【クロス】もしもナザリックが転移した世界が

のび太が住んでる世界のどこに転移するかだな
強さで圧倒的に勝っているからといっていきなりガチ侵略はじめるとは思えんしそれやったらタイムパトロールが来る
事情を聴いてアインズを元の世界に返してあげる手伝いをしようとするけどそれをあまり望んでいないことを知ってワンニャン時空伝みたいに自由に暮らせる世界を探してあげるとか？

41二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:13:31

>>39

それのどこが真実なの？

>>42

42二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:18:14

>>41

ゲームが実体化って意味ではパラレル西遊記と夢幻三剣士が融合したような状況だし

それらと似た事態なんじゃないかって方が本質的には割といい線いってる認識になるのではって話

>>43

43二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:31:46

>>42

ゲームが実体化なんてしてないよ。アバターが実体化する謎の異世界に転移する話がオバロ

そもそも異世界以外で実体化なんてしていないからオバロの未来世界とも噛み合わない

>>44 >>55

44二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:37:20

>>43

じゃあそもそもドラえもん世界は「アバターが実体化する謎の異世界」じゃないんだからなにも起こらないんじゃないの？

それでもナザリックが来るってのをドラえもん世界とすり合わせした場合その現象は「ゲーム（のキャラクターやシステム）が実体化している状況」になるでしょ

45二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:38:19

例のアレかは知らないがお前のマジレスは誰も求めてないぞ

46二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:39:54

それはアバターやゲームキャラが実体化であってゲームが実体化じゃないって言われても
パラレル西遊記がまんまゲームキャラが実体化してるしそれもゲームが部分的に実体化した範疇だよな…
なんでそこまで違う違うってゴネるのかわからん

47二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:44:11

めちゃくちゃキレているけど真実近い結論とか勝手に真実なんて作っているからそれのどこが真実なのって聞いてみただけ

>>51

48二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:46:25

めんどくさ
あらゆる矛盾に噛み付いてそう

49二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:47:04

人の発言にいちいち噛みつかれても困るというか
マジで話をしづらくなるだけだから邪魔なんだよな

50二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:50:45

もう面倒だから銀河はかいばくだんでナザリック消そうぜ

51二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:00:17

>>47

それで結局アバター具現化がどうゲームが実体化じゃない判定なの？

52二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:16:29

そういえば魔法って問題なく使えるの？転移後世界ってなんかワールドアイテムで魔法を歪めたとかなかった？よく知らんけど

>>53

53二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:56:22

>>52

ひみつ道具に魔法辞典っていう書き込んだ魔法が現実で使えるようになるってのがあるから、いけるんじゃない？

54二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:59:38

オバロの現実世界も歴史の一部だから、落としどころとしてはタイムパトロールに支配層が捕まって失脚→革命が起きて支配体制崩壊→復興って形がベターかな

55二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:00:46

>>43

そういう世界じゃなくてあくまでも竜帝が呼び出したんだから、それの代わりとなるものがあれば実体化できるでしょ

56二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:07:32

リアル世界のひみつ道具っぽい道具ってシンプルで外道なやつ出してきそう。

57二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:09:43

オバロスレは語気が強いの何人か居て仮定の話でも荒れるんよな
のび太たちをナザリックに招待したら滅茶苦茶楽しんでくれてモモンガさんポカポカしてそう

>>58 >>59

58二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:11:40

>>57

>>のび太たちをナザリックに招待したら滅茶苦茶楽しんでくれてモモンガさんポカポカしてそう

そんな優しい奴らならオバロ本編はあんな事になってないので

59二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:12:51

>>57

無理だと思う。ドラえもん達に逆転されて終わると思う

60二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:12:57

まず前提としていせカルみたいな特別な状況でもない限り、ナザリックは歴代ドラえもんのどの悪役よりも遥かに極悪なんでドラえもんたちとわかりあうのは不可能

>>61

61二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:14:02

>>60

あえて協力する方向にするならNPCがリアル世界の住人に乗っ取られて殺されるのを助けられるって方向にしないと無理だと思う

62二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:17:18

協力するならまずドラえもん達にある程度反撃される→そもそも転移したのがリアル世界が行ったことが原因で、リアル世界の侵略の足がかりとなってしまってることを知る→アインズ・ウール・ゴウンを勝手に使われてしまう
って流れを踏まないと無理だと思う。逆に言えばそういう尊厳破壊を行うような脅威がいなければ倒されて終わるだけ。

