- 1二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:49:12
馬鹿みたいなコンセプトでも実戦って言えば本当は強い!って擁護してくれるもんなんスね…
以下みんなの考えたインチキ拳法の屁理屈を披露するスレ
https://bbs.animanch.com/board/4591314/?res=198
- 2二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:51:04
マネモブ拳
使いこなせば最強の拳法なのん - 3二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:51:05
- 4二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:51:43
タフか何かからの引用だと思ってたのは俺なんだよね
まさかコピペですらないとは - 5125/02/24(月) 15:52:09
これがワシの"幻魔拳"やっ
- 6二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:52:32
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:53:53
- 8二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:54:07
あんだけ鼻息荒くしてたのに中国拳法が一撃の威力があって乱戦で強いエビデンスは結局ないんスかね?
ボコボコに負けてる動画なら山程見つかるんスけど… - 9二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:55:50
- 10二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:56:10
- 11二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:56:59
格闘家経験なくても何で目の前の一人にボコられてる分際で乱戦で活躍できると思っちゃったのか不思議なのは俺なんだよね
ゲームのやり過ぎなんスかね? - 12二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:57:06
あかんやん
自分の書いたレスまで晒したら - 13二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:57:24
何故…?
- 14二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:58:26
- 15二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 15:59:23
テコンドーが最強で決まってるよね兄さん
- 16二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:00:09
- 17二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:02:23
マネモブは頭が悪いんです
頭が悪いから実戦というワードで思考停止して想定する環境でその技術やコンセプトは本当に有用なのか考える頭を持たないのです - 18二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:02:49
- 19二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:04:38
- 20二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:04:51
十年も経ってなかったってネタじゃなかったんですか
ワシの記憶力はどうなってしまうんやろうなあ… - 21二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:06:45
- 22二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:07:11
中国拳法って目茶苦茶流派とか沢山あるイメージなんスけど、一括りにしちゃっていいんですか?
- 23二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:07:20
なんやMMA選手にボコられた中国拳法の達人の言ってることとそっくりですねぇ
- 24二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:08:45
- 25二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:09:16
- 26二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:10:16
- 27125/02/24(月) 16:11:04
- 28二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:11:57
- 29二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:12:13
- 30二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:13:02
- 31二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:13:59
ククク…
- 32二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:15:52
- 33二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:16:22
やれやれ…これだから後進国の人間は…
- 34二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:16:41
- 35二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:17:36
- 36二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:17:42
- 37二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:17:43
- 38二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:18:47
- 39二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:18:50
- 40二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:19:11
そのような恥ずかしい妄想をオマエは本気で信じているのか?(C国人書き文字)
- 41二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:19:40
- 42二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:20:08
殺された方じゃねえかよえーっ
- 43二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:20:23
ウム…結局練習もしたこと無いのに目突きすればいい、とか言ってる痛いやつと大差ないんだなァ
- 44二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:20:28
- 45二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:20:53
でも前スレの1みたいなもっともらしい嘘好きなんだよね
漫画とか小説はそういう嘘が面白さになるでしょ - 46二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:21:26
マネモブ…やべえ
結局格闘技やってるかもわからないやつ同士のレスバがまた始まったし - 47125/02/24(月) 16:21:51
- 48二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:22:28
乱戦みたいのだとR国のスーパーみたいなとこで警備員達が客のチンピラみたいな奴らボコる映像がやっぱ格闘技やってるのと素人だと動き違うなってなるんだよね
- 49二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:22:42
- 50二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:23:44
武器を持てばー!とか言ってる痛いやつの定石だ!
素手じゃ勝てないと宣言してることに気づいてないアホだし平和な時代に武器を持ち歩く妄想をてる痛いやつだったりする… - 51二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:24:16
- 52二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:24:43
- 53二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:25:20
- 54二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:25:52
もしかして自分が強いか証明出来ないと結局イキってるやつ同士のレスバにしかならないんじゃないスか?
- 55二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:26:23
- 56二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:26:50
- 57二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:27:06
- 58二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:27:59
うわあああああ イキリ厨房がタフカテを練り歩いてる!!
