- 1聖杯の魔女25/02/24(月) 16:23:03
皆様、長時間に渡ってお疲れじゃありませんか？
それは探偵様も同じみたいですけどもね。ふふふ。
こちらは>>2 前スレの続きとなっております。
現在、ゲーム盤は推理パートを邁進中。
探偵である御影さんの提案に基づき、各容疑者のプロファイリングを進行中です。
気の遠くなるような検証作業ですが……こういうのが探偵ってヤツなんでしょ？
とりあえず長い目で見てやるといたしましょうか。
- 2聖杯の魔女25/02/24(月) 16:23:28
- 3馳河 御影25/02/24(月) 16:32:21
……はぁ。
大体20年前の事件ってやつだけでもお手上げ状態なのに……どうしてこうなるの？
ここは魔女のゲーム盤。
謎を解けなければ、ずっとここで彷徨うしかない……
とにかく、やるしかないんだ。
推理を……続けましょう。
議題は"汐留さんに犯行が可能だったかどうか"です。
確かに、②犯行時刻については可能なように見える。
でも、③犯行経路は？ あの人が地下聖堂に辿り着くことは可能なんでしょうか？
皆さんの知恵……貸して、もらえますか。
- 4二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:33:44
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- 5二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:34:12
時間はスカスカで犯行は可能に見える。
でも犯行経路で犯人の可能性が一気に落ちると思うな
以下理由
（１）事務所の鍵を持たずに宿直室から地下聖堂に行く場合、どうしても防犯カメラ（別館南、展示室、又は受付前）に映らざるを得ない。
（２）日中のうちに事務所の鍵を盗んだ可能性も低い。なぜなら、北野が資料室で寝るために鍵を（おそらく中西が）使ったはずだから。
（３）夜間に事務所から鍵を盗んだ可能性も低い。なぜなら、宿直室から事務所に行くにも防犯カメラに映らざるを得ないから
可能性があるとすれば
『南部不在の間に警備員室の鍵を盗む→別館から中庭に出る→警備室の鍵を使って別館に入る→東側の階段を通って地下へ』
これなら監視カメラに映らず地下へ行ける。でも、「南部は警備室の鍵を持って巡回する」から盗めないよね多分 - 6二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:36:29
いずれかの鍵を持っていたとしても、外を経由しないと汐留はカメラに映らずに地下への階段へ辿り着けない。
「外へ続く扉の周囲に台風による雨風が吹き込んだ形跡があった」？ - 7二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 16:57:57
｢汐留は変装で監視カメラを欺くことはできない｣
｢隠し通路は無い｣
｢汐留に共犯者はいない｣
｢礼拝堂の濡れた跡は無い｣
これらのどれかが崩れない限り厳しいんじゃない - 8二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:02:14
一応
20年前の地下聖堂と今の地下聖堂は部屋の大きさが違うらしい
前回の万華鏡の儀も踏まえて
「事件中一度も隠し通路は発生していないし、消失してもいない」 - 9二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:06:02
- 10馳河 御影25/02/24(月) 17:09:59
……あの人が中庭に出られたのかどうか。
それについて答えます。
まず外への扉から風雨が差し込んでいたか、ですけど……。
【22時00分の時点で、外と通じる扉はRを除き、全て付近が濡れていました】。
南部さんが戸締りを確認した時に雨が入ってきたみたいですね。
足元が濡れているかどうかで開閉を判断することは難しいです。
また、さっき全ての扉が内側から開けられるかのように言いましたが……例外があります。
それがR。つまり別館から中庭へ出るための扉です。
【観客が順路を誤ることがないよう、この扉は封鎖されていました】。
内側のサムターンにカバーが掛けられていて、開錠出来なかったみたいなんです。
一応【外側から事務所の鍵を使えば開閉出来た】らしいんですが。
【南部さんは鍵を持たずに見回りへ出た】みたいなので、
汐留さんが警備室で鍵を盗るチャンスはあったかもしれません。
だけど中庭に出られないとしたら……うーん……
- 11二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:18:53
なら汐留には事件の夜に（単独犯として）地下へ行くのは無理かもしれない。
ただ、汐留は関係ないと思うけど、Rの扉について確認したい。
「Rの扉が使われなかったとは断言はできない」
なぜなら
「Rの扉の足元の濡れは拭き取られた可能性がある」
から - 12馳河 御影25/02/24(月) 17:19:58