63二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:24:16

いっそのことウルベルト含めたレジスタンスみたいなのがリアル世界の目論見を防ぐために来たってことにして争いが起きないようにするか

64二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:33:18

モモンガさんから見てのび太のいる世界は過去の世界なのかな？
つまり余計な干渉をするとギルメン達は生まれてこなくなるのかな？
モモンガさんから見て

>>65

65二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 13:38:39

>>64

明らかに過去だけどドラえもんのことを知ったら自分たちとは違う未来に行くって理解しそうだから、どうなるか分からない。それこそリアル世界の分岐の一つにのび太が子供のときに死ぬとかあったらのび太のことを殺しにかかりそうでもある

66二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:47:39

オバロクロスでどっちが強い弱いの話になるのはナザリック側が自分らより弱い相手なら凌辱蹂躙する奴らだから
クロス先はオバロ勢より圧倒的に格上かつナザリックを許してくれるくらい寛容じゃ無いと成立しないんだよな

>>68 >>70

67二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:56:36

リアル世界の技術力ってどんなもんだっけ？

68二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:57:46

>>66

まあでもやりすぎたらタイムパトロールに処されるし、そうじゃなくてものび太たちが反撃するから話は作れると思う

>>69

69二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:03:08

>>68

問題はナザリック側が最強じゃないと荒らす奴が湧いてくるから話の前提が成立したら荒らされる事

>>70 >>72 >>76

70二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:05:16

>>66

>>69

カービィクロスして別にカービィ側から攻める想定じゃない時にも沸いてたからな

71二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:36:38

クロスオーバー的にすり合わせるならドラえもんが生まれた未来とは異なる未来に分岐したのがオバロのリアルって感じになるのかね
技術力に差があるのもそこらへんが理由って感じで

>>74

72二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:40:29

>>69

ノーゲームノーライフのクロススレでゲームで勝負しようぜ！って言ってるのにしつこくスレ違いの強さ議論つづけてたオバロファンがいたからな

>>73 >>82

73二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:43:53

>>72

惑星崩壊さんのことかな？

話が通じな過ぎて正直怖かった

>>75

74二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:45:33

>>71

それか誰かが別の地球を作ったとかじゃないとそもそもナザリックが現れようがない

75二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:38:08

>>73

そいつだね。そのスレにいたんだけど話通じなすぎて最悪だったわ

76二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:01:56

>>69

こうみるとヘルサレムズロッドINナザリックとか平和だったな

77二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:59:15

どっちかというとドラえもん主体にしないとどっちにとってもバッドエンドになりそうなんだよね、この組み合わせ。ナザリック主体にするとバッドエンドしかない。

>>78

78二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:07:49

>>77

ナザリックが大規模に侵略→タイムパトロールが来て終わる

ナザリック引きこもり→出した人物が何かするorドラえもんかタイムパトロールかそれ以外かに見つかってしまうで少なくとも一騒動

ってなるからね

79二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:11:54

まあ荒らしには悪いけどお互いが蹂躙するなんて事は起きないと思うよ。ドラえもん側にはひみつ道具があるけど、強いひみつ道具が使えない理由なんて修理中とか色々あるから。

>>81

80二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:16:02

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:17:04

>>79

現にナザリックより弱い劇場版の敵も多いからな

ナザリックより強そうなのはデマオンや鉄人兵団くらいだろ

82二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:19:32

>>72

ああ、ノゲノラの戦闘規模がデカイからってなんかいきなりレベル100を数万人生やして打ち合えば惑星崩壊するからとか言い出した人だっけ？

ビルス様理論でクレーターで地面がえぐれたから地球を破壊したって理屈なのかな

83二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:36:06

ハッキリ言ってドラえもんって本来のスペックまったく発揮できてないくらい故障しまくりだからなあの体。
だからドラえもんのスペックで２２世紀の力量見てるとよくないからね。
ひみつ道具もピンキリだけどあれドラえもんがお小遣いで買ってたりレンタルしてるものばかりだし。