- 59二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:28:00
- 60二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:28:05
むしろ良く知らない物こそ愚弄したくないのは…俺なんだっ
加えてあんまりひどい言われようされてたら助け舟出したくなる判官贔屓が重なって
よく分からないものが愚弄されていると付け焼刃で知識付けて擁護する変な奴になってしまうのが俺なんだよね - 61二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:28:13
- 62二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:28:15
- 63二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:28:35
- 64二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:29:13
- 65二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:29:28
- 66二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:30:13
- 67二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:30:24
- 68二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:30:39
- 69二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:31:42
思う通りにならなくて頑張ってイキってる>>56はイキる割には武器も持ち歩けてないからもし素手のワシにその気になられたら簡単に殺されちゃうクソ雑魚なんだよね
かわいそ…
- 70二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:32:36
思ってた数倍ボコボコにされてて笑ったんだよね
- 71二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:33:19
でもオレここでイキってるやつ同士のガチの殴り合いは見てみたいんだよね
あっあっしは柔道経験少ししかないし相当昔だから…勝てないからやめとくでやんス - 72二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:33:23
結局強さを証明できてない中国拳法は愚弄されるし
このスレで武器があれば〜とかイキってるアホですら素手では勝てないと認めてる格闘技はそりゃ愚弄の対象から外れやすくなるってだけなんだよね
頭悪いやつは人生苦労してそうなのん - 73二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:34:13
- 74二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:34:20
- 75二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:34:22
お言葉ですがテキトーな知識でテキトーいうのはまともではありませんよ
- 76二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:35:27
グローブ無しの素手なんスね…怖っ
- 77二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:35:28
その過去って終わってから老人虐待と批判されてから生えてきた過去だしこの時の柳は合気道の達人名乗ってたんだよね
- 78二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:35:31
- 79二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:35:53
- 80二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:36:12
柳 龍 光 !
- 81二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:36:36
- 82二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:37:08
>>79えっ武術って一つも強さを証明してないんですか
それは始めて聞いたんだ
- 83二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:37:26
>>78大丈夫?
ナイフの使い方も体の使い方も練習してないお前は雑魚である格闘技やってる奴より遥かに雑魚だけど
- 84二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:38:06
- 85二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:38:12
素手じゃ勝てないと認めてる上に銃刀法知らないとかもう痛いだけや…
- 86二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:38:56
- 87二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:39:44
>>86多分ここのやつ1人もまともに喧嘩してないからマイペンライ!
- 88二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:39:52
いやーっ
目突き金的やれば格闘技なんか雑魚!とか言ってたアホがどこでどうやって練習するのか聞かれて逃亡したのを思い出すのぉ
ですねぇ
ついでにどう銃刀法を誤魔化すのか教えてくれよ
刑務所の中で護身が完成される!とか言い出すタイプ?
- 89二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:40:09
- 90二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:40:53
- 91二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:41:08
- 92二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:41:22
さあね…ただ時期的には近いのは確かだ
- 93二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:42:25
- 94二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:43:01
格闘家に師範が負かされた中国拳法使いなのかもしれないね
- 95二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:44:08
- 96二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:44:11
- 97二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:44:18
- 98二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:45:32
- 99二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:45:35
- 100二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:45:40
刃牙の柳だったら普通に何も技使わなくてもそこら辺の格闘家なら邪魔だクソゴミ出来そうなんスけどいいんスかこれ…?
