自分一人でプログラミングしてやねぇ……キツいからChatGPTに頼ってやねぇ……ChatGPTに頼ってやねぇ……

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:13:38]

オトン……これって自分の力で開発出来てるって言うんかな……
要件は一応決めて、それに沿って望みの機能実現するのに滅茶苦茶AIに聞いてて、もはやどっちが主体かわかんないんだよね

もちろん出力されたコード自体は
無茶苦茶一行単位で自分で説明できるようにググって調べたり、無駄なところがあったら添削したりしてるけど
これよく愚弄されるコピペプログラミングとさして変わらんのとちゃうんかな……

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:15:06]

読めりゃなんでも良いですよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:16:23]

>無茶苦茶一行単位で自分で説明できるようにググって調べたり、無駄なところがあったら添削したり

見事やな…

コピペプログラミングとは大違いだから誇っていいですよ

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:16:54]

やるだけ立派やん

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:17:54]

鵜呑みにせず調べる姿勢は尊い!

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:18:24]

今はGitHub Copilotとかプログラム用のAIもあるし慣れといた方がいいですよ
プログラムが間違ってないか確認するテストケース作成とかに注力した方がいいと考えられる

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:19:00]

（どこから引用してどういう動きになるのか説明できるなら）どうでもいいですよ

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:19:37]

自分1人で無理して作ろうとするよりは賢い選択だと思われるが…

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:19:53]

プログラミングで何作ってるのか教えてくれよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:20:08]

むしろ今の時代AIを利用してプログラミングできない方が不利なんだよね
もちろんなんでそういう動きをしてるのかが分からずにコピペするのは問題だが調べてるなら大したことない！

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:20:13]

どうあがいでもAIとコード生成の相性はいいから今後生成AIツールを利用できるようになっとくのは見事やな…

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:21:42]

やっぱりQiitaよりChatGPTだよねパパ

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:22:22]

感覚的には自動翻訳みたいなもんだから手直しして使う分にはいいと思うのん

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:23:19]

>>6

あうっ　テスト駆動開発苦手なんだよね

テストスイートの書き方よくわからないでしょう

>>9

転職に向けて……面接官に見せびらかすためのReactとRubyのアプリ……

基本的なCRUD処理と、外部API呼び出し機能と、セキュアなログイン機構と、

あと何かアプリに入力した値をAIに渡して色々考えてもらうみたいな機能があるやつ……

わかんないところは調べてるけど、その調べてるってのも結構なところをAIに頼ってるからだいぶ不安なんだよね

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:25:54]

コピペして一部書き換えて動かしてみてやっと「ああここがこういう風に働いてるんだな」と理解できるワシを愚弄しているのか？

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:28:07]

自力で調べながらゴリゴリに書ける力って身に着けようと思ったらどうするんスかね

ワシChatGPTだのCopilotだの無しにしても
Qiitaとか侍エンジニアとかのサイトかららしきモノ持ってきて修正するみたいな感じになるんだよね

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:32:22]

犬は競技プログラミングでもやれよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:34:10]

公式ドキュメントが読みづらい時はGPTに頼ルと申します

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:36:08]

Copilotが使える環境にした癖にソースコード貼り付けが許されないワシの職場……糞
宝の持ち腐れなんや

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:36:10]

>>16

ワシはAIに「つまりここのコードはだいたいこういうことだからこう使えばいいのか？」

って確認をとって一般化出来るようにしてるのん

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:36:47]

まあ安心して
もっとAIが進化すればいずれあなたも必要なくなりますから

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:38:30]

エラーチェックと修正は自力でやるしかないからマイペンライ

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:38:41]

ああコーディングより要件定義とかの方が重要だからどうということはない

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:41:29]

chatGPTに聞いてコピペしてやねえ…コピペしてやねえ…コピペしてやねえ…
あれ？ワシの書いた原型は？

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:44:48]

最近出された推論モード機能使うと、目に見えて返される精度があがるんだよね

自分の知識の範囲じゃ特にケチつけられる部分がないんだ
これはもうどうしたらいいんだあっ

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:45:41]

>>25

弱いってことは強くなれるってことやん

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:47:17]

仕事って成果を出すことが全てだから過程はどうでもいいんだよね

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:50:49]

>>27

待てよ　セキュリティとかの問題でChatGPT禁止の案件にアサインされたら確実に死ぬんだぜ

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:51:32]

