ダンゾウってヒルゼン以外が火影になっていたらどうなっていたのかな？

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 23:35:44]

囮役を名乗り出る場面で例えばカガミとかトリフがヒルゼンより先に名乗り上げて2人のどっちかが火影になったとして

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 23:37:38]

原作よりはヒルゼンコンプが少ないと思う

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 23:42:37]

カガミだったらうちは族滅が無かったからかもしれない

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 23:48:21]

あとは原作通りならトリフならまだしもカガミはヤバい。カガミはすぐ死ぬから次の火影は当然・・・。というわけで四代目火影ヒルゼン爆誕。ただ火影を輩出した一族ということでカガミが頑張って上役にうちはを大量にねじ込めば族滅はないだろう。ただダンゾウは拗らせる

トリフが火影ならチョウジは火影の孫になるのか。チョウザは上役。どの道野郎も相談役かな。蝶鹿猪だな

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 23:55:07]

ヒルゼンは火影じゃないなら何やるの？暗部の長？

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/18(金) 23:56:58]

>>5

柱間政権での卑劣様ポジションかな？

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 00:36:05]

ヒルゼンとは原作とは違って腹を割って話せるかもな

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 01:40:55]

>>6

ダンゾウと2人で扉間ポジしてたかもしれん…

2人で闇を分け合うのです

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 01:53:33]

>>1

囮役に名乗り出たから火影って訳じゃないと思う

扉間もそんな事は言ってない

あんな緊急事態でそんな要素だけで火影決まらんと思う

ダンゾウは囮役に真っ先に名乗り出せなかったから火影になれなかったと思い込んでるのが余計コンプレックスになってるんだと思う

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 07:42:34]

自分がなるのが最上だが。こんな奴ならヒルゼンの方がまだマシだって思ってそう(実はヒルゼン大好き

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 07:50:41]

サムネのダンゾウの驚き顔が何とも言えねえ
ヒルゼンが火影にならなかったらずっとライバルでいられたんじゃねーかな
ヒルゼンは火影になってもライバルと思ってそうだけども

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 10:45:06]

>>9

シスイ「俺が行きます」

ダンゾウ「お前じゃ勤まらん。俺が行く（出遅れたなヒルゼン）」

扉間「囮は勿論俺が行く。ダンゾウ、ヒルゼン、お前らの決断が遅れたのは事実。これからも互いに支え合って木ノ葉を守ってゆけ。明日からお前が火影だ、ヒルゼン」

ダンゾウ「・・・」

シスイ「・・・（俺は？　二代目様、俺なにかないのか？？）」

トリフ「・・・（俺はお前も火影に相応しいと思うぞ）」

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 11:08:37]

トリフはたぶんチョウジやチョウザの親戚ではあっても直系尊属ではないと思う

顔があまりに違うし

>>4

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 11:14:35]

>>12

草

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 11:32:48]

>>12

カガミって言いたいん？

あの場で囮を申し出たからそれだけで火影って事じゃないと思う

あの場で真っ先に囮を申し出てなおかつ「死にゃあしないよ」と周りを励まし「ダンゾウ、皆を頼んだぞ」と仲間を信頼して後を託せる人間だから、そしてあの場でそういう振る舞いが出来る者としてそれまでの積み重ねがヒルゼンにあったからヒルゼンが火影なんだろう

囮役を1番に申し出たからサル貴様が明日から火影だなんて言ってないし

だからトリフやカガミがあの場で真っ先に囮を名乗り出て、仲間を信じて後を託せるような人物に育ってたなら三代目はトリフかカガミになってたと思うよ

ダンゾウが選ばれなかったのは出遅れが問題じゃなくて、その後の二代目の言葉からして「自分を冷静に見つめられてない、仲間を信頼して後を託せない、自分一人でなんでもやろうとする」所がアウトだったんだろう

ヒルゼンは出遅れてもダンゾウみたいに俺が行く！ってギャイギャイ喚くイメージないな

言うとしたら「俺も行くよ」とか「いやお前はこれこれこうで必要な奴だから俺が行くよ」とか調和的なイメージ

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 11:38:06]