84二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:45:14

ぶっちゃけ進化退化放射線でもタイムふろしきでも倒せるだろうから対ナザリックの強さ議論は無意味だと思う。むしろドラえもん達にやられたあとの展開を考えるほうがいいと思う

85二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 23:29:25

実際ドラえもんの道具が通用しない化け物も結構いるからなあの世界

>>86

86二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 00:05:53

>>85

ドラえもんの道具といってもピンキリだからなぁ

87二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 00:56:41

リアル世界どんづまりだから攻め込む意志は十二分にあると思う

88二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 09:11:21

ほ

89二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:35:22

普通にオバロ好きだから「ナザリックが○○に転移したら～」系の話は嬉々として妄想したいのに何故かすぐ荒れるんだよな
蹂躙するされるの二軸だけで考えるのやめない？
原作がそうだからとかじゃなくてさ、ちゃんと各キャラの性格とか状況とかから落としどころを想像していかない？

>>90

90二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:40:20

>>89

その各キャラの性格が致命的だから無理

そもそもオバロのクロス適正が最悪この上ない

>>92

91二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:41:13

オバマスはクロスできてるのに？

>>104

92二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:44:46

>>90

わかった

無理だと思うんなら触れないでくれ

「無理でーーす！ナザリックが蹂躙されて・蹂躙しておーわり！はークソクソクソ！」みたいな事をわざわざ言いに来ないでくれ

93二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:45:30

「自分達以外はゴミだと思ってます」
「現地住民を平気で殺せます」
「現地に配慮なんてしません」
「相手を殺したりや痛めつけるのが好きです」
「他所様には手を出すけど自分たちの仲間がやられたらブチギレます」

こんなんがゴロゴロいるのになんでドラえもんたちと含めて他作品のキャラと仲良くなれると思ってんの？

94二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:46:51

それこそ今回の場合はリアルの支配層をラスボスにやればモモンガとは仲良く行けるんじゃない？

>>97

95二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:47:16

俺はナザリック勢がそこまで話の通じない蛮族みたいな輩とは思ってないけども
それならそれで二次創作的なご都合主義である程度性格軟化させた前提だっていいじゃん
どうせ妄想なんだから

96二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:50:12

じゃあオーバーロードって作品はいままでいかなる作品ともコラボした事がないんですか？
話を聞くに平和なコラボは絶対不可能でもしコラボしようもんなら相手方と絶対やるかやられるかの全面抗争になるって感じに聞こえるんですけど

97二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:50:42

>>94

空の王国で悪人寄りの集団と一時的に協力して敵に立ち向かおうとしたけど普通に決裂したぞ

>>98

98二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:52:02

>>97

そいつら混沌よりだけど、ナザリックはモモンガがきつく言えば秩序よりに振る舞うぞ

99二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:52:57

オバマスでコラボできてるから不利盤面でやらかしはしないでしょ

100二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:55:15

オバマスだったらコラボ出来そうだけどオバロ本編のナザリックがいい感じにコラボ出来る気がしない

101二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 10:57:03

ならNPC全部支配層に奪われたってすればいけるんじゃない？

>>102

102二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:18:38

>>101

確かにオバマスみたいな状況にしたらいけるな

103二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:39:28

モモンガ単体だと本質的に「もっと友達とゲームがしたかった」が正直な気持ちだから
のび太なりしずかなりがそこに気づいて「友達にあえないなんて可哀想！友達に会わせてやろうよ！」って言いだしてドラえもんがなんやかんやする流れは想像しやすいんだけどね

>>106

104二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:54:46

>>91

オバマスもなんだかんだこのすば勢はカズマが全力で茶濁しながら逃げ切っただけやで

>>109

105二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:56:05

ぶっちゃけ問題はアインズというよりNPC達なんすよね
アインズだけならどうとでもなるっちゃなるけどNPCがいるとまともに話せないんだ
そしてNPCを少しでも傷つけたら自衛や反撃だとしてもアインズはブチギレるし