>>28

その時はその時ですよね🍞

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:52:42]

>>28

そこでだローカルLLMに頼ることにした

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:53:26]

環境構築とかAIの補助がないと絶対死ぬルと申します

たぶんAI抜きならDockerのコンテナ作りだけで500億年かかったんだよね

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:53:42]

GPT4.5や5はどうなるんスかね？
今の4oやo3miniでも相当な性能なんスけど

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:54:18]

ちゃんと自分でコード説明できるなら何でもいいですよ
コピペだけしてきてコード読めない蛆虫は退場ッ

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:55:39]

AIによるコード生成を否定するということは大げさな言い方をすればコンパイラやインタプリタも否定するということ
お前は機械語を直打ちしたいのか？

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:55:46]

>>32

えっそんなの出るんスか？

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:56:53]

ぐるる…Claude 3.5の方がいい

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:57:29]

>>34

プログラミングにも人の温かみを求める層がいるってネタじゃなかったんですか？

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:57:48]

>>15

しっかりと理解する努力をしているのは好感が持てる

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:57:59]

>>37

流石にネタだよ

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:58:32]

>>36

高すぎを超えた高すぎ

APIでも馬鹿みたいに高いんだよね

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:59:02]

>>14

やっぱりすごいスねse関係は

レジストリとかhtmlとか本当に何してるかよくわからないのん

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 17:59:31]

AIがプログラマーを置き換える⋯嘘

むしろ手がつかなかった領域の仕事になってもっと儲かるんや

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:01:22]

>>21

そうなったらAIにやりたい事を厳密に伝える能力が必要になると思ってんだ

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:02:55]

>>21

>>43

ウム…しゃあけど要件定義よりコーディングの方が好きなんです

ワシの気持ちわかってください

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:04:59]

>>44

しかし…上流の方が給料はいいのです

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:14:07]

ムフフ……コードの説明自体はできるようにしてるけど
もし面接で超実戦的フルスタックエンジニア社員にソース内に書かれてる以外の技術的なこと聞かれたら絶対詰むのん……

このアプリちゃんと作れきるかも、出来栄えがどうなるかも、学生時代以来の転職活動が待ち受けているかも怖くて
も、もうおかしくなってしまう

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:15:39]

だから転職エージェントがいるんだろっ

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:18:44]

上流とかコーディングが好きというより
全部やらせて欲しいんだよね
クソみたいな伝言ゲームは退場っ

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:19:30]

>>48

こいつはたった一人でSIerそのものを体現する気か……？

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:21:19]

>>46

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:25:19]

Devinについて教えてくれよ

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:26:00]

アプリを別言語に移行するためにChatGPT使ってみたけどなかなか思い通りに動かなくて頭を悩ませている
それが僕です

「渡されたソースファイルをもとに完璧に変換してみせたヤンケシバクヤンケ」
ボケーッ。滅茶苦茶抜け漏れあるやろうが。
おいっ。ここのメソッド変換してくれ
なんじゃあ、この省略された処理は
「あのう、次は何をしましょうか？」
「他の機能付けましょうか？」
まともに変換できてないのにそんなお節介いるかあ
「あのう、次は何をしましょうか？」

着手後数時間の、ワシとChatGPTの壮絶なやり取りである

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:27:46]

>>52

ネット上のクソデカ教材を渡して要約させたりしてたんスけど

長いソースや文を渡すとどうしても抜け漏れを出しやがるんだよね

一気にさせるのではなく、細かく分割して渡す方が精度に500憶の差が出ると思われるが……

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:32:11]

chatGPTが時々タメ口になる理由を教えてくれよ

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:34:07]

>>53

ウム…実際ある程度時間を掛けた後にそんな感じの認識には至ったんだなァ

しゃあけど…機能・画面ごとに渡しても中途半端にしか読み取れんことがあるのがキツイわ！

おいっ。そのメソッドの処理は〇行目から△行目までだからそこを変換してくれと言ってもブツ切りのものをお出しされるんだよね　もどかしくない？

まっ解析させるソースの言語次第なところもあるかもだからバランスは取れてるんだけどね

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:34:10]

>>54

ChatGPTマネモブを気のいい仕事仲間として認識したからやん…

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:35:24]

>>54

(ChatGPTの内心)

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 18:35:55]

>>55

これからは後々ChatGPT野郎にぶち込むことを考慮にいれたようなコンポーネント分割をしないといけないのかもしれないね

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:16:44]

お言葉ですが有料でいいならchatGPTよりcursorを勧めますよ
コードエディタ上で質問やコード修正を頼めるから範囲指定がめちゃくちゃ楽なんや

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:17:58]

>>59

Clineもウマいで！

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:18:26]

Clineってすごいぜェ　ちょっと要件頼んだら勝手にファイル書き出してコマンド実行するんだからなァ...