>>15スレタイの話に戻すが、要するに三代目にカガミやトリフがあの場で選ばれるなら、それだけの積み重ねがそこまでにあった(原作ヒルゼンと並び立つ資質があった)って事だから結局ダンゾウはいつもオレの先を行きやがる…って拗らせる相手になってる可能性が高い

だからあんま対して変わらん気がする

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 11:42:58]

>>16

流石ダンゾウだ…

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 11:45:00]

>>16

なんならヒルゼンの在り方も原作とほぼ変わらずちょっと原作より決断が遅い、気弱な部分が強いぐらいでカガミかトリフが並び立つ存在なら、余計にダンゾウは拗らせてそうだ

その場所はオレが立ちたい、立つべきなのに…って

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 12:19:34]

>>12

カガミも拗ねないか？

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 15:54:53]

>>15

訂正ありがとう。カガミと間違えた

まぁギャイギャイとは言うけどギャイギャイ言えるだけ立派よ。他の4人はギャイギャイすら言えなかったんだから。黙っていればヒルゼンが死ぬ状況で名乗りを上げたダンゾウはコハルたちが言うように優秀な忍びだったよ（当時は）

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 15:59:39]

>>20

いやダンゾウはヒルゼンに死んでほしくなくて名乗り上げた訳じゃないし、そんな感じじゃないのはコハルとかも冷や汗かいてビックリして見てたりしてたし二代目にも指摘されてたしで皆にバレてたよ

名乗り上げたから優秀って訳では無い

あのギャイギャイは立派でもなんでも無く言っちゃなんだがダサいよ

ヒルゼンに皆を頼んだぞって頼りにされてるのに、オレだって手を挙げようと思ってた！だもん

お前一人で死なせるかよ！ですら無い自己中心的な自己犠牲精神だから二代目にも己を見つめ直せって言われてるんだ

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 16:06:47]

あんな無様に後出しでギャーギャー喚いて自己犠牲は忍の本分！とか偉そうな事言うくらいなら(ヒルゼンすげえな…オレには無理だわ…)と黙ってる方がよっぽど自分の器を分かってて優秀

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 16:14:00]

>>23

囮役を名乗り出たから凄いって話じゃないのは二代目のその後の説教からも分かるでしょ

あと描写的に二代目はハナから自分が囮になって若者達を生かす方で考えてるんだから、ダンゾウが囮役になる可能性とかの想定はなんの意味もない

何回も言うがあの瞬間にダンゾウがオレが囮をやる！と言ったのは覚悟決めたとかじゃなくてただのヒルゼンへの対抗心

里の保存を第一で考えるなら長期的に見てヒルゼン世代が生き残る方がいい、実際ヒルゼン政権が最長安定したし

あの場で囮として二代目が最も価値があるし、力量的にも一番敵を引き付けて他を無事に逃がせられる

これからの里を背負う若者を1人確定犠牲にした上に、囮がまともに機能せず追っ手が来て更に犠牲が出たら目も当てられない

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 16:20:25]

ダンゾウが優秀なのはそう
だがあの場で必要なのは仲間同士の結束だって二代目も言ってる
あの場でダンゾウ何したよ？
コハルホムラカガミトリフは状況に対して自分達なりの意見を述べて話し合いをしてる
ヒルゼンは皆の意見を受けていち早く覚悟を決めて囮役を名乗り出て、明るく振る舞って皆を励まして、ダンゾウに後の事を託した
ダンゾウは友人からの最後の頼みになるかもしれない事を、友人への心配とかじゃなく自分のプライドで大騒ぎして拒絶しただけ
あの場のダンゾウは覚悟なんかちっとも決まってない
決まってないのは悪い事じゃない、それを自覚しろって言われてんだよ

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:35:20]

横からだけど長文で相手の説ねじ伏せ合うのはどうなんだろ
スレ立てた主は望んでないのでは

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:37:41]

案外ダンゾウが一番肩の荷が下りたというか丸くなるルートじゃないか。これ。

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:49:14]