>>110

106二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:59:56

>>103

異世界に来たばっかで何も悪いことしてない状況だったらいいけどなにかした後だったら無理だな

107二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 13:06:42

ぶっだけ上辺だけ、利害一致でしか上手く付き合えない集団

108二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 13:30:31

NPCが力持っただけの赤ちゃんだからね……

>>110

109二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:31:12

>>104

いやナザリックでの生活に順応しながら普通に良い暮らしが出来て幸せそうな感じだったけど

>>114

110二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:32:48

>>105

>>108

いつものナザリックに親殺された人こんなところにも来てるの？

111二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:04:35

なんか敵対ルートで話進んでるけどそうなるか？
中世じゃなくて明らかに文明進んで強大な世界だからNPC達と特に強力な兵器類知っていて（初期状態だと魔法などの検証も終えてない）アインズは慎重になると思うけど
最終的にはアトラクション会社でも起こしそう

>>112

112二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:34:33

>>111

少なくとも２２世紀じゃないから強大とは最初分からないぞ。

>>113

113二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:17:30

>>112

（一昔前の日本っぽいな……じゃあそこそこの兵器位は普通にあるよなぁ。外国には核兵器とかもあるだろうし、自衛隊とか軍隊とかは敵じゃないだろうけど爆撃とかされたらちょっと困るかもな）位の思考はするだろう

