子供の自殺が増えてるらしい

この画像好き

これぐらいのメンタルが欲しい

ま、そんな状況になった事ないんですけど

5二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 08:42:08

画像は暴言言ってる子もバカみたいな語彙しかないのがおもろい

6二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 08:42:14

これを草の一言で済ませられるの鋼のメンタル過ぎて

7二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 08:42:34

これ言い合ってるのは仲良しだろ

8二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 08:42:50

そりゃこんな小学生並みの暴言なら草も生やしたくなる

9二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 08:43:30

右の人何があっても自殺とかせんやろ

10二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 08:43:37

10年前くらいにネットいじめでも自撮りを送らせて私になりきってネットに痛々しい自己紹介書かれて晒らし者にされて死にたくなってたから今の子供のいじめとか考えたくない

11二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 08:43:46

グループラインで主語ないからもはや誰が誰に言ってんのか分かんねぇ

12二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 08:44:08

暴言吐く時はなんでも「お」をつければプリっとして可愛くなるからそうしろ
例えばおバカとか

13二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 08:44:29

実はもう一人このグループにいてその人に向けた罵倒説

14二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 08:47:56

いじめと呼ぶな犯罪やろ

>>18 >>21 >>26 >>64

15二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:09:15

他の死因が減ると結果的に増えるのバグだろ

16二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:10:42

学校は自殺の原因の温床だから仕方ないね

17二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:13:40

学校は誰が言ったか「閉鎖された、社会の縮図」って表現がしっくりくる様になったなあ

18二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:15:00

もっと別の言い方必要だよな

19二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:15:16

閉鎖されたコミュニティだからある意味社会よりも悪質になりうるんだよなぁ…

20二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:17:29

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 19:13:17.07
フィンランドの調査団が、日本のいじめ問題を調査にやって来た。
調査を終えたフィンランド側は言った
「日本にいじめは無い」。
驚いた日本側が
「日本にもカツアゲ等の深刻ないじめがある」
と反論すると、フィンランド側は答えた
「カツアゲのような行為を、フィンランドでは犯罪と言う。日本にいじめは無い」。

>>23

21二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:19:15

余計調子に乗るでしょそれ

いじめするような頭ちんちくりんがそんなんで止めるわけないし

>>24

22二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:21:15

「いじめをなくそう」だといじめが発生した時点で教師や学校の責任になり隠蔽する人間が発生する
教師の人間性云々よりそもそも正直者がバカを見るって言うシステムそのものの問題であり、隠蔽する学校や教師と言うのはそのシステムに適応しただけである

……とか知った被って偉そうな文章書こうかと思ったけど日本の教育システムとかよく知らねーわ
教えろエロい人

23二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:24:54

>>20

この手のコピペはソースが知りたい

海外のいじめなんて日本より悪質なイメージあるし

フィンランドはわからんけど、アメリカのハイスクールとか話聞く限りかなり露骨で悪質

>>25

24二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:28:29

>>21

いじめてる側へのメッセージじゃなくて世間に向けてでしょ。いじめって言うより罪を犯していると言った方が対策すべきって思う人も増えるんじゃない？

25二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:28:53

>>23

露骨だからまだ良いんだよ。いや良くないが、少なくとも大見得きって鎮圧できる。日本は陰湿だからにイジメに教職員が相談には乗れても介入できない。下手に介入すると一部が騒ぎ出して炎上するから誰も地雷を撤去したがらない

26二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:33:27

いじめが犯罪なんでしょ

>>28

27二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:34:41

スレ画のやついじめてる側だろこれ笑

28二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:35:32

>>26

犯罪なのにいじめと呼ぶから軽く見える

軽く見えるというか実際に色々と軽い

>>33

29二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:38:46

教師がイジメを解決したら万々歳、周囲からも褒められたぞ、なんて事は無く、発生した事について色々と言われ、加害者への対応へ色々と言われ、事後対応に色々と言われ、やってらんねーっていう状況なのが詰み。
じゃあ面倒だからほっておこうになる

30二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:39:05

いじめ問題は9割方教師が非難されるけど問題になる前に対応したら加害者親がぶちギレるから基本的に詰んでる
結果内々で処理しようとして惨状に繋がると

>>32

31二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:40:55

やっぱ今時の中学生高校生とかってクラスの全体ラインがあってそこでもよく会話してるんです？
おっちゃんの世代だとグループラインは人数多すぎる＋不慣れなせいかマジで誰も発言しとらんかったんじゃが。（数人ぐらいのグループラインは賑やかだったけど）

