは驚いたぞ
- 106二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:37:12
- 107二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:40:52
- 108二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:43:23
- 109二次元好きの匿名さん25/02/22(土) 22:53:54
- 110二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 07:00:44
- 111二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 07:10:09
赤犬がシャンクスをタイマンで何とか出来るなら大海賊時代はとっくに終わってるよ
- 112二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 08:01:20
- 113二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 08:25:51
- 114二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 08:27:33
マムは覇気の有無っていうかメンタルで身体の硬さが変わる特異体質なんだと思う
- 115二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 08:30:46
パッシブなら近海の主に腕持ってかれるわけが無いしシャンクスのは任意発動のアクティブだろ。見聞色も常に冷静じゃなきゃ発動できないし、カタクリですらフランペの吹き矢見落としてる。格下ならまだしも赤犬クラスだと長期戦になって覇気が消耗していくことも十分考えられるだろ
- 116二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 10:19:12
- 117二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 10:24:58
- 118二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 11:46:19
- 119二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 12:07:39
シャンクスの方が赤犬よりそこそこ強いくらいの評価で異論ないんだけど
もし本編でやるならおでんVSカイドウみたいに横槍からの大ダメージで相討ちになりそう - 120二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 12:12:32
- 121二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 13:05:37
グラグラパンチ2発でもボロボロになってたんだから神避で2度斬られて終わりやないか？
- 122二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 13:10:12
ボロボロ(ジンベエ、クロコダイル、白ひげ幹部、革命軍幹部複数相手取って4タテ余裕)
- 123二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 13:51:08
- 124二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 13:52:34
近接斬撃のみっていうのはミホークみたいな技もあり得るから断言はできないしそもそも攻撃のレンジと火力は関係ない
頂上戦争の白ひげをシャンクスは数発で沈められたのか？ワノ国後のキッドを赤犬はワンパンできるのか？比較できないんだから火力の優劣も今の作中描写の範囲じゃつけられない
- 125二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 13:58:30
- 126二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 14:05:00
なんかさぁ
頭ごなしに赤犬sageようとしてるやついない？ - 127二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 14:15:17
見聞が使えない状態で先制神避を受ける→冥狗でカウンターを狙うも未来視で回避されてカウンター神避を受ける
こういう流れになるのは確実だし他にも緑牛を硬直させた覇王色もあるから神避を数発受けた時点で勝負は終わりでしょ - 128二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 14:53:01
最近のシャンクスの描写が強い過ぎるせいだろう
大将レベルの30億をワンパンできるのは作中でもシャンクスがが唯一無二だし - 129二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 18:09:00
マムやカイドウが暴れてた頃は「こんな怪物フィジカル共に近海の主程度に腕食いちぎられた奴が太刀打ちできるわけねーだろw」とか言われてたのに手の平返しすげーよな
- 130二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 18:12:33
そもそも四皇が一大将より弱かったらパワーバランスが成立しないやろ
- 131二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 18:15:47
そもそもシャンクスは耐久面じゃ他四皇や大将とは比較するのもおこがましいレベルで劣るんだから攻撃力じゃ圧勝してなきゃ話にならないだろ
- 132二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 18:42:57
親父は親父で黄猿と青雉も相手にしてたんですけど…
- 133二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 19:58:21
- 134二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 20:00:30
このレスは削除されています
- 135二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 20:01:08
記憶喪失＆完全無防備の状態でクィーンの攻撃受けても「頭痛え」で済んでるのに何言ってんだ？
- 136二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 20:16:25
赤犬なら神避もどうにかできそう
引き連れて行くより単騎で行った方がいいよな普通に - 137二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 20:19:03
クザンとの戦いが長引いたのは殺さない範囲で倒すって制限がお互いにかかってたせいもありそう
- 138二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 20:25:23
別に誰もシャンが劣勢になるとか一言も言ってねぇのに必死に赤犬はシャンの相手にはならない！って言ってるやつはキッズかなんか？
四皇が一大将に負けてたらパワーバランスが崩れるってのは同意出来るけど大将が相手にならなかったらならなかったでパワーバランスおかしなことになるだろ - 139二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 20:26:42
>>4で終わるスレなのに何をだらだらと続けてるんだ
- 140二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 20:50:45
キッドをワンパン前なら半々かもしれないけど
あの衝撃なエピソードのせいでどう考えてももシャンクスが負ける未来が見えない