そんで転移初期なら無闇に現地民を刺激しない様に立ち回る位の慎重さはある筈

114二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:23:35

>>109

「NPCが問題」

「NPCがいるから話せない」

「NPC傷つけられるとアインズがぶちきれる」

「NPCは力もった赤ちゃん」

毎回言っていること同じだよな

>>116

115二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:51:53

そもそもドラえもんはデパートで市販されてる店売り商品をたくさん持ってるだけのポンコツ子守りロボットでしかないのに戦力マウント取られても困る

116二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:52:45

>>114

そらお前毎回食卓にウンコする奴居たら食卓にウンコするな言われるやろ

>>118 >>120

117二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:54:16

親友テレカとか言うモモンガさんのメンタルズタボロにするひみつ道具

118二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:44:54

>>116

食卓にウンコする習慣になってるんだから許してやれ

119二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:37:53

平和状態にするひみつ道具なかったっけ?それならいける？

120二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:58:41

>>116

NPCはアインズが従えている限りはその命令を反することはないしアインズがNPC傷つけられたら話が通じなくなるなんてこともないでしょ

思い込みの「俺の頭の中のナザリック」を前提に話している

>>121 >>129

121二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:36:16

>>120

バグったアルベドは別にしても人間相手に見下すのをやめろって言ってもやめないメイドとかいるのに？

>>127

122二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:46:53

アインズは原作でシャルティア洗脳した相手にブチギレてなかったっけ？あとエントマにダメージ与えたイビルアイにも怒ってたような

>>128

123二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:52:34

シャルティアは仕方ないにしてもエントマのダメージはそんなに大きくなかったな

>>128

124二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:51:51

というか小学生にマウント取ってるアインズってめちゃめちゃ情けないからみたくないかな

>>125

125二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 01:04:24

>>124

でもNPCなら情けなくても威張るよ

126二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 02:03:18

よし、企画を変更してリアルのやつらがどうするのかをみんなで考えよう

127二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 07:37:15

>>121

また嘘をつく「見下すのやめろ」なんて言っていないよ

128二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 07:41:16

>>122

そりゃ状況もわからん状態で仲間が洗脳放置されて一度殺さざる得なければ誰でも怒るでしょ

しかもその後何年も敵の正体不明で悩まされる

>>123

エントマ瀕死の状態までリンチされているのにダメージ大きくなかったの？

129二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:17:46

>>120

原作でシャルティアがやられた時に相手が一方的に悪いと決めつけてましたが…

>>135

130二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:25:38

リザードマンに侵略行為仕掛けてるような奴らとドラえもんたちが仲良くするわけないだろ

>>136

131二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:27:41

ナーベラルはゲンコツもチョップも通じない上に散々言われて改めないしむやみに人を殺さないだけOKってくらいハードル下がってるんだよなぁ

>>133

132二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:32:25

エントマにしたって偶発遭遇だから仕方ないが通ると思うけどな
弱いのが悪い

>>143

133二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:05:20

>>131

...どのみち無能なのは変わらないですね

134二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:07:40

まあ敵対だけど、ナザリックがドラえもん達に倒される前に真の敵を出すか、レジスタンスみたいな第三者(元アインズ・ウール・ゴウンメンバーがいればなお良い)に仲介させるかしたら協力できるんじゃない？

135二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:09:09

>>129

状況的に敵対者がいると判断しただけで一方的に悪いとかそもそも善悪で論じてないよ

強い方が正義なのは敵の場合でも変わらない。だから負けないように手段を選ばない

136二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:12:37

>>130

オバロの異世界じゃ歴史の浅い国や弱小種族いがいはどこの勢力も少なからず侵略の歴史があるよ

法国や帝国も侵略国家。あの異世界じゃ綺麗事なんて通らない。逆に外敵の懸念がない環境やそもそも戦闘が禁じられたいせかるみたいな世界なら平和的

137二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:13:38

あんまり大きく行動したらタイムパトロールが動くし行動を自重しなきゃ行けないんだけどナザリックは勝手に現地民見下して行動しそうだからなぁ

138二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:16:07

まあナザリックをラスボスにしたいならギガゾンビみたいに最後タイムパトロール出せばいいし、そうじゃないならナザリックのほとんどを召喚者に奪わせればいいし、やりようはあるよ。というかこういう調整ってクロスの醍醐味な気がする

139二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:19:04

別に時間移動しているわけではないからタイムパトロールが干渉するとも思えないけどね
のび太が改編したことも含めて正しい歴史扱いされるなら干渉してこないのは実証済みだし、ナザリックが転移してくる歴史が正しいならタイムパトロール的には問題ない

>>140

140二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:20:23

>>139

そこら辺は判定微妙じゃない？少なくともリアル世界が別の歴史とは言え未来人による過去改変に引っかかってるし、タイムパトロール案件だと思う。

>>142 >>144

141二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:25:31

あと元も子もないし、言ったらあれだけど西遊記は作者さんが作ったわけじゃないから公式だけど原作者設定じゃないから、タイムパトロールが来ないかは微妙だと思う。まあ今回の場合もタイムパトロールが来てもおかしくはないと思う

142二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:26:20

>>140

つまり、鈴木悟は未来人だからタイムパトロール案件ってこと？

143二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:31:25

>>132

蒼の薔薇は自分らの仕事しただけ悪意があるわけでもなく不当に襲ったわけじゃないんだからアインズが恨むの筋違いもいいところなんだよね

>>148

144二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:31:42

>>140

鈴木は未来人だけどアインズは異世界で生まれた鈴木の記憶を持っているだけの怪物だから未来人ではないしナザリックも厳密に実体として生まれたのは異世界についてからでその前は単なるデータ

未来で生まれたゲームの情報を使って生まれたアバターを実体化させたものと言えば未来から生まれたと言えなくもないけどあくまでも実世界のドラえもん世界に来るなら異世界経由だしタイムパトロール案件かと言うには厳しいと思うぞ。ただでさえ無能な連中だし

>>152

145二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:31:58

オバロ未来の方が年代進んでるっていっても文明・技術レベルだとドラえもん世界の方が圧倒的に上だろうな
最初期の慎重に動いてたアインズが調べれば調べるほどNPC達の統制強めて守勢に入ると思うぞ
デミウルゴス達もわからん殺しされる可能性高かったら自分達の趣味趣向は引っ込めておけるだろ

>>147

146二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:32:52

とりあえずすべての前提取っ払ってモモンガが満足する案件って何だろう
肉体取戻しはアンデットとの可変式なら喜びそう　あとはアンデットでも食事とか出来るようになったりとかかなぁ？