- 101二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:45:58
文字通り荼毘に付したよ…
- 102二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:46:05
インチキ…糞
- 103二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:47:06
- 104二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:48:22
ナイフはね
所詮道具でしか無いから持ってるだけで勝てるようなお守りではないの
なんや昔いたナイフをポッケに入れてれば腕キメられる直前でも勝てる!とか言ってたアホを思い出しますねぇ - 105二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:49:56
なんか戦車はジャベリンで壊せるから意味ない!とか言ってそうなアホだよね
本人が必死でナイフナイフ連呼してるけどナイフという条件がなければ勝てない状態を作れてる時点で意味があるんだ悔しか
まあ頭悪そうだしナイフ持ってても負けそうだけどなブヘヘヘ - 106二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:52:16
- 107二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:52:36
そもそも技術の優劣の話題なのに他のもクソなんだから馬鹿にして!とかバカ丸出しなのん
しかも意外と自分でナイフが無ければ勝てないと優位を認めている… - 108二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:54:26
- 109二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:55:00
- 110二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:55:50
- 111二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:56:07
- 112二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:57:10
- 113二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:58:01
- 114二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:58:06
- 115二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:58:53
- 116二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:59:11
このスレも今の勢いならすぐに200いきそうで草生えるんだ
- 117二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:59:33
- 118二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:00:00
プロ格闘家が刃物持った相手制圧とかガッツのヤクザもんボコった件とかあるしプロとかならまあ素人には負けないかもしれないね
まっプロでも刃物持った相手からは逃げろって言ってる人もいるから逃げられるなら逃げるのが最善だろうけどね - 119二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:00:51
- 120二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:00:59
- 121二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:01:12
- 122二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:01:49
- 123二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:03:09
- 124二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:03:29
つまり噛ませってことやん
- 125二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:03:45
- 126二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:04:00
- 127二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:04:36
コイツ口だけのマネモブと違ってマジで殺す気で刃牙ボーにナイフ振るったんだよね 怖くない?
- 128二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:04:53
- 129二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:06:27
というか一つのレスにネチネチと何回も安価飛ばしてる時点でレスバ雑魚っスね……
きっちり一言一言で仕留めるくらいの気概を持ってレスバしろ……鬼龍のように…… - 130二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:06:57
格闘技なんて自己満足のお遊びなんだからお前はマネモブ未満の雑魚やんけ
なに言い訳しとんねん
このスレで無様な醜態続けてイキリマネモブには負けない!だのナイフさえあれば格闘技にも勝てる!素手では勝てない…とかやってるあたり柔道(笑)よりも人生経験を積むべきだと考えられる
- 131二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:07:52
- 132二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:07:52
- 133二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:08:50
- 134二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:09:06
- 135二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:09:15
- 136二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:09:59
- 137二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:10:47
さっきからナイフで刺せばいいとか言ってるマネモブがいるけどね
初心者持つべき武器は飛道具なの
まずナイフや素手に限らず他者に危害を加えるには精神的に飛び越えないといけない3段階あって
まず1段階が他者の身体的な痛みやネガティブな感情への共感
次の2段階が自身の身体的な安全への配慮
最後に自身の社会的な尊厳の配慮
これら3つの感情全て排除しないと武器はおろか素手で相手を傷つけることさえできないんだなァ
普通は日々の訓練やルールや制約の庇護下に身を置くことで感情を徐々に克服してるんだなァ
飛道具=神
2段階目ならやすやすと飛び越えられるんや - 138二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:11:05
- 139二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:11:27
- 140二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:11:56
- 141二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:12:51
- 142二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:13:38
警官どころか民間人でも普通に何例もある現実から必死で目を逸らしてるんスか?
いくら言い訳してもナイフさえあれば勝てる!とか言ってるだけでボクシングしてるワシにお前は素手じゃ勝てないのは確定なんだ
悔しか
- 143二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:14:58
ナイフ君は素手ではレスリングやってたワシに簡単に殺されるんだしその時点でお前不利を強いられてるんだよね
なんでその現実から逃げ続けてるんスか? - 144二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:15:28
- 145二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:16:13
- 146二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:16:29
- 147二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:16:35
柔道経験者が同級生そっくりで気になってきたのが俺なんだよね
- 148二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:16:45
ナイフの一番怖いところはラッキーヒット一発で死にかねない点なんだ
素手の格闘技経験マネモブと素人ナイフマネモブが戦ったら九割方格闘技経験マネモブが勝つけど
一割位の確率でたまたまイイ感じにナイフが刺さって負けるのん - 149二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:17:14
殺し合いでもない限り格闘技やナイフよりも逃げ足と周りに助けを求める声の大きさの方が大事なんだよね
- 150二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:17:43
- 151二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:18:15
論点逸らしに必死なんスね…
- 152二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:18:25
自称格闘技経験者の皆様はどうやって格闘技経験証明するつもりなのか教えてくれよ
ワシめちゃくちゃ全員エアプやと思ってるし - 153二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:18:26
(このスレのマネモブは人生に)負けたんスか?