【カメラ映像に映っていた人物は全て本人】でした。
【変装ですり抜けることは無理】です。
汐留さんに共犯者がいなかったかどうかは、現状分かりません。
後、地下聖堂の床はそこそこ濡れていましたけど……
【日中から濡れてました】からね。犯人が垂らした水かなんて分かりません。
あと……第1篇で出した真実。
【地下も含めて美術館内には、未知の経路は存在しない】。
これが不充分なら、思い切ってもう一度復唱してみます。
さっき明かした通り、【Rだけは内側から開かない】んです。
汐留さんが外へ出るには、LかNを通ることになりますけど……
【一度も未知の通路は発生していないし、消失してもいない】。
……どうでしょうか？
- 13馳河 御影25/02/24(月) 17:23:55
……それは『青き真実』でいい、ですか？
あなたの言うように、【Rの扉が使われなかったとは断言出来ない】です。
ただし、【Rを内側から開閉することは出来ない】。
【汐留さんがRから外に出た可能性はない】と見ていいと思います。
- 14二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:26:10
復唱要求｢Iの扉から出入りした場合、防犯カメラに映る｣
復唱要求｢Uの扉から出入りした場合、防犯カメラには映らない｣ - 15二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:27:30
一旦『汐留が単独犯として東を地下聖堂あるいは館長室で殺傷するのは不可能』とみていいんじゃないかな
共犯の可能性は排除し切れないとしても今は傍に置いといていいと思う - 16二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:31:23
そもそも「階段は一方通行」なんだっけ
まあ、【Rを内側から開閉することは出来ない】以上「Yが降りに使える」としても『汐留さんが事務所を通過したことを中西さんは証言しない/できない』場合以外は、鍵が片方だけだと監視カメラに映りそうではあるが……
ともかく、「Yから地下通路に降りれない場合、監視カメラを避けようとすると鍵が両方必要」に見えるんだよな - 17馳河 御影25/02/24(月) 17:31:32
- 18二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:31:37
『汐留が地下聖堂に行くことは不可能だった。なぜなら、
鍵なしで地下聖堂へ行こうとすれば、階段Xを使う場合は別館南のカメラに、階段Yを使う場合は展示室及び受付前のカメラに映るはずだから。
また、日中に事務室の鍵を盗んでいた場合は北野が資料室に入室する際にバレるから。
夜間に事務室の鍵を盗もうとすれば必ず別館南、展示室、通用口、又は受付前のカメラに映るはずである。』 - 19二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:36:31
物置の扉（A）が壊れたのが22：15
物置のバーナーを犯人が持って行って犯行に使ったと仮定した場合、汐留の位置から監視カメラに映らずにAに辿り着くには事務室の鍵と警備室の鍵を初めから持った状態でL（もしくはN）KJIAと通るか、事務室の鍵のみを持った状態でLKCTSAと通るルートになる。後者は22：00から22：15までは事務室に中西がいたので共犯でない限りは不可能。 - 20馳河 御影25/02/24(月) 17:39:00
- 21二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:40:12
『汐留は何らかの方法で取得したカギを用いて
N及びL→K→J→I→E→Uの順で扉をくぐり、地下聖堂に到達した』のもありじゃない？ - 22二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:46:15
ひと段落ついたところからわざわざ後出しするのも申し訳ないけど……
《汐留さんが警備室で鍵を盗るチャンスはあった》が赤文字になってないのが気になりはする
それに、図の通り「警備室の鍵のみでは汐留さんは地下聖堂に辿り着けない」ように見えるし、警備室の鍵よりむしろ事務所の鍵の方が必要そうで怪しく見えないか？
『汐留さんは事務所の鍵を使った』可能性はどう？ - 23馳河 御影25/02/24(月) 17:50:35
- 24聖杯の魔女25/02/24(月) 17:51:13
あーあ……。
御影さんがまどろっこしい手法を取るから、皆様も苦戦してるじゃないですか。
そもそもからして彼女の前提は単独犯であること。
何人かがグルで仕込んでるなら推理の破綻は容易ですよね。
『誰かが汐留のために事務所の鍵を受け渡した』とか、
『針と糸とワイヤーで展示室越しにこう……』とかとか。
その間に謎の真相からどんどん遠ざかっていきますよ？
しかし……もう少し足掻いてほしい、
赤き真実の狭間で苦しんでほしいというのも事実。