>>149

147二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:34:23

>>145

問題はあくまで未来世界じゃなくて現代に召喚されることなんだ

未来世界だったら明らかに歴史違うけどのび太達がいる現代じゃ区別つかないんだ

>>152 >>153

148二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:34:40

>>143

状況の是非を言うならエントマだって犯罪組織の八本指を襲撃しただけだよ。状況確認せず襲ったにはガガーランだし人を食う種族だから攻撃していいなら武王も人食いトロール

>>150 >>154 >>156 >>181

149二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:36:47

>>146

そんな都合の良いのは無理じゃない？アンデッドが他の種族になるにはワールドアイテムがなきゃ無理なくらいだし

子供相手だから友人は無理でも普通に親しくすればわざわざ敵対もしないと思う

>>151

150二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:37:04

>>148

王都に現在進行形で人食ってるモンスターがいても攻撃しちゃいけないなんて随分オバロ世界ってのは平等と平和が是とされるんだな……

>>161

151二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:37:22

>>149

秘密道具でどうとでもなりそう

>>171

152二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:39:46

>>144

>>147

じゃあ誰が召喚したの？って話になるよ。そこをドラえもんかドラミちゃんあたりが解明して通報って形にすればいいんじゃない？少なくとも召喚したのはどっちかの未来人なのは確定してるわけで。

153二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:41:09

>>147

のび太のいる方忘れてたわ

スマソ

154二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:42:39

>>148

ま、また無理筋擁護マンか……

信頼のおける商人が安全を保証してて世間に広く知られた会話のできるトロールと街中に入り込んで人間食ってたモンスターを同一視するのはさすがに笑うからやめてくれ

>>161 >>164

155二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:43:38

いい感じの着地点は裏山に出口が出てのび太＆ドラえもんとモモンガが接触して世界について学んで足りないもの貰って見返りになんかしらお手伝いして…って感じかねぇ…

>>157

156二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:45:58

>>148

街の中で人を喰ってる魔物がいたらそりゃ戦うよね

常識ねぇのかよ

157二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:46:39

>>155

問題はナザリックは見下しが入ることと、割とのび太たちがクソガキなこと。おかげでいつか破綻するし、召喚者問題も解決しないから面倒なことになる。

>>159

158二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:47:46

このレスは削除されています

159二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:48:58

>>157

モモンガ単品ならいいんだけどねぇ！？それなら多少の軋轢はなんとかなるし…

さっさとドラえもんに異空間隔離装置持ってきてもらうか

160二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:49:09

だから召喚者を出す必要があると思う。少なくとも竜帝と違って確実に過去に影響を与える目的だし。

161二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:52:34

>>150

人喰うことが禁じられているならアウトだけど禁じられていなければ真面目に問題ないよ

そもそも犯罪者って時点で人権なんて無くなる世界だから何されても何しても許されるし殺しても殺したあと何をしても罪に問われない

>>154

自分と意見が違うから無理筋擁護とか言うのやめた方がいいよ

その武王だって元々は単なる一介の亜人扱いだし、人を食ったわけでもなく事情も確認されず殺されかけていたけどね

エントマは遭遇時まず対話から入ったけどそもそもどんな理由があったかも事情も無視して襲っているよ

>>174

162二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:54:44

なんか「ナザリック勢は絶対悪のカス派VSナザリック勢は案外良識派」みたいな極端な構図になってない？

「ナザリック勢はモモンガ含めて常軌を逸してるところもあるけど、絶対交流できないとか絶対破綻するって程ではない。ただしキッカケがあれば何か起こる可能性はある」くらいが妥当な見方では？

>>165 >>166

163二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:55:12

それこそ

>>2

>>18

みたいな展開にすればうまく付き合えるんじゃない？そのときにNPCは奪われるかしたらいいし、仮に一緒に行動するにしても未来のフシギな道具を使ってくる強力な協力者を見下すなんてそれこそ鈴木悟は許さないだろうし、仮にそんなことをしたら役に立たないように謹慎処分を下すと思う