>>34 >>35

32二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:41:15

>>30

教師の負担がデカいのと、いじめを学校側の責任にするから隠蔽するんだよなぁ

特に学校外のいじめなんて学校側はどうしようも無いだろうに

>>36

33二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:41:24

>>28

犯罪起こしてる、って状況だから、基本いじめは逮捕しろ的な感じでもいいよね。

いつか苛められたヤツは死ぬのに。

>>44

34二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:42:14

>>31

全体グループはあるけど嫌われてる奴がいたら別のグループ作って皆そっちに行くぞ

35二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:42:39

>>31

学年によって違ったなあ。

めちゃめちゃ話す年もあれば行事連絡ぐらいでしか動かない年もあった。

36二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:43:54

>>32

いじめは起こらない起こったら責任問題みたいな現状がもう無理

いじめが起こる前提で教育環境を作り直さないとどうにもならんね

37二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:46:44

イジメられた側が全損なのもクソ。
今後に関わるのに基本的に何かあるわけでもなし、子供の為に転校とかさせる事になったら就職とかにも問題あるし、ただただ損しかない。
イジメた側が金を出す訳でもないし、法令で被害者側の損害をイジメた側が、出て来なかったら学校が金を出す様にしたら？
そしたら学校が隠蔽するだけかね

>>38

38二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:49:01

>>37

法令で被害者側の損害をイジメた側

が出すのはいい？かもだが

学校に出せ！っていうと

もっと隠蔽体質になっちまう…。

学校「なんで俺ら知ることも出来なかったのに金だせって…。いじめするヤツの親なんて金出す訳ないし…」的な考えで。

>>40

39二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:51:37

学校側はいじめを助長した場合以外は責任無しでいいよ

全部いじめた側の責任で

そうすればいじめられた側の全面的な味方もできるでしょ
いじめが起きた時に学校にも責任がいくらから無理やりな仲裁なんてしなきゃなんだろうし

>>41 >>42

40二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:51:43

>>38

でもイジメた側がそうそう簡単に出るかと言われれば難しそうなのが、それだったら出なかったら学校が出してね、と実質的な脅しをかけてイジメ対策をやらせるのと、確実に被害者側に金が入る様にした方がマシかなって

41二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:54:00

>>39

当人たちの人間関係のトラブルを第三者機関が責任とれってのが無理あるんだよな

42二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:55:10

>>39

教師たちも人間だから目の前で起きてる子供たちのいじめをほっとく人は少ないでしょうしね

いじめ解決しなきゃ責任取らせるぞなんて脅さなくても

43二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:55:41

アンケートでも度々書いてたけど監視カメラ付ければ良いんだよ
いじめ防止以外にも色んなトラブルの抑制に繋がる

>>50

44二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:56:07

>>33

北海道だっけ？でのいじめ問題(自殺者が出たんだっけ)では警察とかがでばってきたのに、他のいじめ問題を国家権力が放置なのはダブスタ感あるよね。

45二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:58:26

いじめの証拠を出すのも難しいよね
LINEとかでの悪口なら分かりやすいけど校内での嫌がらせとか無視はなぁ
テープレコーダーでも持たせるしかないのかしら

46二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 09:58:36

グループを作り安定させるにはイジメは必要だと俺はここで学んだわ
必要なのはされる側に回らない事と草で済ませる胆力やね

47二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:00:00

教員にならなくてよかったと心から感じる

48二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:00:31

流石に自殺に追い込んだりとか何もしてないのに虐めたとかは罪に問われるべきだとは思うが
そういうとこやっぞって指摘したら虐め扱いされる事もあるからなぁ

49二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:01:14

もし自分が小さい時にLINEがあったらと思うと怖い
既読とかグループラインとか…

50二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:01:56

>>43

無いところでする定期、無いよりは全然マシだと思うけどね

ただプライバシーがぁ、って叫ぶ層が出てくるから実現はね

>>53

51二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:04:42

正義の教室って小説でいじめ対策にインターネット上で校内の監視カメラ映像を自由に見れる様にし「今まさに見られてるかも知れない」と生徒に思わせることによっていじめを防止するパノプティコン・システムって言うのがあって面白かった

52二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:05:06

イジりと虐めなんて外から見た時わかんないからなぁ

やられた側の感じ方次第だし、ぶっちゃけいじられ役だった自分からすると
いじられるのってコミュニケーション的なの楽だから別にいいんだよな

本当に嫌な時は反撃するけど、虐められるやつは反撃すらできないから
外から見て判断が付かない

53二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:06:22

>>50

公共の場にプライバシーいるか？って気はする

ただ、映像よりも音声取られる方が嫌かもしれん

>>57

54二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:08:54

監視カメラは性犯罪に使われそうというのも

55二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:10:18

監視カメラつけたところで、トイレと更衣室には絶対につけられない以上、あんまり効果は無いような気はする

>>59

56二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:10:42

犯罪があの手この手で法や警察の穴を突くようにイジメもどれだけ防ごうとしても無理だと思う、それこそ全生徒に監視カメラにキャットログみたいなのを付けたとしても
起こるのは防げないから事後策に力入れた方が有意義でしょ