ここは本物の魔女である俺から、ありがたい助け船を出してあげましょう。
【"聖杯帰還事件"において、関係者同士の共謀は一切存在しない】！
……さあ、どうです。
もう少し真面目に取り組む気になりましたか？ お嬢さん。 - 25二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 17:57:03
せっかく魔女様がいらしたわけだし、こっそり復唱要求してみよう
復唱要求｢【"聖杯帰還事件"において、関係者同士の共謀は一切存在しない】は、登場人物間に共犯関係がないことを意味する｣ - 26聖杯の魔女25/02/24(月) 17:59:43
- 27馳河 御影25/02/24(月) 17:59:54
助け船……？
私を幽閉して魔女の真似事をさせてる癖に、何を……。
……っ、でも。赤き真実が増えなければ、事件は解けない……。
そういうことにしておいて、あげる。
とにかく次です、次っ！ 中西さんの検証を進めます。
【中西さんの所持品は以下の通りです】。
・スマートフォン
・１日分の着替え
・化粧品、内服薬
・ビニールテープ
・事務所にある物全て
彼女は事務局長。使える物の幅は広い……。
それに、鍵の件も……いや……ちゃんと段階を踏んで考えないと……。
まずは彼女の詳細と、①犯行動機について確認します。
何か、あれば……お願いします。 - 28二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:04:03
動機について。
『中西は20年前の神父の死の真相を知っていた。それを暴くことになりかねない行動をとっていた東を亡き者にしようとした』
『中西は教会の教えに背き悪魔崇拝をしていた東を亡き者にしようとした』 - 29二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:06:16
「中西は見た目は健康である」
残業で10時まで 美術館は行列もできてようだし忙しそう - 30二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:15:10
そういえば登場人物って未婚？既婚？
- 31二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:17:07
- 32馳河 御影25/02/24(月) 18:19:06
- 33二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:19:23
メタ的なことを抜きにすると、そもそも職場が同じ訳だから日頃の恨み…とかの線もあり得るよな
『20年前の事件を掘り返すことが美術館の評判の妨げになると考え、東を殺すことにした』
『日頃から意見が対立していた東のことが疎ましかったので殺した』 - 34二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:27:06
ちょっと気になったんだけど北野の招致って？
- 35馳河 御影25/02/24(月) 18:29:49
【もう一度殺人事件を起こせば美術館の評判は地に落ちる】はず。
もうこんなとこ誰も来たがらないですよ……。
だからまだ"日頃の恨み"の方が理解は出来ます。
でも【中西さんの口から東さんへの不満はなかった】ようにも思います。
美術館には学芸員が必要ですからね。
彼女がツテで北野さんを引っ張ってきたそうです。
あんな人しかいなかったのかって思いますけど……。
……とにかく、【東さんと20年来の付き合いである】ことは間違いありません。
そんな彼を手に掛けるとしたら余程大きな何かが隠れているはず。
とりあえず状況から、彼女の犯行が可能だったか考えてみましょう。
今回は②犯行時刻、③犯行経路を並列して考えます。
この人が犯人だった場合の動きを時系列順に考えてみたいんです。
お願い……します。
- 36馳河 御影25/02/24(月) 18:31:20
……どう見えますか？
- 37二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:33:12
不自然なとこあげるなら
就寝前にトイレ行ったのに1時間後またトイレ行ったこと
【中西さんは病気ではない】とのことなので嘘か下剤を盛られたか？ - 38二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:33:24
中西は事務室の鍵があってもなくても地下聖堂には行ける
そのうえで
「中西には東を殴って昏倒させられるような筋力は無かった」
犯人じゃないとみてる - 39二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:35:22
T→Yと通ればいいから地下に行くことは容易いよね
- 40二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:35:55