ダンゾウ評価したさが前に出過ぎて何言ってるか分からん

いい加減スレチだし

とりあえず発端？の>>20の「ギャイギャイ言えるだけ立派」は無いなって感じ

仲間の為に自己犠牲を選んだんだじゃなくて自分の為だし、感情に任せてギャイギャイ言って、ヒルゼン囮を拒否して空気を悪くした上で自分が囮になるって主張は立派ではないな

ヒルゼン以外のあのメンバーで火影になれるだけの人物がいたら、ダンゾウはヒルゼンじゃなくてそっち相手に拗らせてそう

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 18:53:05]

シスイとカガミ間違えてる時点でダンゾウ以外興味無いんだろ

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 20:21:17]

>>31

そもそも>>9に対して>>12を返してきてる時点で会話にならんよ

真っ先に囮に立候補しただけの事で三代目に選ばれたんじゃないって話を「あの場でカガミやトリフが囮に立候補してもスルーされる」ネタにしてる時点でね

そして扉間が「決断が遅れたのは事実」って諭してるのはダンゾウがオレが先に言おうとした！お前だけいい格好するな！ってギャンギャン喚いたからで、ヒルゼンがそんな事すると思えんのにダンゾウと同列で諭されるポジションにしてるし

カガミの名前もまともに覚えてないのにネタにしてる時点で不快

ダンゾウの最期の本人なりの覚悟や、囮に立候補出来ない臆病さを実感しながらそれを誤魔化して虚勢を張る小心者っぷりは好きだけど、それを周りは立候補すら出来なかったけどダンゾウは出来ただけ立派とか持ち上げるのは盲目すぎる

ダンゾウは好きな所も嫌いな所もあるけど妙に擁護するファンはウザい、仲間の名前すら覚えてないのにネタにするし

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 20:25:45]

ダンゾウにも擁護する過激ファンっているんだな
良いところないけど人間臭くて好きって人が多いと思っていたからびっくり

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 20:27:35]

結局ダンゾウって忍がどうの里がどうの言ってるけどその実ヒルゼンのことしか目に入ってないのよ

そりゃあ火影になれない、というか火影になるのだってヒルゼンに並び立つ存在でありたかったってだけだよなぁ

ヒルゼンに後を頼まれるくらい小隊の中でも優秀ではあったんだろうけど、ヒルゼンには絶対に一歩先を行かれてて拗らせたんだろうと思う

だからヒルゼンを差し置いて火影に選ばれるような仲間がいたらその人に拗らせてそうって>>29はとても納得する

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 20:33:37]

必要以上にコケにされると擁護したくなる気持ちはわかるけどね
ダンゾウのsageって扉間やヒルゼンのage材料にされがちだし
ダンゾウもヒルゼンもホムラもコハルもカガミもそれぞれ良いところあるよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 20:35:43]

>>21

からの長文コメで論争してるのもう消しちゃってよくないですか？スレ主。

明らかに違法行為だと思います。端から見て両者とも普通じゃないですし、自作自演の荒らしの可能性あると思います。

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 20:36:39]

まあ考えるだけなら自由だけど自分の考えを他人に押し付けすぎるのは良くないね
よしこの話はこれでおしまいだな！！

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 20:39:47]

>>33

あの時点のダンゾウは嫌いではないのよ。あと死ぬかもしれない作戦に立候補した奴をギャイギャイ言うと表現されるのがなんか嫌だった。目的は稚拙でも中々出来ることじゃあないと俺は思ったから。あと極限状態で「場の空気を悪くした」ってのがちょっと呑気すぎてね。こんなことでマイナス評価なんだと思ったのもある

結局のところ、俺が最初にカガミをネタにしたうえで名前を間違えたのが全ての元凶だからしょうがないんだけどね。あと話の流れ上ダンゾウを擁護したけど別にファンではないのよ。ただ立候補したの評価に値すると思っただけなんだ

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/19(土) 20:43:23]

長文議論失礼しました。自分の分だけ消しておきました