164二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:55:40

>>154

あの世界では対話さえ出来れば生者を憎んで殺すアンデッドとだって交渉するし人食いのオーガとかでも共存するの忘れてない？

対話というカードを放棄してとりあえず攻撃するのは冒険者としては正しいだけで方法論としては不正解

>>170

165二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:56:37

>>162

割とキッカケが色々ありそうだから怖いって感じはする…それが何の原因かは分かんけどね

ドラえもん映画みたいに巻き込まれからいい感じに仲良くなるって可能性もあるけど

166二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:57:02

>>162

カス扱いはされているけど、良識派とは誰も言っていないよ

ただ対話できないみたいな決めつけや極論を否定しているだけ

167二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:57:59

オバロってやっぱりヘイトを買う作風なんだなぁとナザリックsageとそれに付く♡を見て思ふ
嫌いならスレまで来て触れんでくれ　救えぬ者扱いでいいから

168二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 09:59:43

とはいえどのみち破綻しないようにするには共通の敵を出すのが手っ取り早いよね。リアル世界の住人って同じ支配者層以外のことは家畜みたいに思ってるからドラえもんの劇場版の敵として都合がいいと思う

>>169

169二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:00:33

>>168

やはり劇場版…劇場版はすべてを解決する…

170二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:04:57

>>164

対話というのは人をむしゃむしゃ食べながら見なかったことにしない？私今おなかいっぱいなんだとか話してたあの場面のことか？

アレを？対話？価値観が異形種なのか？

まさにそういう化け物を見逃さないための冒険者だろ、ガガーランが言う通り

>>198

171二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:05:31

>>151

鈴木悟がオーバーロードになったって解釈なら多分タイム風呂敷でいけるんだよね

肉体は実はコピーだったとかだったらソノウソホントとか必要になるけど

172二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:08:49

結末としてはモモンガは支配者層が失脚した世界で元の体になって、NPC達はなんかの秘密道具でたまに会えるように仮想世界みたいなところで過ごすか戦いで失うかってすれば割と良いと思う

173二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:09:07

「ナザリックが現地勢と仲良しこよしなんてできる訳ないんだ！！」という見解なら我々はソレを尊重しますよ
ただ、我々とは些か異なる見解である事とこのスレの話題とはいささか相性の悪い見解である事から、恐らくはブラウザバックして頂くのがお互いに最も平和かと

>>175 >>176

174二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:10:33

>>161

モンスターが犯罪者を食うのは犯罪ではないよね

モンスターは駆除される害獣であって人の法以前の問題だから当たり前の話、町中にいるなら尚更のこと危険

人を食ってないってだけで街道近くで武器を持つやつに襲いかかるトロールが退治されないわけないだろ、武器を捨てたものは殺さないという一点で会話しにいったオスクが変わり者なだけだぞ

まずお前は人の価値観と倫理観を学ぶとこから始めてくれ

>>191

175二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:11:46

>>173

ナザリックは人間ってだけで見下し入るし普通に仲良くできるは無理筋では？

モモンガさん単独転移だったら分かるけど

>>178

176二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:12:26

>>173

自分はだからこそ仲良くなれる要素として召喚者をおしてるんだけど...きっかけないと無理でしょ。カルネ村ですら支配下という形じゃないと無理だし

>>180

177二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:14:28

あの時のエントマの振る舞いを話し合いと認識する頭フィリップにはオーバーロード読むのは難しいんじゃないか？

178二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:15:08

>>175

はい。その見解を尊重します。

では、お帰りは左上です。

>>179 >>180

179スレ主25/02/26(水) 10:15:56

>>178

私は荒らし以外なら大体の意見を尊重します

180二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:15:58

>>178

だから>>176みたいな特別な理由付けありきだろ？って話でしょ

もしくは邪魔なので単独ルート

181二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:17:10

>>148

ナザリックの理屈で言うなら勝手に入り込んで人を食うのは悪くないしイビルアイに殺虫されかけたのもそいつが弱くて自分の命を守れなかったのが悪いぞ

182二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:18:08

ナザリックが○○に転移したら～系で必ず「はい無理はい無理はい無理～ナザリックが現地勢舐め腐って蹂躙して・されて終わり～」ってシュバってくるのは半分荒らしみたいなもんだと思う