素直に考えるなら『Iの扉を出て、Yの階段から地下へ行った』ことになるよな
- 41二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:36:27
時間
『23：00～0：00の間は誰にも見られずに地下に行ける』
経路
『中西は扉Tを出て階段Yを降りればカメラに映らず地下に行ける』
『中西は扉Tを内側から開けることになるので、仮に事務所の鍵がなくとも問題ない』 - 42二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:36:50
「中西はBのトイレを利用した」って事でいいよね？
- 43二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:38:32
地下には行けるが、問題は
・凶器の調達
・スマートウォッチの記録
か？ - 44二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:39:36
「事務室にはカッパがあった」
- 45二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:40:26
東を殴って焼くなんて心臓に毛が生えてないとめちゃくちゃバクバクしてスマートウォッチに記録されそう
- 46馳河 御影25/02/24(月) 18:42:19
- 47二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:42:59
復唱要求「物語中、中西はスマートウォッチを外していない」
- 48二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:43:02
そういえば倉庫に何があるかって示されたっけ？
そこに凶器になるものがあれば物置に行く必要はないが - 49二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:43:41
『警備室の鍵を用いてC→J→I→E→Uの順で扉を潜り、階段へ辿り着いた』
- 50二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:47:11
いまさらだけど
「駐車場には車、バイク等は無い、またはそれらの中に事件に使えそうなものは無い」 - 51二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:47:15
「神父さんも未婚」かな
神父って結婚しちゃいけないんだっけ - 52馳河 御影25/02/24(月) 18:58:09
【記録上、彼女はスマートウォッチを外していません】。
おに……葉一さんの言う通り、証拠としては微妙なラインですが、
【倉庫にめぼしいものはありませんでした】。
【入ってたのは掃除用具とか什器とか】だけです。
……中西さんが警備室の鍵を持っているのはおかしいです。
警備室の鍵は朝の時点で所定位置へありましたから、
【南部さんとの共謀がなければそのルートは辿れません】。
【駐車場には3台の車だけが停まっていました。東さん、中西さん、北野さんの車】です。
……どれも私の知る限り、高級車でした。
【車の中に凶器ほか犯行に必要なものは隠されていませんでした】。
それは分かりませんけど……
【聖杯記念教会ってカルト宗教】じゃないんですか？
一般の常識が通じるのか極めて疑問です。
- 53馳河 御影25/02/24(月) 18:58:21
……とりあえず、今出てる情報から犯行経路を考えてみました。
【中西さんは鍵を使わずに地下聖堂へ到達可能】です。
単純にT→Yと進めばいいだけですから。
③犯行経路に関して言えば極大の疑わしさです。
でも……それ以外はどうなんでしょう？ - 54二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:58:30
「中西の内服薬は睡眠剤」
なら、誰かが事務所に入っても気づかないくらい深く眠ってたかも - 55二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:01:02
「スマートウォッチには深夜の大きな音の痕跡もあった」
または
「深夜の大音はスマートウォッチに記録を残す程の大きさではなかった」 - 56二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:09:21
このレスは削除されています
- 57二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:10:51
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:11:58
【聖杯記念教会ってカルト宗教】と断言出来る根拠は？
…後まあ3人が高級車ってのはどうなんだろうな
星神幻蔵が出資していたとはいえ随分と羽振りがいい