- 154二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:18:34
ナイフ君はどうしてこの四面楚歌の状況で抗い続けとるん?
- 155二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:19:06
格闘技の無意味さを理解した知能の高い僕からすれば中国拳法をばかにするやつは許せないです
- 156二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:20:01
- 157二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:20:47
ああ確かに遠くから通り魔が鬼が来るんだぞうっじゃなくて目の前に相手がいたら一度逃げるなりしないと多分難しいよね
- 158二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:20:53
問題は精神的な抵抗感を脱ぎ払えればなんでもいいですよ
すごい極端な例だと精神的に追い込まれた人とかが放火しちゃうケースとかは他者に被害を与えたいって思いと自分の手で直接や勇気がないっていう精神状態っスね
火なら勝手に燃え広がってくれるから主体性がなくても犯行及べるんだ
- 159二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:20:57
- 160二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:22:09
- 161二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:22:22
- 162二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:23:38
- 163二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:24:50
な?マネモブなんて所詮は弱○男性だろ?
まともな人間は3連休最終日にこんなところで延々とレスバしないよ - 164二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:25:01
ナイフと格闘技に優劣はないがナイフを振り回す無敵の人は怖い…ただそれだけだ
- 165二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:25:21
- 166二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:25:27
恥ずかしくないんスか?
- 167二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:25:33
ワシはレスバ4段なのん
ナイフ君をレスバでボコボコにできるし
筋トレもしてるから現実でも格闘技なんか無意味だから柔道やってた(笑)ナイフくんのことをボコボコにできるんだよね - 168二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:25:58
- 169二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:26:50
ナイフくん顔だけウドみたいな顔してそう
- 170二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:26:57
- 171二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:27:14
- 172二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:28:09
このレスは削除されています
- 173二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:28:10
- 174二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:29:06
- 175二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:29:31
結局いつもすぐに警察に連絡できるように携帯充電して持ち歩いてるワシが最強なのんな
- 176二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:29:38
- 177二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:29:41
- 178二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:31:08
- 179二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:31:27
ナイフとか言ってイキってる馬鹿は職質食らっとけ
普通はハンカチと小石で即席武器だよねパパ - 180二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:33:08
- 181二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:33:54
- 182二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:34:45
やっぱり銃を隠し持つのが最強だよねパパ
極論ならこれが最強なんだ満足か? - 183二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:34:54
喧嘩してなくても捕まるナイフと捕まらない素手の違いが本気で分からないんスか?
- 184二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:35:37
- 185二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:35:40
- 186二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:35:58
医師免許を知らないなんて人生エアプってのは凄えなぁ
- 187二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:36:57
- 188二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:37:28
- 189二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:38:04
- 190二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:38:31
- 191二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:39:24
>>184…すげぇ
それができれば素手でも相手を制圧できそうな達人だし
- 192二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:39:24
- 193二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:40:21
妄想で拳法とか信じてるタイプのイキリオタクが使い方もよく知らないナイフ信仰してるのと大差ないっスね、それは…
- 194二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:41:35
おいおいロケランならヤクザが導入してたでしょうが
- 195二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:42:50
動脈切って止血しないように放置しないと死なないってことやん…
- 196二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:43:47
ナイフくんがナイフさえあれば、ってしてる時点で雑魚ボコれるから格闘技は価値があるし
ナイフくんですら中国拳法やってるやつに素手では勝てないとならない時点で中国拳法は雑魚だとお墨付き与えてるようなもんなんだよね 皮肉じゃない? - 197二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:43:51
そもそも>>168は「よほど悪条件でなければ実力差関係なく素手に勝てる武器」の例えとしてアサルトライフル出しただけじゃないスか?
- 198二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:44:20
- 199二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:44:31
あうっ また完走するのか
- 200二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:44:52
格闘技やってるワシの勝ちなのん