なんか最近　知的障害とはったつ障害ごっちゃにしてない？

楽ではあるし生きやすい環境にはなるだろうけどそこまで行くと絶対どっかでつまらない飽きたってなる

95二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 11:59:23

そういうわけでもない

自分のペースでできない事に強いストレスを感じる奴もいる

96二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:00:13

変化への適応が苦手なんで自分がそれにハマれたら苦痛を感じづらいんだと思う

97二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:08:16

健常者とか障害とかもうどうでもいいから、機械でいいです…何もなくていいです

98二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:09:36

児童虐待の後遺症で発達に似た症状出る人もいて
IQが平均とか低くないとそっちもごっちゃになりやすい
分かりにくいゆえ治療に辿り着けん人も居る

>>101

99二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:09:45

>>90

まあ女は小学生のうちから定型に合わせるように周囲から揉まれるから

軽度だとなんとか定型の擬態が多少は出来るようになる(大変は大変だけど)

男は「男はそんなもん」で多少無神経だったり雑だったりしても気にされず

他人のケアや尻拭いも期待されないから「気が利かない」と責められる機会も女より少なく純度が高いままになりがち

100二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:12:12

>>69

こんだけ反論されても持論を意固地になって曲げないし迷惑かけ続けてそう

101二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:13:50

>>98

愛着障害の後遺症でなる人がいるね

生き延びようとした結果の適応として超自分本位人間になるやつ

102二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:18:34

生きるだけでハードルが上がり続けて俺みたいな凡人未満もいずれ排除されるだけなんだよな
先を考え続けると来年まで生きてられるかなって毎年考えるようになる

>>104

103二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:19:44

おそらく昔は「変わり者の落ちこぼれ」とか言われてたのを「本人は頑張ってるけどそういう障がいがあるんです」ってしたら今度は「あいつは障がい者。何をやらせても無駄」になってしまった
そして今は「それもまた1つの個性なんです」にしようとしてる…
これは無理では？永遠に続くのでは？

>>106

104二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:19:45

>>102

いざとなったら他人をぶん殴って奪えるように筋トレするのがいいと思う

>>108

105二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:20:19

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:24:15

>>103

はっきり言ってこのスレ内ですら発達擁護のロジックがころころ変わってるからね

107二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:24:31

レスバの時に使えば自分の勝ちになる魔法の言葉、以上の事を認識してないしする必要もないと思ってるんでしょ

108二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:24:43

>>104

他人を殴って奪うメリットがないからわざわざそんな無駄なことしないよ

ていうか何を奪うんだよ

奪ってまで生きること必要？

苦しいのが嫌なだけならたまに勉強してゲームして家事して家族に喜んでもらえる方が楽だし無駄がないよ

>>111

109二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:27:34

隣にいて欲しくない異常者として揶揄される存在なんだから別に一緒でもよくない？

110二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:28:06

たとえばご飯はまずトマトやサラダといった冷たいものを食べてからあまり好きではないもの→そこそこ好きなもの→2番目に好きなやつ→1番好きなやつ→白ご飯→デザートって順番で食べたいのに三角食べを強制される管理社会とか嫌じゃん

