- 1二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:43:03
- 2二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:45:08
連続ヒット、ホームランを打つことの難しさを感じますね
- 3二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:45:56
オリエントは面白い展開になってると前にここで聞いたが最近はどう?
- 4二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:46:12
だってそれマギのダメだったところ詰め合わせセットみたいな漫画だし
- 5二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:46:28
ホームラン売って調子に乗った結果没落する奴は結構いる
- 6二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:46:41
すもも→マギは面白かったんだけどな
- 7二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:47:33
まあ連続で当てる方が難しいからな……
- 8二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:47:45
- 9二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:47:46
マギもそうなんだけど、名詞一語のタイトルだから検索してすぐ出ないのが痛いよね。
- 10二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:48:13
何だかんだで3作全部アニメ化してんのよな大高先生
- 11二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:48:21
この前マギの終盤読み返したら問答が面白かった
感想は人それぞれだなって実感した - 12二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 22:49:06
- 13二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:07:07
マギは最終章で政治や経済の話やりすぎてたのがダメだったな
- 14二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:08:19
マギの終盤がダメだという人とは相入れられない。
アルバとかシンドバットとか白龍くんは終盤の展開がなければ魅力が全然減ってしまうよ。 - 15二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:11:36
前作のマギも結局あれだけしでかしたアルバは倒されもせず放置されて終わったし畳み方この作者下手くそだなと思ったからあんま期待できない
- 16二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:12:50
白龍くんと言えばオリエントのメガネくんには強く生きて欲しい
- 17二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:12:52
悲しいのは大ヒットの次にコレをお出しされた読者の方やで…
- 18二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:13:54
面白くなるかも……って期待をいつまでも裏切られ続けたらそりゃ切りますよ
読まない雑誌に島流しにされたのも残当だね
正直アニメ化するには及ばないと思う - 19二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:14:19
マギの終盤ダメは全部とかじゃなくて…雑なのと増えた強くなった仲間やヒロインぶん投げて見せ場もなく。
急に終わったのがなぁってなる - 20二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:14:37
- 21二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:15:18
売れた作品で細々と新規イラスト描いたりで稼ぐのが1番良いのかもしれない
- 22二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:15:36
シンドバッドの扱いめっちゃ困ってんなと当時読んでて感じた
- 23二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:15:59
オリエントはある程度進むとそこそこ面白いけどテンポがクソ悪いのと
マギ否定派が言ってる要素を受け入れられる人ならぶっ刺さるぞ
テンポが良ければ俺も追いかけてた - 24二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:16:02
実際にアニメ化してるものに及ばないとかカッコ付けて言ってるの笑う。
- 25二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:16:19
読んでた2作品同時に失恋確定の子が出てきちゃったから買わなくなったんだよなサンデー……
- 26二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:16:21
- 27二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:16:30
っても続いたうえでアニメ化までいったのなら成功なのでは
- 28二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:16:46
逆にアルバはあれでいいと思う。クソ野郎ってことは変わりないけどアリババの言う通りぶつかり合って分かり合うってことでもあるしね。ていうか根本的にソロモンが悪いよ。
- 29二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:17:46
- 30二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:17:54
- 31二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:18:16
戦隊はマジでつまらんのと五等分からのアンチが流れてきてるから地獄
- 32二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:18:47
- 33二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:18:53
- 34二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:19:02
アルバとかいう最後まで訳わかんなかった敵
本当何だったんだろあいつ - 35二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:21:28
ただ1人ソロモンに憧れず、誰よりもソロモンに期待して、そして最も手酷くソロモンに裏切られた女の子だよ。
- 36二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:22:00
マギの終わりの方の展開は好きだったよ
新連載は読んでないけど - 37二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:23:30
前作のマギが酷い終わり方したし残念ながら当然
- 38二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:25:16
個人的にマギは最初のダンジョン攻略のワクワク感が好きだったからなあ
オリエントはどんな感じなんです? - 39二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:25:40
オリエントは世界観というか、武士達の基礎知識一通り説明し終わるまで凄く時間かかってるな……
- 40二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:30:02
面白い、人気があるからアニメ化するっていうならテスラノートは面白くて人気があったんですか?
- 41二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:32:14
ばっちょのは正直一年かかってやっと始まったというかなんというか
ただ今のところは面白いと思うよ
パーシヴァルがいよいよ危険になってきたなと思えてきた - 42二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:36:50
- 43二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:38:33
- 44二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:40:01
- 45二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:41:17
オリエントはなぁ…
マガジンにいたときは読んでたけどフラストレーション溜め期間が死ぬほど長いしチンタラしてるのに解放がしょっぱいのと、大目標の前の中目標その1その2その3ぐらいあってその2の途中に敵の策略でその4が発生して…みたいな感じで全然話進まないのがキツかった記憶がある - 46二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:43:38
- 47二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:44:47
- 48二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:46:03
マガジン系列多くね?
