コンスコン艦隊のリック・ドム12機

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:23:21]

本編見たらアムロ独りで全滅させたわけじゃないのね
9機だから誤差みたいなもんだけど

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:25:38]

この辺のおっちゃんキレキレだよね

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:26:42]

その後に6機おかわりがあるし
そいつらも全滅するぞ

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:28:51]

連邦が大規模攻勢見せてきてるときに私情でこれ失ったとかギレンも増援渋るわな

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:29:12]

1機ずつしかロックして撃てないし味方に任せるのも仕方ないよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:32:24]

これより前に宇宙に上がった途端にドレン率いるキャメル艦隊（リックドム６、ザク４）を短時間で壊滅させたからな

[7 二次元大好き匿名さん 25/02/24(月) 14:34:12]

戦艦三隻にMS12機という普通に見たら真っ当に勝てる戦力ぶつけてるのにな
相手が悪すぎた

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:34:48]

問題なのは出撃(会敵？)してから3分経ってないとこなんだ

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:37:08]

>>6

>>7

つまりWBによってこの短期間で合計戦艦六隻とMS22機も失ってるのか…

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:38:40]

普通囮専門部隊というものは自らを犠牲にして友軍に戦果を立てさせるものだけども
こいつら進む先で戦果を上げ続けてる…

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:38:51]

アムロが異常だがカイさんもトップエースだからよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:40:20]

>>11

ビックリすんだろ？こいつら数か月前まで民間人だったんだぜ？

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:41:28]

>>12

3ヶ月経ってないんだぜ？

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:43:26]

ビームサーベル二本でチベ落とせます

……え？

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:46:03]

>>14

地上でガウを三枚下ろしにして撃墜してたおっちゃんやで

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:47:35]

おっちゃん（いい加減関節がキツイわ）

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:48:01]

>>15

そもそも陸戦兵器で空中戦しとるし

[18 二次元大好き匿名さん 25/02/24(月) 14:48:44]

>>15

よっこいしょっと

グリグリグリ

GIF(Animated) / 373KB / 2100ms

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:49:34]

>>15

そういえばあいつも攻撃「空母」で軍艦か…

[20 二次元大好き匿名さん 25/02/24(月) 14:51:44]

>>11

背後から来たドムに気付きます

キャノンの苦手な接近に持ち込まれます

掴んでそのままキャノンをくらわせます

こわ

GIF(Animated) / 1.94MB / 6700ms

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:53:15]

>>20

ビーム躱すぐらいの凄腕リックドムの両腕を瞬時に拘束してトドメ刺してるんだもんなぁ…

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 14:53:59]

ドムが１２機でWBの三倍の数がいる
まだ予備戦力もあるし勝ったな風呂入ってくる

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:00:35]

なにがってコンスコンのとこの12機ってあれかなりの凄腕の集まりっぽいのがね……

3分あればそれを1人2人ずつくらい落とせるアムロ以外のWBパイロットも化け物すぎる

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:07:19]

チェンバロ作戦の直前に巡洋艦三隻と中隊規模のモビルスーツを喪失って責任者が処刑されても文句言えないよね。

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:09:11]

>>10

ジオンが戦果を差し向けてくるんだから仕方ない

ゴップの狙い通り過ぎて笑うしかない

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:17:47]

>>4

これよく言われてるけどまんま神の視点でしかなくて、クッソ戦果を上げてる(しかもその中には身内も含まれる)木馬の位置を把握しててそいつらが自勢力に向かって侵攻してるのを放置するのはそれはそれで無能なんだよね

で、差し向けるならムサイ3隻程度じゃ瞬殺されるのが直前のデータでも明らかなわけで、チベ含めた最新鋭のドム部隊を打撃艦隊として編制するのも妥当だと思うんだよ

ドズル(というかジオン)の失策はパブリクによるソロモンのビーム兵器無効化からのソーラーシステムっていう連邦の戦術を完全に見逃して直撃喰らった事の方だよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:27:33]

>>26

チベはむしろジオンの艦艇では古い方じゃなかったっけ？コンスコン隊が精鋭なのは間違いないとして。

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:30:07]

>>26

作中で普通にコンスコン派兵はドズルのキシリア＆シャアに対する私情扱いされてるやんナレーションで

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:31:10]