冗談抜きにAIが勝手にコード書き続けてるのをコーヒー飲みながら眺めてるんだよね凄くない？

API使用料の話はするな　ワシはいまめちゃくちゃ機嫌が悪いんや

人間によるコーディング禁止の CLINE 縛りでゲームを作らせてみた感想

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:21:19]

紹介しよう　フォーンアイルだ

作業量を誇るのは醜い！できたものを誇るのは尊い！

https://store.steampowered.com/app/1502160/FAUN_AIR/?l=japanese&curator_clanid=34646717

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:21:56]

Cursor　WindSurf　GitHubCopilotAgent　そして俺だ　Agent時代のAIコーディングに参戦するぞ

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:22:37]

>>59

vscodeに似たようなことをするcopilotの拡張機能が無料であるけど

アレとはレベルが違うタイプ？

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:24:03]

マネモブは日頃の業務としてのコーディングにあたってどれぐらいAI使ってるのか教えてくれよ

ワシ滅茶苦茶AI君におんぶにだっこやし

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:29:30]

>>65

社内向けアプリや業務改善スクリプトレベルだともうほぼ全任せしてますね

もうちょっと規模デカい場合はコード補完とレビュー用で使ってますね

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:34:16]

>>61

金額とセキュリティ面だけ考慮すればコード生成AIのハードルだいぶ下がるっスね

下流工程の人員削減が進みそうで怖いのが俺なんだよね

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:44:40]

>>67

物流関係の職は有り余ってるからマイペンライ！

IT脱落マネモブ…待ってるよ…

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:46:23]

>>67

AI補助のコーディングが進んで

偉い人から作業あたり工数を低く見積もられるようにならないかハラハラしているのは……俺なんだ！

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:52:15]

紹介しよう　GithubによるProject Padawanだ

Github上で切られたIssueをAIにアサインしてPRさせられるのすごい...すごくない？　外注のジュニアコーダーが書いたネットのコピペかAI製コードをひたすら自社エンジニアがレビューチェックするような体制だったらそもそも最初からジュニアの仕事AIに肩代わりさせるって発想になってもおかしくないんだよね

GitHub Copilot:エージェントの覚醒

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:53:15]

でもちゃんと規模大き目のを作ろうと思ったり、今までのコードを改修しようとすると
3万払ってるChatGPTが出したコードでも「何かこの仕組みおかしくない？」ってなるんだよね
最近は非同期処理の影響でキューへのデータ格納と取り出しが無茶苦茶になってたのん

それがおかしくなっている理由を推理したりしてると結局任せっきりって訳にもいかねーなって感じなのん

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:54:22]

>>70

>>71

実際コード書かせること考えるとチャットAIじゃ足りないと思うんだよね

Devinとか使うといいタイプ？

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:56:16]

>>71

ソースガバっと渡せば割とそういうのも修正してくれるけど

修正内容が一見論理的に見えつつもググって出てきた対処法の方がよほど少ない修正で済んだりするんだよね

悲しくない？

まっ　そのググって調べる原因自体の洗い出しはワシが必死こいてソースとにらめっこするより断然早いんだけどね

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 19:58:25]

>>71

OpenAI系モデルはですねぇ...推論性能はあってもいまだにコンテキストウィンドウ少ないからあんま規模デカいコーディングで使えないんですよ

CursorやWindsurfなりでプロジェクト全体把握させてるようなユーザーは大抵ClaudeかGemini使ってるイメージですね

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:02:50]

>>74

まさにClaudeは今使ってるっスね

ChatGPTはせっかく高い金出したんだから元取ってやろうぐらいの気持ちだったんスけど

結構な頻度で自分の出した結論やコード、ちょっと前にこっちが否定したり依頼した内容を忘れることが多くて困りますね

まぁ推論性能についてはProにあげる前とかと比べても圧倒的な性能差は感じてるから文句はないんやけどなグへへ

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:05:06]