- 49二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:47:18
- 50二次元好きの匿名さん22/03/18(金) 23:49:42
東リベ、新宿スワンの続編だった!?(白目)
- 51二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:07:57
- 52二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:11:49
アニメで観てる分にはオリエントもエデンズゼロも面白く観てはいる
原作追いかけようって気持ちは無いけど - 53二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:16:35
- 54二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:20:13
戦隊は最近ちょっと面白くなってきたんだが前作がデカすぎて比較するとな…
まぁそれとは別の話としてここのねぎアンチはガチで頭おかしいと思う - 55二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:21:34
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:22:00
- 57二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:22:23
何言ってんだ…?
- 58二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:22:59
戦隊もアニメ化しそう
- 59二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:29:29
- 60二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:30:43
鳥山先生は二作だし…
- 61二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:31:58
マギは終盤まで楽しんで読んだしいまだに好きだよ。ただ本筋が面白いしキャラも好きだからスルーできる程度に覚えていた違和感みたいなのが前面に出てるのがオリエント
それこそNARUTOとサムライ8みたいな関係だね - 62二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:33:48
- 63二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:34:06
- 64二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:34:24
鳥嶋がドラゴンボールを強引に続行させ続けて長期連載するの嫌にさせなければ後一作くらい趣味に走らず長く売る気の作品を描いてくれたかもって後悔してると語ってたな
- 65二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:36:20
- 66二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:38:03
もうちょっとだけ続くんじゃから倍以上の巻数を書かされたら嫌になるわな
鳥山はアラレちゃんの時点で一生遊んで暮らせる額は稼いだので後はのんびり行きたいとか言ってたらしいし - 67二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:40:27
デザートイーグルは当時俺も読んでいたけどつまらないとは思わんかったかな別に
ただ東京リベンジャーズよりもなんというか生々しいというか裏の世界を書きすぎというか
まぁ新宿スワンがヤンジャンだったしもしかしたらそこら辺の裁量が難しかったんだろうか - 68二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:40:57
そもそも連続で大ヒットかます人がおかしい定期
- 69二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:43:13
マガジンはヒット作家使い回すのはギリ良いとしてももっと連載期間空けさせたほうがいいと思う
毎回準備不足で中盤一気にぐだったり焼き直し感が凄かったりで - 70二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:45:08
サンデー作家多いな?
- 71二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 00:46:10
高橋留美子のMAOがもう10巻以上出てる事に驚く
最近始まったばかりって印象だった - 72二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 01:12:02
最近のジャンプは売れてても作家が終わらせたがってるなら終わらせる方向にシフトしてるな
- 73二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 01:17:20
- 74二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 02:42:42
え、連載してたの!?
- 75二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 02:45:51
神のみの終わり方が本当に糞だったから仕方ない
話を広げるのは上手くても纏められない作家としてオタから認識されちゃったし - 76二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 03:08:43
- 77二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 03:20:46
マギは最終回になっていきなり2、3話飛んだように見えるからもう少し丁寧にやって欲しかったんだ…
シンドバッドのことやアリババのことあれだけ引っ張っておいて過程がぶん投げられたのは複雑だった
オリエントはキャラのマギ感が抜けきってないデザインとストーリーで素直に応援できない - 78二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 03:25:48
ねじの人々っていう哲学ネタでマンガワンで細々やってたやつ
個人的には好きだったけど趣味に走ってるなって感じで大衆ウケはあまり狙ってなさそうな感じの漫画だった
今やってる結婚漫画も細々って感じだけど個人的には普通に楽しんでる
サムライ8とかオリエントとか戦隊大失格とか編集部ぐるみで全力プッシュして大ヒット狙うぜからのダダ滑りはあんま見たくないから注目度低い方が正直一作家ファンとしては嬉しいな
- 79二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 03:56:49
マギのラストはシンドバッドがアリババを認めて救われた後のエピローグだし正直どうでもよくね
もう描ききったんだし - 80二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 06:01:21
良くまとめたと思うよマギは。
というかオリエント見てても思うけど、大高先生は情報量的には漫画じゃなくて小説行ったほうが良さそうなくらい世界観がやたらデカい…。 - 81二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 06:52:00
序盤がダルい端折って良かったんじゃね?レベル
上杉武田両組織が出た所で主人公に深みが出て
今やってる所で相棒枠がやっと相棒らしくなり始めてる
ヒロインは存在意義が分からん
敵組織で最初から出る四郎が正直アルバが序盤から手加減なしで殴ってきて白ける感じ
- 82二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 07:02:41
- 83二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 07:04:49
真島ヒロは何というかこうすれば一定以上のクオリティは維持できるってパターンが自分の中で確立されててその通りに描いてお出ししてるって感じがする
良く言えば安定感があって悪く言えばワンパターンなので面白くても特段何か話題にすることもないみたいな - 84二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 07:18:33
- 85二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 07:20:23
シンドバット陣営が「夢が叶っても続いていく世界」の象徴なら
アルバは「夢が叶わずとも続いていく世界」の象徴だよね。
それでも生きていかねばならないという罰でもあり、同時に夢が叶わずとも新しい何かが起こるかもという可能性でもある。
- 86二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 07:21:11
オリエントはアニメなっても話題出ないの見るに本当に界隈に読んでる人も観てる人もいないんだなって感じ。
- 87二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 07:27:19
- 88二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 07:29:46
松井優征とか篠原健太とかコンスタントに当ててるのはすごいよ
- 89二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 08:16:36
- 90二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 08:19:14
- 91二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 08:24:52
しまぶーって実はすごいのでは?