取り敢えず『中西はスマートウォッチの記録上、東の死亡推定時刻に就寝しており、また致命的な殴打を加える膂力もない』ので犯行は難しいんじゃないか？ - 59馳河 御影25/02/24(月) 19:13:00
いえ、【薬の中に睡眠薬はなかった】です。
【中西さんがいる間、気付かれずに事務所へ入ることは不可能】ですね。
【スマートウォッチに音は記録されていません】。
【記録されていたのは睡眠と心拍数だけ】です。
ただ、環境も相まってか極めて浅い眠りだったみたいですね。
実際完全に寝ているのか寝ていないのか、記録から断定は出来ません。
さて……そうすると、中西さんが犯人だった場合のタイムラインはこんな感じでしょうか？
【事務所に雨具がない】ことから、彼女が外へ出た可能性は考えにくいです。
【彼女の着替えは濡れていなかった】ですし……うーん……。
思うことが数点ありますけど、④犯行手段に移りましょうか。
と、言っても……うぅ……ん……気になること、ありますか？
- 60二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:17:39
「プロパンバーナーは中西が持ち運べる大きさ・重さである」
雨具もなく証拠残さず持ち出せるかは置いといて - 61二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:17:57
おのれ魔女め、ホスト規制とはやってくれるじゃないか！！
それはそれとして【"聖杯帰還事件"において、関係者同士の共謀は一切存在しない】ってことはこのあと起こるであろう次の事件における共謀関係が今回の事件の時系列から繋がっていてそれによる協力は有り得るはず - 62馳河 御影25/02/24(月) 19:29:05
①犯行動機
②犯行時刻
③犯行経路……ここまではいいとしましょう。
だけど、④犯行手段……ここが引っ掛かります。
私が考えるに、障壁となるのは3つの点。
1つは、南部さんの見回りをやり過ごすことです。
確かに彼の見回りはルーティーン。でも、その夜は台風でした。
何かのイレギュラーで戻ってくることもあり得る。
実際、彼は1周目では地下聖堂へ入っているのに……2周目ではそうしなかった。
そういう突発的なリスクを考えると、結構大きな賭けのように思います。
2つ目は、時間のタイトさ。
東さんを手に掛けてから南部さんが在室を確認するまで、30～45分です。
これを長いと取るか短いと取るかは難しいけど……リスキーには見える。
手際の良い人には見えますが、こんな危険を冒すかな？
最後に……やっぱり彼を手に掛けることの物理的な難しさ。
【東さんから薬の反応は見られなかった】ようですし、
何より【中西さんは物置にアクセス出来ません】。
このルートが定まっている以上、ちょっと犯人とは考えにくいです。
【プロパンバーナーを中西さんが持ち運ぶのは難しい】でしょうしね……。
……以上で、彼女のプロファイリングを終えます。
とりあえず折り返し地点には来たけれど。次の2人は……。 - 63二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:31:53
事務所にあるものすべてを使えたが、事務所に何があったかわからないな
御影さんが確認できる範囲で教えてほしい - 64二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:35:24
このレスは削除されています
- 65馳河 御影25/02/24(月) 19:36:38
うーん……筆記用具に事務用品、あと救急セットくらいでしょうか。
私が思うに一番大事なことは【事務所から鍵が消えてた】ってことで……
それ以外の物品について、一番怪しいのは物置だと思います。
物置になくて事務所内にある危険物なんて、ほとんどないですからね。
- 66聖杯の魔女25/02/24(月) 19:38:18
- 67二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:38:25
大事なこと忘れてた！中西は、最後に事務所の鍵を確認したのは何時だと証言していますか？
- 68二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:38:26
- 69馳河 御影25/02/24(月) 19:39:19
- 70二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:40:54
し、汐留さんが危ない！？
- 71聖杯の魔女25/02/24(月) 19:43:08
さ、次行きましょう、次！
御影さんに任しとくといつまでも時間掛かっちゃうんですから。
【南部が持っていた所持品は次の通り！】
懐中電灯
特殊警棒
ビニールロープ
長靴、レインコート
手袋
素晴らしい。必要なもんが揃ってるじゃないですか、ハッハッハ！
さあ御影さん？ チャチャっと皆様の疑問に答えてあげてくださいな。