>>120

111二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:28:21

>>108

奪う事が重要なんじゃない

自分が持ってない何かを他人が失う事が重要なんだ

>>114 >>115

112二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:29:22

人間って集団のハズレ値をいじめるから発達以外にも美人とか頭が良いとかそういうのでもいじめられる適当な理由をつけられて

113二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:31:46

>>27

安楽死は合法的な自殺手段ではないし

そもそも見下されてるのが辛そうって言うなら障がい持ってる人を見下すのをやめたらどうだ

属性で判断して人を見下すのって1番やっちゃだめだろ

>>172

114二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:31:59

>>111

失う事で得ていないとその発想はでないでしょ

損失ってただのマイナスだよ

自分が持っていない何か？判断がつくの？

判断がつくなら得るまで待てばいいし、頑張っていい

つかないなら無差別な攻撃と周りの人は捉えるんじゃない？

>>116

115二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:36:43

>>111　他人のこと否定してばっかじゃいつか一人になっちゃうよ

もうなってるかもだが

>>117

116二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:38:57

>>114

ASDだかADHDはこの手の我慢がとても苦手らしいな

>>118

117二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:40:08

>>115

気楽に生きてたら社会から否定されてこうなったんやろ多分

118二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:42:34

>>116

我慢が苦手なら訓練すればいい

でもしなくてもいいとも思うが

どっちでもいいじゃん、できないものがあるってだけなら普通に生きるだけしててもいいし

付き合いの選び方は俺次第やぞ。どっちでもええわんなもん

119二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:43:32

日本はASDが多くてほっとくと社会主義になるし

中国はADHDが多くてほっとくと内乱だらけになる

上が民衆と逆のことやって押さえつけてるんだわ

120二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 12:45:47

>>110

あー、提示されれば助かるとは限らないのね

好みのルーティンがあってそこへのこだわりがクソ強なわけか

食事の順番くらいなんでもええやんってなるけど何でも良くはないわけだ

>>121 >>128

121二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:44:23

>>120

自分は軽度のASDなんだけどすっごい分かるわ

外では三角食べしてるけど家だったら自分のマイルールに従って食べてる

自分の場合は世間知らずなのも相まって｢なんでひと口ずつ違うの食べないといけないの？食べる順番なんてその人の自由でしょ｣ってなってしまう…

122二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:49:30

>>20

脳のステータスに凸凹激しいのがはったつだもんね

ステータス全部が平均以上だけど凸凹激しいタイプとか上にも下にも激しいタイプとか全部平均以下だけど更に凸凹激しいタイプと色々いる

123二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:51:57

人間なんて誰しも独自の拘りなんて持ってるもんだけど
あ、ここで自分の拘りだしたらマズいなって場面じゃ
ある程度コントロールして引っ込めるはずだけど
そういうのがどうしてもできないって感じなの？

>>124

124二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:53:52

>>123

程度が重いと癇癪で怒りや自害（頭を壁に打ち付ける、腕を噛み続けるなど）が止まらなくなる

>>126

125二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:54:21

役立たずで迷惑って点では同じだし一緒でいいと思う

>>149 >>150

126二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:54:24

>>124

自レス

×自害　〇自傷

127二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 14:59:36

俺は軽度のADHDだけどなかよし学級いきとかにはならなかったなぁ

128二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:02:57

>>120

いやルールで明確に決められてるなら問題無いってタイプも多いよ

自由でいいよ(でも常識で考えてね)ってのが苦手なタイプ

129二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:05:22

基本的に穏やかに理由を話されれば「そうなのかー」でマイルールを変えられる柔軟性を持つASDも多いけどな
きちんと理屈として筋が通った話を穏やかにするのが重要
そして感情的に押さえつけられるのは駄目

130二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:17:49

トリセツを語ってくれるのはいいけど、そんな面倒な対応する義理もないなら単に関わらない方が簡単ってのが問題だね
障碍に関して理解が深まるほどむしろ避けたくなるというやるせなさ