57二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:10:45

>>53

でもそういうの叫ぶ層って取り敢えず叫んでるし、ただ教師側のストレスが増えそうかなとは思う。

常に仕事を公開されてるのは大分辛そう、小学生相手とか特に何か親から言われそうで

>>60 >>161

58二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:11:10

小学生の時に一時期いじめがあったけど確かいじめの原因が被害者が臭かったからだった気がする
貧乏らしかったから仕方ない部分もあったかもしれんけど俺も臭いって思ってたしいじめられっ子にもある程度は原因があるんかなとは思う
でも中学生の時にその被害者と友人になったし人生分からんな

>>65

59二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:11:46

>>55

わいはイジメっ子の家で服脱がされたりしたで

>>61

60二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:11:48

>>57

子供よりも大人のストレスがすごそうよね

教師側の負担が増えるだけになりそうだし、監視カメラがあることで気づきませんでしたって言い訳すら奪われそう

61二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:12:19

>>59

結局学校外でされたら関係ないわな

62二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:12:35

大体大人ですらイジメしてるんだから子供だけさせないようにしようとかそっちのが不自然だよ

>>67

63二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:13:14

自分が高校でいじめられたとき教師達(担任含め)が隠蔽しようとしたから嫌い、もれなく死んで欲しい。なんなら加害者より恨んでる

64二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:13:15

自殺してる子がいる以上、死んだら殺人罪、死ななくても暴行罪又は傷害罪で良いと思う

>>66 >>118

65二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:13:18

>>58

ワキガとか体質で苛めるのは控えめに言ってクズでは？

ワキガの手術はわりと高いんやぞ

>>68

66二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:15:42

>>64

誰も責任取りたく無いからイジメにするでー

67二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:16:59

>>62

大人でさせない為に子供の頃にイジメは罪！って思考を植え付けないと

イジメして何も無かったからそのまま大人でも繰り返す

>>73

68二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:17:30

>>65

公共の場だから悪臭はキツイな

そこまで酷いなら、ワキガとかじゃなくてたぶん家を掃除してない、風呂入ってないとかレベルでしょ

家庭環境の方を改善しないといけないやつ

69二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:18:28

閉鎖空間の可視化と第三者組織の介入が行なえない以上何やっても無理無理無理のかたつむり
人間を集めた段階で1000%生じるんだから
ゆたぼんの理屈を正当化して別の社会を持てっていうのも、被害者側に人格の問題が無い前提だしな

70二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:19:08

いじめが原因が虐められる側に原因があることはあるぞ

親戚がクラス変えても、学校変えてもその先でいじめられてた
話聞いたら、学校行事とか一切協力しなかったかららしい

それはそれとして、いじめて良いわけじゃないから誰が悪いかって言ったらいじめる側だが

>>119

71二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:20:12

いじめの難しいところは被害者に全く非がないパターンと被害者もやばいやつだったときのパターンがあることだわ
どっちもいじめちゃダメだけど加害者の罪を一括りにして裁こうとすると歪みが生まれちまう

72二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:21:24

絡みづらい性格だったり、臭かったり、不衛生な奴を傷付けないように対処しろとか、
大人ですら満足にできないことを子供に求めるのは虐待じゃないか？

>>75

73二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:22:26

>>67

思考じゃなくて感情からの発露じゃねぇかなぁイジメするのって

面倒くさいって感情から信号無視したりするのとスケールの大小はあれどもそういうのと一緒だと思うわ

まぁ信号無視したら一族郎党打首みたいな極端に重罰化すれば流石に少なくはなるだろうね

74二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:22:41

いじめる側が悪いのと
いじめられる側に問題があることは別問題だよね

75二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:24:41

>>72

「あいつおかしいから攻撃しよ」←いじめだからやめろ

「関わらんとこ」←大正解

「仲間はずれにするな」←クソボケアホコラカス

76　21/09/14(火) 10:25:09

いじめで加害者が擁護されるのは学校がめんどくさがるのと、未成年だからやね。

だからこっちも多少暴れても擁護されるから、好きなだけ暴れろみたいなこと言ってる大学の先生いたけど、年齢的に手遅れだったな……

>>78

77二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:25:29

イジメられた側にあるのは理由であって原因では無い
それでじゃあ虐めるねは極論なんだけど、それの解決方法が見つからない、もう徹底的にイジメが悪という教育をするしかないか？

