うわーん！装備が全然盗めません！

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 12:37:54]

小数点以下の確率で盗めるって書いてあるのに、二週間以上やり続けても盗めません！
どうしてですか！？

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 12:38:53]

大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 12:40:05]

ま、まさかキヴォトスにもあの本があるのか！？

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 12:40:39]

ユズ「だ、大丈夫だよアリスちゃんちょっとソフト貸して？……うん、じゃあ1日待ってねかいｚじゃなくて出るようにおまじないしておくから……」

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 12:41:42]

>>4

そうかゲーム開発部ならそういう手も使えるのか

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 12:45:43]

チートは駄目ですよ！

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 12:47:45]

アカイライ…スーパースターマン…ゾンビオーロック…

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 12:51:25]

ぎゃあああ！アリスそれ燃やして！すぐ燃やして！次の被害者が出る前に！！

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:34:03]

本当は出ないのに出るって攻略本に書いてあるって理解でいいの？

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:37:26]

>>9

は？なんだお前当時ネットも普及してない中希望の光である大手が出してる攻略本を疑うのか？

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:37:29]

>>9

黒本(FFT) - アニヲタWiki(仮)

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:38:23]

よく考えて見てほしい。小数点以下の確率のものをたかが2週間で入手できるだろうか
PSOとかを思い浮かべて見てほしい。特定のレアドロップに2週間とかざらだったことを

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 13:59:57]

覚悟の準備をしておいて下さい！

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:13:14]

うわーん！終盤の情報が此処から先は君の目で確かめてみろ！で終わってます！
なんのための攻略本なんですか！？

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:13:57]

モモイ「アリス、そのデータID合ってる？合ってるなら後は本体が力尽きるかゲット出来るのチキンレースだよ」
ミドリ「お姉ちゃんはそれで3台ダメにしてからID違いに気がついてたよね」

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:15:45]

>>15

キャラ作成時にテーブルが決まるゲームでid間違うと地獄よな

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 14:52:43]

>>14

インド人を右に

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:03:44]

>>14

確かみてみろよりマシ

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:05:48]

源氏シリーズでも欲しいのか

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:10:26]

>>10

とは言えよくよく考えると計算式上育ててない新キャラでも確率3％になるはずなのにそれが0％になってる時点で

なんかおかしいって疑わなきゃいけなかったんだよなコレ……

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:14:55]

>>15

リューカー⋯？

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:17:19]

>>20

いやなんか昔のゲームってそういとこあんじゃん

なんか内部データがズレててにらみつけるをlv52で覚えさせられたり

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:20:34]

>>20

現物か項目読むと分かるが編集スタッフは検証した上で開発側から提供された資料に従ってそう書いた可能性が高いぞ(別の部分でどーやっても盗めないとかひっそり書いてある)

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:23:17]

>>23

いや、多分碌な検証してないよ

掲載されてる盗むの計算式は合ってたはずだったから

その計算式上はエルムドア相手には盗む確率が0になる事はあり得ない、既に言った通り最低3％になるはずだから

それで小数点以下とか言ってる時点でちゃんと計算とかやってない

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:25:07]

パッチ当てられないから変数のズレとか発生してたら悲しいよね昔のゲーム

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:27:18]

>>21

何台GCダメにしたものか

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:29:00]

>>24

開発側が提供した資料に嘘混ぜてたって暴露したんだよ

だからエルムドア相手に盗むを試す→表記は0→でも小数点以下〜って資料には書いてある

って流れならこういう形になっても何もおかしくはない

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:30:05]

昔のゲーム開発関連の話マジでひどいな多いよね……ポケモン青とかも考えると営業も酷いんだけど

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:33:00]

>>14

その手の攻略本はゲーム発売と同時に出るガイドブックだから詳しいデータが載せれないんだよアリス

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:34:34]

でもマリルとかワドルディとか面白いのもあったろ？

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:39:08]

>>27

資料に嘘混ぜてたがその部分はノータッチとも言ってるぞ

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:41:07]

>>27

計算上は0になる事はあり得ない

エルムドア相手に盗む確率が0になってる時点で、きちんと盗む確率を計算しいればおかしいと気づけた

小数点以下を含めているのだとすれば他の色んなところの計算も全部狂ってくるからその時点でおかしいと思わなきゃいけない

この二点からきちんとした検証やってない

というか、メーカーも開発中の仕様変更とかバグ修正とか報連相のミスとかで正確な資料を持ってないから

攻略本作るならメーカーから貰った資料そのまんま載せちゃいけない

貰った資料が正しいのかの検証は絶対にしなきゃいけないから

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:47:00]

>>32

当時資料そのまま載せる攻略本サイドにキレて資料に嘘を混ぜたのは有名な話やね

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:51:17]

元ネタのFFTの一部ユニットには職業特性としてアビリティついているのにそれをヘルプで確認できなかったりするからな……

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:52:34]

>>33

それで不利益被るのはユーザーなんだけどね…

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:54:51]

>>31

嘘ついたって言った側がそれ言っても説得力なくね？

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:56:34]

>>35

それを考えられないスタッフだから一時期の凋落を迎えたんやろうな

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:56:44]

>>35

当時どれだけ調子にのりまくってたのかが伺えて面白いよね

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 15:58:53]

>>32

担当したライターは検証プレイし続けても成功しなかったけど…の前置き付きで「小数点以下」の話になってるからね？

スクエア側が不義理を働いたってだけよ

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:01:29]

>>38

なんなら任天堂から出禁にされてるのに

「どうせGBAにFF欲しがるでしょw」「その機会に復縁できるからへーきへーきw」

とか言ってて社長就任した和田さんが頭抱えたらしいからな

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:03:41]

ま、まぁ生まれる前の話だから知らんけどFFの人気って凄かったんやろ？

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:05:48]

>>41

いいや、この元ネタ作品は外伝作品で人気作の7と8の間に出たやつだから一部のコアなファンしかつかなかった

それはそれとして名作ではある

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:05:59]

>>41

凄かった(過去形)よ、結果がユーザーへの不義理なんだけどね

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:08:22]

>>41

まあFF7がPSで出るって一報だけでその世代のハード戦争が終わったくらいにはすごい勢いがあったよ

それで調子乗って不義理やらかしたせいで落ち目になった時に誰も助けてくれず死にかけたりもしたんだけどな

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 16:19:26]

>>34

FFT実装されてない要素が多すぎる無念の塊だからな…

チートツールでいちいち敵ジョブ確認してくと世界観に沿ったアビリティ設定がポッと出のモブキャラにまでいちいち用意されている凝りようだった

(ワンシーンしか出てこないホープ＝教皇にまで全魔法のアビリティついてて「あ、この人めっちゃ勉強して今の地位にいるんだ…」ってわかるとか)

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:44:16]

（逆に黒本については検証し続けたけど盗めなくて…でも貰った資料には盗めると書いてるし…となった結果の産物説もあるんだけどね…）

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:08:05]

私も一応ゲームプログラマもどき(分類的には多分ゲームプログラマだけど一般的なゲームプログラマみたいなことはあまりしてない)だが、当時のスクウェアの行為は本当に許せない
協力会社がこちらに寄りかかり過ぎで少しは自分で考えろとか、何度も同じこと聞かないで自分でもドキュメント化してくれとか思わないことはないが、
うっかり間違えた値や式を渡しちゃうのと、悪意を持って偽の情報を渡すのには大きな違いがある
広義の同業者としてそのような信頼を損なう行為をした昔のスクウェアを強く非難する