>>183

183スレ主25/02/26(水) 10:19:02

>>182

だから無理なら無理でどうしたら成立するか考えてねって言いたいんだよね。ただ無理言うだけなら簡単でしょ。

>>187

184二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:19:21

だからモモンガ単独が安牌だと言うておろうに

デフォでナザリック外見下しが入る連中と友人関係築くのがどれほど難しいと思ってるんだ

>>186

185二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:20:04

まぁ普通にドラえもんらとAOGの愉快なやり取りでも妄想したかったのにスレの半分以上が議論で埋まってるからね
多少過激な事言いたくなるのは分からんでもないわ

186スレ主25/02/26(水) 10:20:13

>>184

さっきから出てる召喚者とかはどう？そいつ出せばオバロ要素は薄まるけど協力はできるくない？

187二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:20:54

>>183

そのただ無理言うだけの輩がこのスレを終わり間近まで埋めましたね……

>>189

188二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:22:34

このレスは削除されています

189スレ主25/02/26(水) 10:23:51

>>187

名前つけ忘れた。

まあだからもしクロススレとか妄想スレ立てるなら禁止事項として書いたほうがいいかも

190二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:25:10

エントマというかデミウルゴス達ってマッチポンプ作戦で普通に街襲ったりしてなかったっけ
エントマがイビルアイとバトルした時と別のイベントだったか？

191二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:25:24

>>174

なら人の法の外にいるモンスターを駆除しようとするのは当然だけど、人の法の外のいるモンスターがなにしようが非はないし両者の間にあるのはただの弱肉強食ってことね

それなら身内がやられれば怒るのは普通のことじゃん

人の価値観と倫理観を異なる種族や社会に生きる相手に押し付けるだけじゃ法国みたいにいろんなオバロの世界線で人類滅亡の原因になるだけだって証明されているからね

>>194 >>197

192二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:25:32

ゲームの力を現実にして世界を混乱させてやるとかよくある系黒幕の手で目をつけられたゲームが何故か既に別の世界で実態化していたのでバグ挙動を起こし
ついでにのび太のいつもの思いつきと奇跡的なタイミングで被って転移後の世界とお山が繋がったくらいでええやろめんどくさい

193二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:27:50

そんな弱肉強食の論理で動く簡単に怒る獣と仲良くなんてできる訳ないのでは

>>195 >>196

194二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:28:21

>>191

何しようが非はないけど駆除されて当然の行為を自分のヤラカシで招いておいて対処した側を責めるのはお門違いも甚だしい、当たり屋じゃん

人の理屈で言うなら害を加えてくるモンスターを倒すのは正当な生存のための行為に非はないし

ナザリックの弱肉強食の理屈でいえば弱くて自分の命も守れなかったエントマが悪いし

弱肉強食を振りかざしておいて身内がやられたらそれを翻すのはみっともないぞ

195二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:29:04

>>193

他者には弱肉強食の倫理で動くが身内の弱者がやられたらそのルールを適応せず怒る怪物だぞ

196二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:29:32

>>193

なので最初にモモンガさんに出会って言い含めさせておく必要があるな

197二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:30:33

>>191

「弱肉強食」なのに「身内がやられたら怒る」とか意味わからんわ

なんで都合よく身内はそのルールに入れてないんだ？

弱いやつが悪いんだろ？なら悪いのは100エントマだろ

>>199 >>200

198二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:31:19

>>170

お互いに見なかったことにしよう=相互に益がないからこの場は互いに武器を収めようってのは立派な対話だよ

人を食べているっところで感情的になって対話なんかじゃないってなる方が危険思想

それにガガーランは「悪いが立場的に見逃せない」と提案を拒否しただけで対話には応じているから君とは違うよ

あと意見を戦わせるのはいいけど「お前の精神異異形種」とかこっちの人格攻撃は下品だからやめた方がいいよ

199二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:32:34

>>197

なんか勘違いしてない？弱肉強食ってのはどうしようもない現実ってだけで戦わないとか怒らないなんて話じゃないよ

むしろ必死で戦えよって話

200二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:32:54

>>197

エアプ