未来を明確に見えてると相手の見聞色を無効化する事もできるし
特に見聞色を無効化は今の所でシャンクスだけの特権ぽい - 141二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:18:36
キッド好きがキッドを圧倒したんだからシャンクスが他と比べて圧倒的に強いんだ！ってなってるのか
- 142二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:20:11
キッドがビッグマム戦を基準にすると相当タフなので好き嫌いとかの問題ではない
ちなみに余波でやられたキラーすらマムとカイドウの攻撃に何度か巻き込まれても平気なくらいにはタフ - 143二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:23:09
キッドを一撃で倒し緑牛を遠隔の覇気で能力解除させたシャンクスの異常さが際立ってるのは事実
- 144二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:29:24
シャンクスに関してはもったいぶりすぎて微妙に感じるようになってきた
- 145二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:31:36
シャムロックの強さが判断材料の一つになってくれるのを期待するしかないか
- 146二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:32:07
・映画では剣技だけで黄猿を圧倒
・ワノ国では離れた距離からの覇王色で緑牛を硬直させて降参させる
・エルバフではキッドとキラーを一撃で倒す
パワーバランスおかしいと言われても実際におかしい描写されてるから…
- 147二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:34:53
シャンクスに関しては基本的な剣技と覇王色だけであの強さでここから更に盛られる可能性あるからな
- 148二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:45:11
- 149二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:51:02
緑牛降参したのってシャンクスには敵わないからじゃなくて
今は戦うつもりがないからじゃなかったっけ
解除させたのはすごいなとは思うけどそれと戦ってどうなるかは別では - 150二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:52:17
言ってもシャンクスがカイドウ、マムより圧倒的に攻撃力が高いというより見聞殺し＆未来視のコンボで一方的に奇襲をかけて敵が体勢を整えるより先に神避を撃ち込めるのが大きい
- 151二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:53:17
- 152二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:55:24
- 153二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 21:59:34
ここまでシャンクスの強い根拠は挙げられてるけど赤犬がどう対抗するかは全然議論されてないな
未来視への対抗策、見聞殺しへの対抗策、神避を耐えられるかどうかという話でも「大将だから何とかなる」みたいな曖昧な事しか言われてない - 154二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:01:28
神避は数発は耐えられる仮定しても見聞の差で圧倒的に不利なの変わらんしな
タイマンだと見聞が乱れるシチュエーションにもなりにくいから余計に不利だわ - 155二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:05:55
- 156二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:13:49
割と勘違いされてるけどグラグラ2発受けた後は起き上がれずに落下してて戦線復帰するまではそれなりに時間かかってるんだよな
あとグラグラって今じゃローくらいの強さなら刀で止められるから神避より強力な技とは言い切れないよ
- 157二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:18:46
- 158二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:19:14
- 159二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:23:33
武装も見聞も弱り覇王色を放つ事すら発作でままならない白ひげの攻撃2発耐えたからなんだって話
ワノ国の超新星ってその時の白ひげより強いカイドウやマムの攻撃耐えるレベルなんだけど - 160二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:29:44
- 161二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:30:47
- 162二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:34:50
- 163二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:35:01
戦争の赤犬ってモブの攻撃でも穴が空いたりしてるから覇気で全身ガードとかやってないぞ
それやってるなら流動して効かないじゃなくて纏った覇気で攻撃を弾く描写になる - 164二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:36:54
- 165二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:38:49
エッグヘッド編で黄猿は自分よりは弱いボニーや戦桃丸の攻撃もちゃんと回避してるし武装強かったら実体を捉えられなくなるなんて描き方されてないよな
- 166二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:41:42
なんか強さ議論云々より設定理解出来てないって言うか変な妄想で話してるやついるだろ
- 167二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:42:53
実体捉えられてもどのくらいダメージ通るかは武装色次第じゃね？
仮にビスタじゃなくてミホークの斬撃だったら鬱陶しいじゃ済まなかっただろうし - 168二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:44:38
武装色のガードで上回ってるならピーカがゾロに言ったようにそもそも斬れない
- 169二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:47:32
戦桃丸の足空独行は黄猿にあんまり効かなかったけど実体は捉えてるんだよね
黄猿自身が言った通り黄猿のガードも強いからあんまり効かなかっただけで - 170二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:51:15
- 171二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:53:14
- 172二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 22:54:00
赤犬って味方の被害考慮しなけりゃ辺り一体マグマの海にすることも可能なんだよね？
倒せるかは別としてシャンクスでも苦戦しそうだぞ - 173二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 23:33:09
- 174二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 23:36:08