>>27

旧式ではあるけどムサイより性能は上だよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:32:02]

>>28

私情は否定しないよ

私情としても合理的な判断だったと言ってるだけで

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:35:03]

そもそもシャアと協力しなかった時点で合理的だと思わない

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:38:29]

>>31

この時期のシャアってまだゲルググ受領もしてないのに…

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:39:05]

初回はまあやれるだろと思ってるから仕方ないと思う
２回目はもう完全に意地だけで死ににいってるから評価できない

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:39:41]

ゲルググ受領してないだけでドレンと一緒にWB叩こうとするだけの戦力は保持してるぞ

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:40:41]

>>34

間に合わなかったがなGAHAHA

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:40:58]

>>34

大気圏離脱直後の挟み撃ちって形で、だろ？

戦力だけの話じゃないよ

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:41:24]

シャアには戦力がないっていう理屈が通らないっていう話だぞ

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:41:49]

>>37

ゲルググですらないのに勝負にならんだろ

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:42:47]

ドレンの所もドズルの部隊だしドズルの派閥WBにボロボロにされ過ぎてて笑う

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:43:00]

カイのガンキャノンが後方支援とWBの対空砲火があるからアムロが前線で暴れられたというのもある

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:44:24]

>>25

ゴップもかなり名将なんじゃねえかなって

名軍政家としか思われてねえけど

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:44:48]

実力重視のドズル派閥の大物だから無能ではないんだろうけど
普通に作中で私情ですって扱いの物を殊更いや実は正しいっていうのもね

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:45:10]

>>37

いや、だから戦力は無いよ

ドレン艦隊と挟み撃ちにすればWBを叩けるって状況があった、というだけで

シャア自身のMSは無いんだから機を逸した時点でシャア(キシリア麾下)に協力を仰ぐ価値なんて無いよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:45:13]

結果論としてはコンスコンってもう中立違反しかWB倒す方法なかったよね

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:46:36]

>>37

分かりやすく書くと、君は「戦力があったから戦おうとした」って主張したから、それに対して「戦力は無かったけどタイミングが良かったから狙っただけだよ」って返したんだ

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:47:36]

地上波版だと対ドレン戦は割りと悲壮感があるというか死中に活を求める見たいなノリだったけど
劇場版だと徹底的に叩いてシャアに追撃無理だと思わせたろ！ってノリだしＷB怖すぎる

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:48:08]

>>42

名将かはわからんけど良将ではある

自分たちがモグラ呼ばわりされることに対してもうちょいイメージ戦略に気を配ってたらレビルより人気だったかもしれん

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:50:29]

もうこの時期ぐらいのWBは全員エース状態だから手が付けられない

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:51:55]

>>49

セイラさんの乗る宇宙戦闘機ですらザクレベルの戦闘力だし、WBの対空砲火も強烈すぎる

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:54:41]

>>49

連邦軍主力とは別ルートで連邦軍勢力圏外を単艦で移動してソロモンに合流するの頭おかしい

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:56:37]

>>51

何せ第１３独立部隊ロンドベルですから

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 15:56:47]

一応ザンジバル来た時点で一旦中立コロニーに対比する判断になるぐらいの状況までには行けてるわけだから
コンスコンがカムラン無視して中立違反したらそこそこの打撃は与えれてた気はする

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:02:53]

そりゃ中立違反無視したらその分不意を突けるんだから打撃与えられるでしょ…条約無視して核撃てば勝てたよね？って言ってるのと同じで

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:03:27]

キリングかな

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:05:45]

初戦も2回戦もカムランさんの中立ガードが意外と凶悪

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:11:05]

>>56

あれ劣勢のジオンにだからできることで同じことを連邦にやったらサイド6側の中立違反という名目で進駐受けるよな

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:12:19]

命も立場も危険に晒すような手段というかあの情勢だからこそ可能な禁じ手みたいなもん

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:14:22]

>>57

そうでもないでしょ

あれはサイド6の権利に基づいて行われてるんだからそれに対してとやかくいうならそれは中立性を脅かす事になってサイド6との対立が不可避になるけど、そうなったら連邦に良い事一個もないよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:16:00]

>>59

あれはサイド6側の中立違反行為でしょ

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:17:36]