>>80

78二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:26:53

>>76

そも虐められる側に暴れられる様なメンタルがある訳無いぞ、あるかもしれんが低確率よ

79二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:27:24

だって指摘しただけで被害者ぶる事があるんやもん
呆れて関わらないようにするだけで虐めって言われるしどないしろと

80二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:29:43

>>77

関わりたくない人間と関わらなくていい風潮を是とするべき

それじゃ社会性が育たないって言ってもいじめられる側なんてどうせ社会に馴染めないんだから

性格が歪み切る前にソロで活躍できる場にワンチャンを見出したほうがいい

81二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:29:48

いじめられてる側がある日ぷっつんしたら喧嘩両成敗とか納得いかんわ

>>82

82二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:32:06

>>81

100やられた事に対して1返して、じゃあやりあったから仲直りとか言われたらクソ過ぎる

だが、事態をさっさと終わらせたい教師はこれをする

83二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:33:30

教師陣は隠蔽した結果いじめられた側がキレて手を出すのは当然の帰結。自分も寸前まで行ったし

84二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:34:59

生物の性質と仕組みが噛み合ってる結果だから小手先じゃあね
環境問題とか既得権益とか、問題視しないといけないけど解決しないのは全員わかってるやつと一緒だよ
その被害者になる教員が一番かわいそ

>>86

85二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:38:55

最近の北海道の事件はほんとにかわいそう　殺人だろあれ

86二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:39:29

>>84

全員がそうじゃないってのはわかるけど、大人は教師しかいないし、その教師が隠蔽に関わっているとかあるとどうしてもね

生物的とか言われるともうどうしようもないし、もう学校で公的に虐めるか？毎日その対象変えるとかして全員が虐められる状況を作るとか？

暴論も暴論だし、精神イカれそうやけど

>>88

87二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:45:15

いじめが表に出ると校長の退職金から数百万円無くなるとかの割とマジでバグみたいな制度もあったしね
根本から変えないといじめは無くならないけどここまで大きな組織になると根本から変えるの圧倒的な世論の支持が無いと無理

>>100

88二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:47:34

>>86

劣っている・外れている個体を排斥して、そうはなるまいと意識させ群れを強くする本能だからもう仕方ないの

仕方ないものを解決してくださいって言われたら、「起きなかった事にしました」「これはいじめじゃありませんでした」と一休さんばりのとんちを持ち出すのも自分は理解できるよ

いじめられる側に立ってみましょう！で例えば人気者に矛先を向けさせようとしても、そんなんごっこにしかならない、相手の気持ちを考えよう（笑）と変わらない無意味さだよ

89二次元好きのエージェント21/09/14(火) 10:49:08

アニマン板と思えない真面目さ

90二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:51:45

>>89

虐めた側はイジメ問題を語らないと思ってるよ、問題の重さを理解出来ないと思っている

>>91 >>92 >>93

91二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:53:19

そりゃいじめを武勇伝見たいに語るやつらはそうだろうなぁ

92二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:55:08

どっちかというと虐めた側だけど割と真剣に後悔してるよ

当の本人は気にしてなさそうだけど

>>95

93二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:57:24

中学生時代の友達に最近、あれ今考えればいじめだった。ゴメンと謝られたなぁ

第三者から冷静に見ればいじめだったけど、じゃれあいの範疇だったから気にしてなかったなぁ....

ただ、確かに2階から突き落とすのと、手足縛られて海に落とされたのは危なく怪我するところだった

>>94 >>97 >>98 >>106 >>108 >>111 >>113

94二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:57:53

メンタルも体もバケモノ過ぎない？

95二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:58:20

>>92

学年でいじめ問題があったらしく3人くらい消えてたらしいけど

ちょっと悪いことしながらも楽しく3年間過ごし

まるで知らなかったから卒業後に聞いてびっくりしたのが僕

卒業から5年くらい経って偶然遭った同級に「イジメててごめんな」って言われてびっくりしたのも僕

案外そんなもんだよな

96二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:58:23

いじめなんてどうしたって無くならないんだから、起こさないようにするのも大事だけど、もっときっちり処罰するシステム作ったほうがいいよ
いじめが起きることすら学校に責任を問う社会だから学校が隠そうとする

97二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:59:18

ここまでされても気にしないやつと、悪口言われただけで病むやつを一緒くたに解決できないからめんどくさいんだよなぁ

98二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:59:23

それで危うく怪我するレベルって何者や

99二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 10:59:52

「制裁学園」みたいな出来事って実際にあるんだろうか
さすがにあそこまでやばい教師いないだろって思いたいけど、似たようなニュースがあったような…

100二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:00:48

>>87

いじめ解決したら給料増えるよ、の方がいいよね。問題を正して金も貰える。

>>101

101二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:01:28

>>100

報奨金制はそれはそれででっち上げられる恐れが....