- 92二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 08:33:51
- 93二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 08:38:29
オリエント本筋の話は嫌いじゃないんだけどコイツ誰だっけ?ってなるのが多くてな
名前漢字ばっかだと度々この問題に出会う - 94二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 08:42:13
というか真島ヒロ先生の場合はレイヴとフェアリーテイルがヒット続きしているから個人的にはスレ主のあげた漫画家の中だと一つ頭抜けているかなって気はするかな
- 95二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 08:51:59
- 96二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 08:52:19
- 97二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 08:56:59
- 98二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 09:21:34
- 99二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 09:23:51
真島は漫画より本人の行動力の方が話題になる
- 100二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 09:36:03
ばっちょの黙示録は展開とか雰囲気が大罪の序盤とほぼ変わらないから大罪が好きだった人は面白く読めると思うわ
ただ黙示録読むには大罪を読んでないといけないのと告知が足りてないせいか連載開始時点で見ている人が少なかった印象
もっとマガジン側がプッシュすればある程度の人気は出るんじゃ無いかな - 101二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 09:39:35
- 102二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 09:39:44
- 103二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 09:42:47
- 104二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 09:46:48
じっくり読み込めば独特な世界観で面白いけど
情報量が多すぎて、ストーリーの目的が分からなくなるんだよな
葛藤しても盛り上がっても、こっちは置いてかれてる気分
鬼滅や進撃が売れてる理由をヒシヒシと感じる
- 105二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 09:51:59
すももが好きでマギも1、2巻読んだ時はめっちゃわくわくしたから冒険路線でもっと読みたかった
最後までシンドバッド苦手なままだったな - 106二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 10:04:03
- 107二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 10:09:39
広告のせいで割とひどい評価受けてるけどすげえよなあの人
- 108二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 10:22:45
- 109二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 10:26:31
さくらはグッズ展開とかあって根強いファンはいるんだなって感じはするな
- 110二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 10:34:09
- 111二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 11:44:59
羅川真里茂
赤ちゃんと僕→しゃにむにGO→ましろのおと - 112二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 12:09:48
- 113二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 12:33:43
ばっちょはすーぐおねショタねじ込んでくるから黙示録も息子&息子でまたこれかって感じだった
序盤以降流し見なんだけど前作キャラの娘って居たっけ? - 114二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 12:35:48
ホリックやツバサも売れてるからCLAMPはその法則に当てはまらないと思う
- 115二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 13:08:14
矢吹は連続ヒットで良いですね?
- 116二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 13:37:56
- 117二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 13:46:49
マギ大好きの単行本派でオリエントも期待して買ったけど1巻が何したいのか謎で全然面白くなかった
ここの書き込み読んでると先を読めば面白いのかもしれないが、1巻の時点だと世界観がペラく言葉が上滑りしてる感じが凄かった - 118二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 14:02:36
プラチナエンドは少し落ちるけど、アニメ見る限りは普通に面白いしね
- 119二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 14:04:48
そういやプラチナエンドも話題になってないな
凄く面白いわけじゃないけどそこそこ良いと思うんだが
最終回は普通に楽しみ - 120二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 14:05:42
七つの大罪作者のやつはがちで話題になってないけどどうなの?
- 121二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 14:10:52
- 122二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 14:58:46
- 123二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:57:09
鈴木先生に関しては今までが凄すぎたから許してやろうや
少年誌連覇と2作品ヒットは十分凄い - 124二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 17:07:38
なんだかんだでもう作品合計1億部突破しとるからな。
- 125二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 17:11:36
オリエント言うほど悪いか?