>>131 >>133 >>135

131二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:18:47

>>130

配慮はアホ程求めてくるけどリターンはゼロって時点でもうね

>>132

132二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:29:38

>>131

上によると天才くんもいるらしいけどそんなピンポイントでSSR引けないし、なんならコミュ力ある天才も世の中にはいるからな

133二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:37:55

>>130

そういうのの為にこの国はそれなりに福祉が充実してるからいいんじゃないかな

関わらない方が楽な人間っていろんな種類のパターンがあるけど、合わない場所から離れて合う場所にさえちゃんと行ければそれなりに幸せに生きれるし

134二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:40:28

おっそうだな

135二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:48:10

>>130

何かをしろじゃなくて余計な事をするなのパターンのトリセツもあるから…

最低限の事務的なやりとり以上の無駄無意味不必要なコミュニケーションを行おうとせず放っておいてくれれば仕事はちゃんとするし害もないみたいな

136二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:54:31

>>135

じゃあその余計なことをした場合どうなるんですか？と聞きたくはなるんだよね

例えば>>129に「穏やかにきちんと理屈をして説明すればいい」とかあるけど

接客で大忙しの状況とか緊急時とか、「〇〇して！」の一言で指示せざるを得ない場合は多分にある

そこで健常者の人は状況から常識的に対応できるけど障碍持ちはパニックになりますっていうならば

やはりADHDなりASDなりに仕事は任せにくいとなる

普通に指示して動かす分にも別に健常者が不利なわけでもないし、純粋な下位互換にしか聞こえない

>>138 >>143

137二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:58:45

仕事中に泣き崩れたり悲鳴あげたり…
それは否定出来ないんだよね
例えばお客にトイレの位置を聞かれただけでパニックになる
まあ結構重い方なんだろうとわかっていても困るものは困る
シンプルに適性ないから職変えた方がいい

138二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:59:40

合わない職業じゃ上手くいかないのは障害無くてもよくある事だからご愁傷様

まあその方が早めに転職してもらうか違う部署に行ってもらうかしか無いかな

>>142

139二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:02:19

鍋見てて！って言われて、鍋が吹きこぼれてもマジで見つめてるだけの人とかもそういう人なのかな
いや火を止めるとか聞きに来るとかあるじゃんっていう奴

>>140 >>141 >>146

140二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:05:52

>>139

「言わんでもこれ位はわかるやろ」ってのが基本的に通じないと思った方がいい

>>158

141二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:06:03

>>139

これマジでむずい

自分で噛み砕いて取り組もうとしたら今度は勝手に判断しないでと注意受けるし

その場その場で全て聞こうとしたら　そこまで説明しなきゃいけない！？　とか言われる

>>151

142二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:06:40

>>138

その「合う職業」ってのはADHDなりに存在するのか？

単に楽な仕事ってだけなら結局健常者から埋められるわけだし

>>144 >>145

143二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:08:37

自分が言いたかったニュアンスとしてはそのパターンなら問題ないよ、必要なものだし

仕事に直接的に必要のない世間話とかそういう意味での余計なコミュニケーションをしようとするなって話だから

144二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:09:59

>>142

そりゃ各々の障害特性にもよるけどあるよ

145二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:15:09

>>142

そりゃあるよ

科学者やってる人もいれば普通のサラリーマンもいるしごく単純なアルバイトしながら生活保護受けてる人もいる

職を選ばなければ何がしかの適性はあるはず

146二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:16:58

>>139

何でも障害括りにしないでほしいんだが

>>151

147二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:17:41

>>77

知覚推理とか処理速度も100前後だったらいいよね

飛び抜けてる子ってそんな都合良くならないけど

148二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:27:46

ぶっちゃけ職場にそろそろ自主退職進めるしかない子がいる
一応まだ出来そうな単純な仕事は普通に障害枠で入って来た子が埋めてるので…

149二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:28:28

>>125

自分の子供が障.害者だったら殺しそう

150二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:32:59

>>125

結局こういうスレって障がい者差別スレになるよな

>>155

151二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:34:02

>>146

>>141

どっちだよ

152二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:35:01

自分に会社員の仕事は向いてないから手に職をつけようって小中学生のうちに察するもんだけど
何も対策せず社会に出て泣き叫んで会社が配慮しろ！国が面倒見ろ！お前ら優しくしろ！はあまりにも自分勝手やな