>>105

102二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:01:50

いじめを肯定する気はさらさらないけど嫌いなものを自分から遠ざけたいと思うのは自然な欲求でもあるのが難しいところ

いじめそのものが目的になってるやつは論外だし暴力振るったり持ち物壊したりは当然ダメなのでそこを厳しく取り締まるのは前提として、相性の悪い子同士を近づかせない仕組みみたいなのがあれば少しはマシになるのかな…非現実的ではあるけど

>>109

103二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:02:14

いじめの話が中心になってるけど実際それ以外の自殺原因ってあるかな？
在宅で家庭内の口論が増えたとか言うし、
少子化で一人当たりの教育費が増えた分、格差が広がったとかさ。

>>104 >>107 >>112

104二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:02:59

>>103

家庭内の問題とかネット上での交流とか他にもいくらでも原因になりそうではある

105二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:03:46

>>101

あー…。そっか…。難しいね…。

106二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:03:55

チャドかシズちゃんでいらっしゃる？

107二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:05:07

>>103

病気とかもある

今は生き残る人が増えたからね

昔だったら確実に死んでたけど今だと長生きは無理だけど延命措置だけは出来るとか

その場合は未来に絶望してとか

108二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:05:13

それはイジメ関係なく犯罪だよ．．．

109二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:07:56

>>102

非現実的な物事の道筋を立てたいときは

極論から極端な部分を引いてくといい

学校子供同士が関わる仕組みを作らず、授業だけをリモートで行い、交流が持ちたい場合は各自勝手にやればいい

とか

110二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:08:02

うーん、気軽に行ける学校裁判所があればいいのかなぁ、それで因果関係を調べてもらうとか。
人に金に色々と足りないし、解決まで時間がかかるのがなぁ

111二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:08:49

サイヤ人か何か？

112二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:10:48

>>103

家庭内の問題とか学校内の問題とか精神的な自殺がメインだと思う

ぶっちゃけ、今の日本で貧乏だとしても生活保護さえ受けられて家族関係がまともならまず死ななきゃいけないようなレベルにはならない

病気とかも少なくとも子供のうちで親から望まれてるなら自殺を考えるのは少数だろうし

113二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:14:42

ラスプーチンか何かで？

114二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:22:45

いじめ発見したらマイナス査定なのが最悪だわ。プラス査定だったら報告が増えるだろ。いじめそのものの抑制にはならないけど悲しい事件は減る

115二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:24:33

いじめの問題を査定に加えなきゃいいのでは

>>116 >>120

116二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:26:27

>>115

給料査定には関わらないかもしれんが、今後の評価に関しては無理では？

解決させた事より発生させた事を重きに見られる世間だし

>>117

117二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:28:25

>>116

それじゃ発生したらマイナス、取り組んで何かしら活動したら元よりほんの少しプラス、、無事解決したら大幅プラス

みたいにすれば多少は良くならんかな

まぁ無事解決（無事とは言っていない）のパターンも増えそうだけど

>>121

118二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:30:32

>>64

「死ね」は殺人未遂だね

119二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:31:24

>>70

一度虐められた奴が他の奴らと関わりたいかと言われればノーだろ、虐められなかったらまた別の未来があったかもしれん

120二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:32:12

>>115

解決するのに精神と時間が大幅に取られるのに査定で何もないと教師にとって損じゃん

教師に余裕がある時なら解決に動いてくれるかもしれないけど大半の教師は余裕が無いのに別の仕事を増やされるのは困るしマトモに出来ない

要は金にならない仕事をしろと言われてもやりたがる人は少ないのよ

121二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:35:20

>>117

解決までの過程に被害者家族へのケア、加害者家族への色々、クラスへの事後対応、マスコミへの対応、等々のマイナスも追加だぞ

そして見なかった事にすればプラマイゼロやな！となる

122二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:39:46

もう殆ど知識面での学校の優位とか無いと思うんだよね
親が面倒だから子どもを学校に押し付けてるの

>>124

123二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:43:47

虐めは当人たちの問題なんだから、警察＋両家族で対応した方が良いよ

教師的には軽い段階で見つけたら注意する、重かったら両家族に連絡するくらいでいいと思う

124二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:43:58

>>122

共働きしないといけない家庭もあるからね

125二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:45:04

俺の父親は特別支援学級の先生だったんだけど他の先生が障害者の児童に何回も暴力を振っててそれを校長や教頭に報告したんだけど学校側は暴行はなかったと一点張り教育委員会に連絡して調査しても校長がなかったといったからなかったらものとされて調査は終了そのことをずっと悩んで戦い続けた父親は鬱になって教員を続けることができなくなった。世の中には生徒のために動いてくれる先生もいるが加害者かその上の上司がないといえばないとなるのが今の教育現場の現状だ。暴行をした先生は今も先生を続けているし教頭は違う学校で校長をしている。意味わかんねぇよ。