では。 - 72二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:48:28
「南部が館長室の扉を破ってから御影たちが現場を目にするまでの間に二本の鍵を南部が死体のそばに捨てる猶予はあった」
上を前提として、『東と南部が別々に犯行を企てていたがブッキングした』
東の経緯と動機
『東がSの扉から出てAの扉を22：15に破壊、バーナーを持って行った』『バールも持って行った』『バーナーを持って行ったのは聖杯消失事件を再現したうえで聖杯を帰還させるため』『聖杯は消失後からいまままで石膏の中に隠していた』『バールは南部を襲うために持って行った。南部の死体で再現する計画だった』『高い時計とかスマホが争いで壊れたら嫌だから外してた』
南部の動機は
『南部は敬虔な信徒であり、教会や穢れてしまった聖杯を売り物にする東を許せなかった』そして『バールで襲い掛かってきた東を返り討ちにした』
経路と手段は
『南部は事務室に入った際事務室の鍵を盗んだ。23：15に別館南の監視カメラ前を通過後にN（L）KJIESYの順に通り地下聖堂へ行った。東と何らかのやりとりがあったのち、頭を殴り、東が持ってきていたバーナーで顔と体を焼いた。逆順で警備室に戻る道中にバーナー（とバール）を物置に戻した。警備室の鍵は戻せたが事務室の鍵は戻せなかった』
『聖堂と館長室の鍵は犯行のあと扉を施錠して持って帰り、館長室を破った瞬間に部屋の中に捨てた』
……ドボン回答だったらごめん - 73二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:54:32
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- 74馳河 御影25/02/24(月) 19:56:34
……。
えぇっ、と。
【事務所の鍵は、22時00分の時点では、所定位置にあった】と、聞いてます。
【中西さんは鍵の消失に夜通し気付かず……気付いたのは死体発見後】でした。
す、すみません…………
えぇっと、えぇっと。傷の詳細は、ごめんなさい、分かりません……
私の理解では、【"聖杯帰還事件"は東さんの死と聖杯出現の両方を含みます】。
【南部さんが密室の偽装をした事実はない】です。
それに【東さんも外には出てません】よ……だって【雨具を持ってない】から……。
後は、後は……【聖杯を石膏に隠してたのも考え辛い】です。
もういいですか？
……あの。
南部さんの動機は飛ばします。仲が悪かったって情報しかないので。
いいですよね？ 次に行きますから。
- 75馳河 御影25/02/24(月) 20:01:03
……今から考えるのは、南部さんの②犯行時刻 ③犯行経路です。
さっきと同様、2つを並行して考えます。
確かに、怪しいところしかないこの人。
でも本当に、この人が犯人でいいんでしょうか……？
- 76二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:07:30
1回目見回りと2回目見回りの最後の行動が違うのはなぜだろう
1回目：別館南通過後警備室へ帰還
2回目：別館南通過後トイレで汐留と遭遇
潔癖なら、トイレで用を足したくても一度警備室へと戻り見回りを終えてからトイレへと向かうのでは？ - 77二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:09:57
- 78二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:10:25
南部が【潔癖症らしい】って例えば「常に手袋を着けている」とか？
- 79二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:12:43
東が即死じゃない以上、死亡推定時刻に館長室にいなくとも接触できた時点で十分怪しい。
そのうえで疑問
受付前通過→別館南通過ってタイムラインほど時間がかかるものだろうか。特に、地下聖堂へ入らなかったと供述している2回目の見回り。 - 80二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:20:22
南部の犯行だとしたら『23時15分に別館南のカメラに映った後、地下聖堂に向かい、23時30分頃に東を殴打あるいは熱傷によって死亡させた。その後密室のトリックを完成させ、0時前に見回りに戻った』ってなるな
「カメラに映った南部に不審な点はなかった」？
たとえばバーナーを隠し持ってるとか - 81馳河 御影25/02/24(月) 20:40:01
……潔癖症だとトイレに行かないんですか？ 違いますよね。
あの人の……汐留さんの行動なんて予測出来ません。
深夜にタバコでも吸おうとして止められたとか、何だって考えられるし……
それより、推理を先に進めましょうよ……。
【見回りの間は手袋を付けてたみたいです。朝会った時は外してました】。
【手袋は防刃・滑り止め素材だったので、見回りの時はいつもしてる】んでしょう。