確かにマギを超えられてないってのは確かなんだがサム8レベルまで行く出来ではない - 126二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 17:48:07
オリエントは読んでいく内に段々と面白くはなってると思うけど、スタートダッシュは失敗してるとも思う
- 127二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 18:04:34
- 128二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 18:08:24
当時の読者だけじゃなく、今の読者たちに受けるようにしなきゃダメなんよ
読者の好みは数年もすれば変わってしまう - 129二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 18:37:47
- 130二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 18:47:18
ここのオリエントに言われてること大体雷句のベクターボールに当てはまるな…
- 131二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:02:34
個人的には福地翼も推したい
うえきの法則→アナグルモール→サイケまたしても→ポンコツちゃんの人だけど、能力物という作風を一貫してるから安定して面白いんだよね
大ヒットはうえき位だけどその後もコツコツ打ってるイメージはある - 132二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:08:24
ここまであだち充の名前が無いとは
- 133二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:08:35
タッコクも好きだったんだよね
- 134二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:08:54
- 135二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:13:06
あだちとか楳図かずおとか浦沢直樹は最早レジェンドの領域だから…
- 136二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:16:42
前作ほどのヒットとは言わずとも打ち切られずアニメ化までやってりゃ上出来な気がする
ジャンプはヒット出した作家の次回作が容赦なく打ち切られることを思うと - 137二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:25:48
少女漫画家は月刊誌メインなのもあって連作ヒッター多いイメージ
旬なとこだと「ましろのおと」「赤ちゃん僕」の羅川真里茂先生とか
オカンが好きなのは中山星香先生 - 138二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:29:53
- 139二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:32:21
- 140二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:34:12
マガジンの編集はマジで指導力ないな
- 141二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:37:25
月マガ作家は結構連作ヒッター多いイメージなんだけどな……
いや月マガ週マガ両方で成功してる作家もいるからなんとも言えんが - 142二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:38:41
- 143二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:40:39
月マガは連作ヒットっていうより超長期連作が多いのでは?
- 144二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:51:03
- 145二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:51:06
いまやラジエーションハウスの方が有名だし
売れたとは言えないけどいでじゅう!は面白かったよ - 146二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:52:11
まず大ヒットを出す漫画家が漫画家の中でも上澄みの方なので、そこからまた大ヒットを出す漫画家はもっと上澄みなのでしょうね
- 147二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:56:39
- 148二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:58:21
- 149二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:58:34
渡瀬先生が元気にふしぎ遊戯描いてるの見てるとありがてえっなって思う
- 150二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:59:44
真島ヒロは海外人気が高いし、売り上げもすごいし2作品当ててるから良いんじゃね?
エデンズゼロも、結構面白いと思うけど好き嫌いが分かれそう
フェアリーテイルは万人に受けそうなやつだけど - 151二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 20:10:24
マガジン編集部は不良漫画儲と男の娘儲が間違いなくいる
なんで不良漫画やAKB漫画で男の娘ヒロインにしたんだもっとやれ - 152二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 20:16:12
- 153二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 20:22:34
- 154二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 20:24:47
- 155二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 20:25:47
多分そのホームランボール第三宇宙速度超えてるから永遠に落ちてこないぞ
- 156二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 20:28:30
LaLa読者がエロ求めてるみたいに言うなや
- 157二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 20:37:58
クロアゲハは男の娘ヒロインとは違うんじゃねえかな……
- 158二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 21:05:08
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- 159二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 22:54:19
- 160二次元好きの匿名さん22/03/20(日) 01:27:31
まあ一本当てるのがどんだけ難しいかってことよなぁ……
- 161二次元好きの匿名さん22/03/20(日) 01:29:33
よく一発屋なんて言葉はあるけど、常人ではその一発が無理ゲーだしな
- 162二次元好きの匿名さん22/03/20(日) 01:31:01
サンデー漫画家っていっちゃ悪いけど単巻当たりの売上げそんな大したこと無いから「連続ヒット」と言われてもちょっと微妙だわ
- 163二次元好きの匿名さん22/03/20(日) 01:36:27
ここまでサンカクヘッド先生無し
- 164二次元好きの匿名さん22/03/20(日) 07:17:04
- 165二次元好きの匿名さん22/03/20(日) 08:23:58
森田まさのり
ボクシング野球漫才と違うテーマで三作も当てている - 166二次元好きの匿名さん22/03/20(日) 13:15:47
正直マギとオリエントのキャラの描き分けがあまり出来なていような気がする
オリエント描く前に1度テーマをバトルから離したら良かったんじゃないかな