>>126

126二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:48:38

>>125

子ども同士だからとかいう言い訳すらないガチガチの犯罪者じゃん……

なんでそんな酷い

127二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:56:12

いじめられたら家から〇〇持ち出して皆〇〇にするか〜って考えてるぐらい図太い奴ならいじめ側も近付いてこないぞ　ソースは俺

>>128 >>132

128二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 11:59:34

>>127

普通にしてる人がいじめられることってほぼないからのそんな猟奇的な思考してなくても大丈夫でしょ･･･

>>129 >>130

129二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:00:29

>>128

子供舐めすぎ

アイツら気分で標的決めるからな？

>>131

130二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:02:48

>>128

いや、風呂も週一にしか入らないし隠キャだしクラス行事は手伝うどころか妨害するしその上その事をこんな所でさも武勇伝のように語る頭イカれポンチだったぞ

誰も近付いてこない

>>133 >>134

131二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:02:55

>>129

自分も周りもそういう子供じゃなかったしそっちが一般的だとは思えないんだけどな･･･いじめてる人間よりいじめてない人間のほうが多いし

132二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:03:24

>>127

考えているだけじゃ無駄、俺は虐められた時にそいつらが死ぬ絵を書いたけど変わらんかった。

何か実行する勇気があれば、と今は思う

133二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:03:33

>>130

えぇ･･･

134二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:04:48

>>130

イジメ以外の問題が多発してるんですが、それは

135二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:13:31

結局、根本的な解決は出来ないし対処療法をしながら
・学校ではイジメが悪と洗脳学習ばりに植え付ける（イジメ側が転落していく映像を見せる、実際にこうなったと転落例を教える、とにかくイジメすると人生失敗すると教え込む
・世間には学校がイジメを報告したらよく見つけた！と褒める方向性に移させる
・家庭にはイジメられた場合の手厚い保護をしっかりと説明しておく

ぐらいしかないか？

136二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:13:45

せっかくだしやられたことで競争しようぜおれは砂草外にあるうんこ便器しょんべん雑巾の汁教室の床たばこの吸殻虫白線引くときのやつあたりまでなら食わされたことある消ゴムのカスを集めて頭にかけてもらった飛び降りろと言われたから三階からちゃんと飛び降りた標的を殴れと言われたからちゃんと殴った小６の時に年下の集団にボコられたこと思い出せないのもあるけどこう書き連ねてみるとたいしたことないな

137二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:20:02

実は私立中学以降だといじめ問題はほぼ解決されるんだよね
「いじめに熱心に取り組む学校」と「トップが否定してるけどなんか噂だけある学校」だと、保護者やスポンサーが嫌がるのは後者だから
気軽に問題起こした奴に停学・退学を繰り返すことでアホは排除されていく
ただし公立だと下手に退学させられないから止めるための力が皆無に近くて、結果的に派手な事件が起こるまでなあなあで放置→派手な事件は査定に響くので誤魔化したいという悪循環が起こる

>>138 >>139

138二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:20:43

>>137

「いじめに熱心に」だとなんかいじめ推進してるっぽくなるな、「いじめ問題に熱心に」にしておくか

139二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:23:35

>>137解決されるわけがないから結局見つからないように熱心にいじめに取り組むんだよね学生の集中力はやっぱすごいなぁ

>>140

140二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:39:14

>>139

そもそもこのご時世、「見つからない」というのがほぼ不可能だからね

それこそ携帯やボイスレコーダーなり、そうでなくても露骨にいじめの跡があればそれだけで信憑性も増す

生徒がちゃんと相談して教員にやる気があるなら最低限発見は容易なんですわ

逆に生徒が相談もせず教員にやる気がないなら話は別になるがね

家でやれば～とか外でやれば～で保証されてるのは「その時は発見されない」であって「その後もバレない」じゃねーから

そしてバレたら一発退学にできる環境であればいじめ問題は一発で止まるって話なんですよね

141二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:43:20

現代社会って悪意には弱い構造をしてるからどうにもならないよね

142二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:46:09

やっぱりあにまんっていじめられっ子が多いんだな

>>144 >>146 >>164

143二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:52:34

というかもう教師は限界なんだと思う
ただでさえ大量に仕事あるのにいじめなんていうめちゃ解決難しい問題に対処する気力も時間もないでしょ

144二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:56:13

>>142

こうやってしょうもない茶化しする馬鹿ってほんとみっともないんだよ

145二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:57:02

なんか真面目なスレかと思って開いたけど画像はなんなんだよ

146二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 12:58:54

>>142

だから何だよ。それが何か悪いのか？

147二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 13:01:21

いじめとかやってた不良グループいたけど授業中に乱入して先生を病院送りにしたり暴力問題起こしまくったりしていつの間にか消えてたな
今時はそこまで過激な連中は少ないんだろうか

>>149

148二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 13:04:54

こういうネットいじめに限定するなら昔ならまだLINEやメールのやりとりしなきゃ良い、で済んだけど今はみんな連絡網とかもLINEグループみたいなので回すんだっけ？詰んでる
学校生活でのいじめはコロナの影響で少しは減ったかもしれないけど実際どうなんだろ

149二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 13:05:11

>>147

目に見えた犯罪は対処しやすいから

150二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 13:09:09

閉鎖空間の中に子供を集めたら、いじめは絶対に起こる
重要なのはいじめられた人に逃げ場を作ることだと思う
転校とか、オルタナティブスクールとかをもっと気軽に使えるようになればいいんじゃないかな