潔癖で言えば……【警備室の鍵には、誰の指紋も付いていませんでした】。
彼が拭き取ったんでしょうか？
それこそ潔癖症なら……あちこち几帳面なまでに見て回るのでは？
【カメラの映像に不審な点はなかった】です。
でもこれだと……南部さんは物置に行ってないことになる……
それで、いいんでしょうか。
- 82馳河 御影25/02/24(月) 20:41:50
……私は、【犯行を行うには物置を経由する必要がある】と見てます。
南部さんが物置に行ってないなら、南部さんを容疑者から外します。
それでいいですか？
いいなら北野さんに移りますけど。 - 83馳河 御影25/02/24(月) 20:43:34
……これでいいんですよね？
彼が物置に行って、ないなら……。 - 84二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:44:58
- 85二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:46:47
几帳面にあちこち見回るなら22時事務室出発して所要時間0分で展示室カメラに映ってるのはおかしいと思うな
- 86二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:48:42
事務室じゃなくて警備室だった
- 87二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:49:25
予め内側から鍵開けとけば盗む必要も無い気がする
- 88二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:57:41
【警備室の鍵には、誰の指紋も付いていませんでした】ってのは
『南部以外に鍵を持ち出した人物Xが自身の痕跡ごと拭き取った』のでは？
常日頃から指紋が付かないようにしていたのでない限り、何らかの理由があるはず
そういえば『聖堂の扉に指紋が残ったのは朝壊した時』なのか…？ - 89馳河 御影25/02/24(月) 21:06:04
……その手が……
確かに南部さんなら、中西さんの注意を引きながら鍵を盗むことも可能かもしれません。
でも……無理です。
23時15分に別館南カメラに撮影されてから、
N→K→J→I→E→物置と進んだところで、
そこから必要物資をピックアップしてS→Y→地下聖堂→館長室……？
恐らく、【時間が圧倒的に足りません】。
【そのルートじゃ、東さんを23時30分に死に至らしめることは出来ない】はず。
だから……もう、いいんじゃないですか……？
次に進んでも……
- 90二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:16:52
神視点の知識があるわけじゃないから仕方ないことだけど、『23:30は結局のところ死亡推定時刻でしかない』からなぁ
死亡推定時刻ずらしってミステリーによくあるパターンだし、一旦次に行くとしても頭に入れておくべきとは思う - 91二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:17:55
ま、前回の魔女様の手口を忘れないでおこうね
- 92聖杯の魔女25/02/24(月) 21:22:11
- 93二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:27:42
違和感としては1回目の受付→別館までが東との会話を含めて30分、2回目も30分くらいかな
よっぽど話短かったか早足で歩いたのかね？ - 94二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:27:54
魔女様直々に先に行こうって言われると
なんかまだあるんじゃないかと訝しみたくなるのがヤギ - 95二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:28:13
少し見ただけですが推理してみます。
犯人を北野だと思います。
まず22時00～22時15の間に資料室を開けた時に使用した鍵を使いｋとｌの扉を開けて警備室の鍵を手に入れ資料室に戻り、※¹資料室の窓口使い外に出て、eのaのを開けて監視カメラに見られずに入ることができる、二つ鍵を持っているのでカメラに見られずに被害者のもとに行き仏にした。
警備室の鍵は外で雨を使い指紋を落として南部が戻ってくる前に直した。
※¹外に出た根拠は影の外からの物置を聞いているから。 - 96馳河 御影25/02/24(月) 21:32:04
……そうだよね。
これでいい、はず……。
【南部さんは23時15分に別館で撮影されてる】。
でも【Rから出てもう一度地下聖堂に向かうことは出来ない】。
それに【物置の道具がなければ犯行は出来ない】……！
【敷地の北から大回りするルートじゃ死亡時刻に間に合わない】。
だから……！ 南部さんの犯人説はこれで終わりです！