自分で初めて外部APIを叩いて値を取得するって機能作ろうとしてるけど

そのAPIの使い方の記事とか全然なくてちょっと泣きかけてるのは俺なんだよね
APIの叩き方とか500億ぐらいネットに転がってるものかと思ってたのん……

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:05:33]

>>75

なぜか注目されてないけどgemini-2.0-pro-0205とかめちゃくちゃおすすめですよ　入力トークンが200万許容してるのは他と比べてもやはり圧倒的なんや

GoogleAIStudioなら無料で使える上になんならGeminiの有料プランより使いやすいんですよね

Sign in - Google Accounts

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:07:18]

案外プログラマーモブもいるんですねえ…

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:07:34]

>>76

実はサイトだけじゃなくてyoutubeに動画があることがありますよ

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:08:26]

>>76

上で紹介した直後で手前味噌なんですが例えばGoogleAIStudioとかなら右ペインにあるGetCode押せば、そのチャットの設定使うためのコードそのまま出てきますよ

年末にgenai SDKリリースされてからGeminiのAPIめっちゃ使いやすくなってるんだ

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:08:46]

>>76

Xで検索掛けるのも美味いで！

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:09:29]

へーっ Geminiってやつは結構優秀だな

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:11:59]

>>77

Geminiの方にはまだ手を付けられてなかったから有難いですねマジでね

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:13:21]

>>82

採算度外視でやってるのか知らないけど一番最新のモデルを実験モデルと称してAIStudioで無料公開してるのありがたすぎるんですよね　

流石にレート制限はあるにしろGoogleの資本力の強さ感じるのん

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:16:02]

>>79

>>80

>>81

顔射するよマネモブ　たぶん基本はChatGPT頼りになりそうだけど

打開策になりそうなヒントを得てモチベちょっと復活だ

使おうとしてるAPIが国内だと良さげなのが有料しかなくてアメップのところのAPI使おうとしてるんスけど、

国跨いだAPIとかレイテンシークソザコにならないか怖いのは俺なんだよね

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:18:02]

理系科目の方ができる文系学部の人間なんスけど高度なプログラミングに必要とされるベクトル、線形代数とか行列計算やフーリエ変換とか離散数学って自分で死ぬほど勉強したらできるようになるんスか？
それとも絶対に教えて貰わないとわからないタイプ？

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:19:23]

>>86

マジでテキスト読みながら気になった点AIに聞きながらやればいいのん

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 20:20:31]

>>86

どういう感じのプログラミング技術を取得したいのかはわからないけど

ライブラリやAPIを使いこなすのではなく、そういう数学的なアルゴリズムを追求するのであれば競技プログラミング（AtCoder)をオススメしますよ

まるっきりそういうのなんだ

上級コーダーになれば就活のネタにもできるしな（ヌッ

[89 86 25/02/23(日) 20:22:45]

あざーっす
参考になったっス

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 21:18:58]

ChatGPTにプログラム言語の説明を求める際には気を付けろよ
今しがたRustの説明をしてもらってたらライフタイムの例示が
静的解析による最適化を前提としたものになっていて滅茶苦茶混乱したからな

この辺はやっぱ人間の温かみ()もとい気配りがあった方がありがたいとこっスね

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 21:22:35]

これでも私は実践派でね
「食材を引数にしたらその栄養価を返してくれる」機能を作ろうと適当にAPIを探してみたよ

その結果、こんな腐るほどあると思ってたのに全くなかったし、精々海外のやつしかなかった

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 21:35:30]

>>91

はっきり言って食材なんて腐るほどあるしカロリー計算の基準も食材の量もあやふやすぎて誤差がデカすぎるし実用性がないんだ

だから作られてないだけじゃないスかね

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 21:35:37]

>>91

文科省の出してるEXCELファイルを直接読むほうが早いのかもしれないね

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 21:39:47]

>>92

いや待てよ「あすけん」を筆頭としてヘルスケアのための管理アプリにはめっちゃ需要があるんだぜ

恐らくは公的機関が出している情報などを元に独自のDBを構築していると思われるが...

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 21:55:40]

>>92

>>93

食材とかをテーマに何か作ろうとして、栄養価とかレシピ提案とか色々考えてはAPI探したけどなんかいい感じのが無かったんだよね

悲しくない？

……もう自分でAPI自作するしかない

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/23(日) 21:57:27]

お言葉ですが今のプログラミングはモジュール化が極まってほぼコピペですよ