>>153 >>154 >>157

153二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:38:24

>>152

障害について無知すぎて草

154二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:38:38

>>152

いやだからASDは手に職つけるなんて無理なんだって

ゲームするだけ、漫画読むだけで金貰えるなら別だけど

>>156 >>177

155二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:38:51

>>150

結局のところ何が差別になるんだ？

「障碍者は健常者と比較して能力が足りないから福祉の対象だよね」と

「障碍者にも健常者と同じく向いてる仕事や能力はある=じゃあ頑張ればいいね、福祉はいらないね」

のどっちが差別扱いなんだ

156二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:40:39

>>154

何のために生きてるんだろう？

>>160

157二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:41:12

>>152

ASDはコミュニケーション能力に難ありすぎて障○者雇用か作業所じゃなきゃ無理。発達は大人になってから発覚するパターンが多い

158二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:41:16

>>140

裁判で証言できますか？勝ち筋ありますか？こっち負ける要素は無いですか？くらいの説明はしないとダメ

159二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:41:44

世の中には清掃やら草むしりやら単純でほぼ経験も問わない仕事が一杯あるんだぞ…

>>161

160二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:41:57

>>156

そんな差別的な発言をしたら将来🪃で帰ってくるぞ

161二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:42:50

>>159

その仕事で生活が成り立つか問題

>>163

162二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:43:53

まじであにまん民って余裕ないよな
障○者叩きだしたら終わりだぞ

>>165

163二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:43:55

>>161

成り立つだろ

掃除のおっちゃんを馬鹿にしてんのか

>>164 >>170

164二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:45:38

>>163

最近その手の仕事は外人がやってるな

>>168

165二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:46:00

>>162

底辺の人間は自分より下を探すから…

>>166

166二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:46:47

>>165

この手の学校、職場でもいじめがあるから闇深いよね

167二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:48:22

障碍者は無能
→いやそんなことない　そんな見方は差別だ！
→健常者と同じ能力があるってこと？じゃあ同じ扱いでいいね
→努力しても健常者みたいに振る舞えないから障碍なんだ　配慮しろ！
→特別な配慮が必要ってのは無能ってことだよね？
→以下ループ

>>171 >>173 >>180 >>183

168二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:49:04

>>164

そこは場所によらない？

むしろ留学生とか留学を口実にした出稼ぎはもっと時間単価のいい仕事やってるイメージ

彼らは時間数で縛られてるから

配偶者資格の人も同様か普通のパート

不法滞在は知らんけど

>>169

169二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:50:37

>>168

日本語怪しい人らは会話しない掃除に行くそうだよ

正直外人にやらせる割のいい仕事ってそんなに数ないし

170二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:50:47

>>163

ああいうのって大抵本職リタイア後とか副業の人やで

171二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:52:11

それ現実で口に出して言えるんか？

障がいにも様々な特性があるのに一括りに無能呼ばわりできないだろ

>>175

172二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:52:36

>>113

何より自分で自分を見下してるよね

173二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:53:49

明日事故にあって下半身不随になったら泣き喚きそう

>>175 >>178

174二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:54:40

生活保護受けつつ働けばいいじゃん
保護必要ないくらい働けるなら普通に働けばいいし

175二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:55:03

>>171

いや、ある程度一括りにできる傾向があるから障害として名前がついてるんだよ

こういう根本のところを履き違えてどうする

>>173

その場合は自分は健常者と同じことできないんで福祉の対象にしてくださいって主張するが

>>188 >>189

176二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:57:57

結局知的も発達も近づかない・関わらない・雇わないのが一番って証明されちゃったな

177二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:58:22

>>154

自分の興味のあるもので選べばASDでも手に職できるよ

>>182

178二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:59:05

>>173

五体満足の発達・知的持ちより半身不随の健常の方が求人多い現実

>>179 >>194

179二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:59:32

>>178

体が不自由な健常者だから

180二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:59:53

配慮が必要だと無能は短絡的すぎるやろ

配慮が必要でもスポーツや研究や発明、システム設計とかで功績残してるんだったら無能とは言えん

そこまで行かなくても仕事のある分野で平均以上でできる能力があれば無能とは言えないよ

181二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:00:21

ハロワに求人が無いからってSNSでバイト探すとミャンマーで臓器を売られるゾ

182二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:01:03

>>177

そんな仕事よほど高スペックかキャリア詰んでないと無理だから

自分の興味関心の向くこと以外何もできない無能なASDは就けないよ

>>184 >>186

183二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:01:44