>>154

151二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 13:14:24

テープレコーダーだの携帯の録音だのも実際現実的では無いんだよな…
四六時中出してる訳にもいかないし、なんなら不要品だのプライバシー侵害だのってこっちが怒られるリスクのが高い
そもそもいじめられてる側がわざわざ費用やら余計な心配しなきゃならないのがハードル高いし面倒臭すぎる

152二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 13:18:45

被害者が逃げ出さなきゃいけないってのが納得いかないんだよなぁ…逃げることが悪いんじゃなくて、被害者から離れるしかないってところ
加害者をどうにかすべきなんだよな、本当は

>>153 >>156 >>159 >>167

153二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 13:22:48

加害者追放のシステムは欲しいな

別の問題が浮き出てきそうだが

>>155

154二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 13:24:59

>>150

ほんと同意、いじめられたわけじゃないけど通えなくなって不登校用の私立中学行ったけどそれも実家のお金のおかげだし、もっと楽に通える場所が欲しかった。

155二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 13:36:11

>>153

確か海外であるんだっけ？イジメはいじめる側の病気だって事で

>>172

156二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 13:43:09

いじめの実行犯だけ追放したとしても、黙認をしたクラスの人は残るし、

多分残ったクラスの人とはいじめはないけど、なんか気まずいままな雰囲気が続くことが多いんじゃないかな

そう考えると、実利的にはいじめられた子が別のとこに行くのがいじめられた子にとっても一番丸く収まると思う

道理的にいじめられた方が対策しないとならないなんてというのはわかるんだけどもね

>>158

157二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 13:45:04

虐められた側は非認知能力が育ちづらくなる。
だから、虐めは将来性を殺す行為だとも言えると思う

158二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 14:20:42

>>156

虐められた側に転校するかしないかを選ばせて、虐めた側はどちらにせよ転校させよう。当然、転校先には虐めた生徒だと伝えておく。

虐めた奴を転校させる事で次やった時の例としておく、気まずい雰囲気は黙認した奴の罰として残しておく、雰囲気はすぐに元通りなるかもしれんが

>>160

159今までの展開半分の尺で十分だろ21/09/14(火) 14:32:16

加害者どうにかするとか親以外ほぼどうにもできん上に親が問題あるからいじめ加害者になるから無理ゲー

160今までの展開半分の尺で十分だろ21/09/14(火) 14:33:20

>>158

そんなやつ(加害者)受け入れないといけない学校の身になると、ウーン

>>163

161今までの展開半分の尺で十分だろ21/09/14(火) 14:35:05

>>57

粗探しして炎上させるニート絶対でてくるしな

162今までの展開半分の尺で十分だろ21/09/14(火) 14:36:05

実は意外と効果あるんだな、これが

>>168

163二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 14:40:40

>>160

補助金で解決するしかないか、もう一度イジメ問題起こしたら更生施設、さらにもう一度で少年院の段階式ならいけるか？

>>178

164二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 14:45:01

>>142

まあぶっちゃけ社会不適合者みたいな人間がいじめられる傾向あるからな･･･いじめていい理由にはならんけど

165二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 14:59:40

このレスは削除されています

166二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 15:45:06

いじめを失くす事よりも、いじめの早期発見と対応について話した方が効果的よ

167二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 15:58:22

上で語られてる「いじめ加害者は退学」みたいなのは現実に行われている加害者追放の実例じゃないか？

言われているほど被害者泣き寝入りが基本ってわけじゃないんだよな

取り沙汰されるのは泣き寝入りする方しかないから、皆そっちが基本に思ってるけど

>>170

168二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 16:04:09

>>162

ちゃんとプライバシーを意識して運用すれば効果高いんだよね

どんな人間でもクラス全体を統制するのは難しく、クラス全体がいじめに関わるのも滅多にないから

半数が関わってなかったとして、その普段は適当に日和見してる半数の中の数人でも書いてくれりゃ話になる

問題はむしろ学校の能力としてこれで判明したいじめを対処するのがうまいか下手か

うまいと聞き取りから早々に事実確定させて停学or退学、下手だとただ聞いただけどころかバラして終わりとなる

>>181

169二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 16:09:35

小六の子が自殺したってニュース見たとき声出ちゃったよ
だってさ、小学生だよ？朝通学路を歩いていくあの子たちと同じような背格好の人が自ら命を絶つとか…いやまあ誰だって自殺しちゃ駄目なんだけどさ