技名無しの通常マグマパンチでもジンベエが魚人空手で腕を水を覆ってガードしても腕黒焦げにされて呻いてたよ
- 175二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 23:41:32
- 176二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 23:44:32
このスレ原作読み直して来いってやつ多すぎ案件
- 177二次元好きの匿名さん25/02/23(日) 23:56:39
赤犬（サカズキ）とシャンクスが戦ったらどっちが勝つかって質問だね。これは「ONE PIECE」のファンなら誰もが一度は考える夢の対決だ！どちらもめっちゃ強いキャラクターだから、勝敗を予想するのは難しいけど、ちょっと考えてみよう。
赤犬は海軍大将で、マグマグの実の能力者。攻撃力と破壊力がとんでもなく高くて、実際に白ひげに致命傷を与えたり、エースを仕留めたりしてるから、実戦経験と冷酷さは抜群。防御面でもマグマの性質上、物理攻撃をくらっても溶かしてしまえる可能性が高い。一方、シャンクスは四皇の一人で、覇気がめちゃくちゃ強いことがわかってる。特に覇王色の覇気は、海王類を気絶させたり、カイドウやビッグ・マムクラスとも渡り合えるレベル。剣術も一流で、ミホークと互角に戦った過去もある。
戦いのポイントは、赤犬のマグマの能力とシャンクスの覇気やスピードがどうぶつかるかだね。赤犬のマグマは熱と範囲攻撃が得意だけど、シャンクスが覇気で動きを封じたり、素早さで回避しまくれば、赤犬にダメージを与えるチャンスはある。ただ、赤犬も武装色の覇気を持ってそうだし、耐久力もバケモノ級だから、一撃で決めるのは厳しそう。
個人的な予想だと、シャンクスの総合的な戦闘センスと覇気の力が少し上回るかなって思う。赤犬は正面からのぶつかり合いに強いけど、シャンクスは頭脳戦や状況判断でも優れてそうだから、長期戦になればシャンクスが勝つ可能性が高いかも。でも、赤犬の執念深さと破壊力を考えると、紙一重の戦いになるのは間違いない。
どっちが好きかにもよるけど、君はどう思う？何か具体的なシーンとか条件を想像してるなら、それも教えてくれたらもっと掘り下げて考えるよ！ - 178二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 02:02:51
そもそも赤犬は白ひげなしとはいえ白ひげ海賊団全員でも足止めがやっとっぽそうだし、やはり大将時代でも頭一つ抜けてそうと言うか四皇レベルある感じだに思える… 怒の白ひげの攻撃なんてそれこそカイドウやマムでも大ダメージ受けそうだし…
- 179二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 02:05:46
何にせよ個人的にはやられるにせよカイドウと同じくちゃんとルフィとやり合って欲しいけどな… ルフィはルフィでエースの仇であるサカズキの名には胸抑えて因縁感じてるっぽいし… でもルフィじゃなくサボの可能性もあるんだよな… せめてドラゴンにしてほしいけど
- 180二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 02:17:09
どちらにしてもワンピース争奪戦のコマには描かれてるし、ほぼ間違いなく現在の海軍と言う組織の砦だろうから四皇より弱いはずもなければ弱く書くとも思えないけどな… 黄猿のようなメンタによる弱体化もあまり期待出来ないだろうし、寧ろ自分が倒れたら海軍は終わりとか思って普段よりずっと強くなってるかも
- 181二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 02:19:27
この辺あるので紙一重とか言ってる連中の方がよっぽど願望臭い
- 182二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 02:20:17
あのコマってコビーとかサボも写ってるから全然根拠にならなくない？
- 183二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 02:22:00
- 184二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 02:23:02
マルコにスクアードの攻撃なんて本来当たる筈ないのにどんだけ病状悪化してるんだって言われてて胸も刺されてる白ひげを相手にして全然優勢に戦えてなかったから万全の四皇に勝てるかって言われるとなぁ。ルフィみたいに時間制限つきの四皇ならそらいける可能性は全然あるけど時間制限なんてないからなシャンクスは
- 185二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 02:24:20
- 186二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 02:41:27
普通にコビーとサボも最重要キャラだし何もおかしくないと思うけどな
- 187二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 02:45:04
- 188二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 02:48:35
全然白ひげ止めれてないしグラグラの一撃止めるのに三大将必要だったのに優勢かあれ？
- 189二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 03:16:06
やり合ってる分には劣勢って感じもないけどなぁ… そりゃ若干劣るかもしれないけど… 衰えたとはいえあくまで四皇最強は白ひげみたいだし、他の四皇とそこまで隔たりは無さそうだけどな、2年後に関しても元帥になってからの闘いの描写殆どがないからまだわからないとしか
- 190二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 03:18:30
結局尾田がどう書くかによるけどな… ルフィと闘うのかどうかもわからないし、変更もあるだろうし
- 191二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 03:20:24
そろそろ埋めるか
- 192二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 03:25:22
ギア5に至るまでの経緯も含めてタイマンとは程遠いし黄猿を持ち出すなら普通にシャンクスに負けそうだったとしか言えんのがね
- 193二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 03:25:45
あ
- 194二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 03:25:56
ん
- 195二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 03:26:35
ぬ
- 196二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 03:26:49
な
- 197二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 03:27:02
は
- 198二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 03:27:10
まあワンピ強さ議論は将星>七武海の時と同じで片方が大型アプデ前なのに同じバージョンで語られている的なものだからな
同じバージョンじゃないから分らねぇだろ尾田先生の匙加減次第で終わる話
映画は映画で、二年前ルフィ>シキみたいな展開優先の映画補正がかかるからあんまり参考にならん
- 199二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 03:27:20
犬コロ儲がキャンキャン泣き喚くだけのスレ
- 200二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 03:27:30
おしり