>>60

偶々そこにいた（すっとぼけ）だけだからなんの問題もないぞ、攻撃したわけでもないし

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:19:32]

サイド6の話ってあとから見ると要素濃すぎよな

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:19:35]

>>60

作中でそう言及されたっけ？

「カムランの独断」であってサイド6の明確な中立違反では無かったはずだが

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:23:28]

>>62

難し過ぎて>>60みたいな一部の視聴者はついていけなかったのも仕方ないのかもな

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:25:59]

>>63

カムランの独断ならセーフってわけじゃないでしょ

サイド6の意向ではないとしても口実としてサイド6に対して色々できる

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:27:28]

>>65

セーフにするのが中立なんで

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:28:37]

スレッガーからの扱い見るにセーフだけど覚悟決まってないと出来ない行為って扱いではある

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:28:46]

>>65

現実の諸々の条約やら法律やらの違反も「個人の独断」って事にしてなぁなぁに済ますことは往々にあるし、君がどう思おうがカムランの独断以上のものではないよ

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:29:31]

>>65

カムランの違反は核をロンドベルに届けた方だよ

1年戦争時の行為はグレーゾーン

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:32:33]

>>65

できないよ

できるならコンスコンがやってる。あいつ中将だからそのくらいの権限はある

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:36:29]

>>70

>>57

ジオンじゃ無理じゃない？この状況でサイド6が敵に回るのは無理でしょ

連邦ならサイド6に圧倒的優位なのでリボーコロニーでやってることに対してもっとサイド6も協力しろとか言えるようになるだろうけ

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:37:35]

>>70

ザビ家以外の将校って珍しいよね

マ・クベでも大佐だし

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:40:36]

>>71

そう思うならそう思っていればいいけどお前の理屈なら開戦時にジオンはサイド6の中立を認めなかったはずだろ？その時点ではジオンが圧倒的だったんだから

そういう視点(中立の重さ)を正しく認識しないまま頑なに食い下がられても、なんで1stのサイド6の中立性があんなふうに描写されていたのか理解できなかったんだなー、としか思わない

[74 二次元大好き匿名さん 25/02/24(月) 16:40:45]

キシリアのところのトワニングより階級上なのかコンスコン
南極条約の場にもいるし政治方面の人だったのか？

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:45:11]

「連邦がコロニーに対して圧倒的に優位」って作中で明確に描かれたのって稀だよね
攻撃に対して脆弱だってのは当然だけどそれは連邦自体の首を絞めるから一部のバカ(バスク、ジャマイカン)しかやらんし、大体の場合統治に四苦八苦してる印象しかない

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:45:32]

>>73

そうね自分はそう思うだけだから、口実は大事だし時期や勢力によって中立の重要性なんて毎日コロコロ変わるって考えてるし

サイド6の中立性は双方の国家にとって都合が良いからそうなっていて、双方の政治状況でどっちでも転がされる危ういものとあのシーンを解釈しただけなので

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:46:11]

>>75

特例はサイド7とグリプス2くらい？

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:47:07]

もしかしてアムロいなくても全滅はともかく負けていた可能性あるってこと？

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:48:49]

>>74

戦時条約の場に将官が同席するのは自然だしこの一枚で政治畑って事にはならん気はするが、非ザビ家では最高階級(キシリアも少将、ガルマは大佐)だから政治方面も多少はあったんじゃね？ってとこじゃないかな

軍事特化の奴は最高でも大佐で十分だし

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:48:56]

>>74

コンスコンは少将

トワニングは准将

あとトワニングはあの場でキシリアに従っただけでギレン側の人

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:49:26]

でもさゲルググ受領前にリック・ドムで出撃してくるシャアは観たかったよ

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:51:12]

ザンジバルが強い＆MSがないので大人しく艦長やってるシャアもレアだから…

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:52:42]

ビグロ赤く塗ってからザンジバルに乗せとけばシャアも譲らなかったかもしれない

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 16:54:28]

>>81

ワンチャン死にそう

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 17:01:17]

コンスコンが生きてる世界でもソーラシステムの気づけなければどうしようもないのは諸行無常を感じる

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 17:03:09]

アムロが異常を超えた異常なだけでホワイトベース全体が異常値なんだよなこのへん