170二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 16:12:32

>>167

ガキ相手だと手法が極端しかないのが厳しい

停学・退学：成績表最低で親面談：叱って放置

事実上この三択以外ないし、無視とかじゃなくて明確にいじめやるようなアホは一番左以外ノーダメージなんだよね

でもそういうアホが通う低レベルな義務教育公立校ほど一番左がやれないんだ

アホに最低限の教育を与えるのが低レベル公立校の役割だからね……

とはいえ体罰がやれれば！とか考えるのもアホ(根本的にそういう奴らは腕の一本も折らないとただその場で痛いだけだからまた繰り返す)なので、どうしようもない

171二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 16:29:00

上でさんざん言われてるけど
加害者側は口先だけの謝罪で許されるのに被害者が本当に少しもやり返してないかって尋問されて
「やりかえした」って嘘でもほんの少しでも加害者のでっち上げでも言われたら
「は？なんで隠して加害者が悪い話にしてんの？お前が悪いじゃん」と言われて謝らされるのほんとクソ

172二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 16:31:24

>>155

加害者は心に問題抱えてるか発達障害の可能性が高い

ソースは精神科医

173二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 16:32:15

ぶっちゃけそこまで生きていたい世界か？と思うしな。
痛いのは嫌だし、まだ欲しいものとかあるし生きてるけどさ

174二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 16:46:56

いじめは嫌いだし小学生の頃は色々されたけど、いじめが発覚した後加害者がいじめられる側に回るのも正直あんまよろしくないなと思う

175二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 16:48:52

いじめる側が悪いのは大前提として、周囲の子やいじめられる側で対処できないケースなんて殆ど無いと思うけどなぁ
いじめって加害者も表沙汰になるの嫌うから、ある日急に過激になるんじゃなくて、標的が抵抗しないか確認しながら徐々にエスカレートしていくのが大半なんよ
エスカレートする前にちゃんと抵抗するか周囲がフォローすれば大抵そこで終わる
自分がいじめられかけたのと、何度かいじめに発展するの邪魔したって数例の経験と、それに基づくニュース化した例を見た感想でしか無いけど
あっ北海道のはマジで無理っす教師と周囲が揃いも揃ってクズ過ぎる

176二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 16:51:03

少子高齢化の影響で一クラスしかない学年は地獄だぞ
クラス替えがなくて環境が変わらないから一度人間が腐り出すと止まらなくなる
そういう学校はクラスも部活もクソみたいな問題ばかり起きる

177二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 17:05:06

虐めって動物的な本能に基づく生物として当然の行動だから、虐めが悪い事と啓蒙するしか防ぐ方法がないんだよ。
虐めは最初は些細な格差付けから始まって、最終的に自殺者が出る。格差付けが発生した時点でそれは小規模の虐めであって、クラス内で格差が出始めたら大人は子供に注意を払い続けて過激ないじめを防ぐほかない。
いままでは学校内で注意してればよかったけど、今は色々目の届かないところも増えてきたし、共働きの家族が増えて子供に注意を払うのが難しくなってきた。だから自殺者が増えてるんじゃない？

>>184

178今までの展開半分の尺で十分だろ21/09/14(火) 17:08:34

>>163

いやー、金とかじゃなくて受け入れ側の学校が追い出される程の事した子ども指導したり他の子どもに害与えないように人員配置する余裕がないっすわ、親にも指導入れないといけないし、ムリムリ

179二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 17:09:06

正直イジメが直接的な理由ではあるが、将来に希望が持てないってのも大きいと思うな
将来絶望して死ぬなら今死んじまおうって

180二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 17:11:00

意味あるぞ

教師はちゃんとアンケートして聞いたって言えるし

いじめる側もいじめてるつもりは無かったそんなこと一言も言われなかったって言えるからな

>>182

181今までの展開半分の尺で十分だろ21/09/14(火) 17:12:03

>>168

いじめあるか書かれてなくても、最近よく遊ぶ友達とか仲良いクラスメイトの項目過去と比較するだけで割と判明するし

対処については、生徒保護者に確認とってから加害者聴取したのにそんなん聞いてない、チクったって余計いじめられた！とか言い出す例多少あるから学校側ばかり責められるのもキツいっすわ

>>183

182今までの展開半分の尺で十分だろ21/09/14(火) 17:13:19

>>180

草

そんな単純な内容じゃないぞw

>>185

183二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 17:14:07

>>181

名前が本音と建前書くスレからそのままですよ本題から外れてすいません

184今までの展開半分の尺で十分だろ21/09/14(火) 17:16:29

>>177

ちがうぞ、いじめは加害者がの精神的に満たされない欲求を暴力とかでマウントとることで満たしてるオ○ニーで、むしろ何の取り柄もない雑魚がやることなんだぞ

格差が基ってのはまあ間違ってないかもしれんが

>>199

185二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 17:16:43

>>182

そうなんか、もう2年前だけど俺のときは大きくググると

いじめましたか？

いじめられましたか？

いじめてるのを見ましたか？

って内容だったから全部無いですって答えれば問題無かったけど

>>188

186二次元好きの匿名さん21/09/14(火) 17:18:21