次っ！ 北野さんに行きますから……！ - 97二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:35:43
【聖杯の魔女は、時で人を欺く】
- 98馳河 御影25/02/24(月) 21:37:00
……これが最後。北野さんのプロフィールです。
この人には全くアリバイがない。現在一番疑わしい人物です。
【北野さんが持っていた物はこれです】。
・スマートフォン
・白いハンカチ
・テグス
・長靴、レインコート
・ノートパソコン
……この人の①犯行動機は、【前日に東さんと口論していた】こと。
口論の内容までは知りませんけど、恨みを募らせていた可能性はあります。
20年前の事件と唯一関係ないのがこの人……だけど、一番疑わしいのは間違いないです。 - 99二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:39:55
内側からならどの扉も開けられるなら警備室の鍵がなくともIとEを内側から開けられる。
『北野は内鍵を開けてHJIEで外にでて22：15にAの扉を破壊して中のものを取った。逆順でIEの鍵は開けたまま中に戻って来て男子トイレDで待機』
『中西がトイレBに入ってきた時にCから事務室に入って事務室の鍵ゲット、Tから出て事務鍵で施錠してYの階段から降りた。犯行後にSから出て事務鍵で施錠、EとIから中に入りつつ内鍵で施錠、JHで資料室に戻った』
聖堂の密室はわかんない。女子トイレに入ってきたのが御影じゃないって分かったのは御影がずっと電話してたからということで……
アリバイないってのがメタ的には逆に潔白なんだけどさ - 100馳河 御影25/02/24(月) 21:55:30
この人の②犯行時刻と③犯行経路は、
いくらでも考え付きます。
現状、【22時15分に物置を破壊出来るのはこの人しかいない】んです。
H→J→I→E→Aと移動して、扉を破壊する。この嵐だから疑われないと思っていたはずです。
この時開けておいた"警備室の鍵の扉"は、開けたままの状態になります。
その後、一旦E→I→J→Hで資料室に戻ればいい。
ちょうど【22時45分に中西さんがトイレに向かいます】。
そのタイミングを見計らって事務所に向かい、鍵を奪取……
C→T→Sを通って再び物置へ向かいます。
後はS→Yと通って地下室に行けば……東さんを手に掛けることが出来る。
そうして密室を形成した後、またSを通って物置へ。借りてきたものを戻します。
その後はE→I→J→Hを再び辿って……！
資料室に戻ればいいんです！
これで全ての状況がピタリと当てはまります。
警備室の鍵はそもそも使われていなかった。
事務所の鍵は北野さんが持ったまま、消えたかのようになっている。
戻りながら全ての扉の鍵を閉めれば、状況の完成です……！
私の推理、何か間違ってますか！？
- 101二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:56:50
ちょっと脱線するレスで申し訳ないんだけど
『Rの扉を外から開けた後、何かをストッパーとして噛ませていれば内側からも出入り可能になる』んじゃ？
鍵は後々閉めれば良いわけだし - 102二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:03:28
復唱要求
「探偵馳河御影の推理は正しい」
「東を死に至らしめたのは北野である」
ついでに
「馳河御影は悧巧で可愛い」 - 103二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:06:16
- 104二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:12:41
大きな音は前スレで【あの音は物置が壊れる音だった】の赤字表記済
御影と汐留はともかく、南部は堅物な性格。「北野が資料室を寝床にしているということはこれまでにも泊まったことがあり、南部がきっちり同じ時間に廻ってくることを知っていた」
北野は中西が連れてきた、ということは普段の振る舞いもそこそこ知っているんじゃない
「中西はコーヒーが好きでよく飲むせいでトイレが近いことも知っている」のでは？
- 105二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:14:34
汐留は宿直室にいたから別館のトイレが詰まったとかの事故でもない限り本館のトイレ前まで来る可能性は低い
御影はずっと電話をしていた。自分の話声で自分の場所を知らせ続けていたから避けることは容易 - 106二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:15:31
殺 害時刻と死亡時刻は同じでいいの？
- 107聖杯の魔女25/02/24(月) 22:16:10
……横から失礼。【それは可能です】。
しかし、以下の真実に対応出来ますか？
【事務所の鍵で開けられる扉は、朝の時点で全て施錠されていました】。
【警備室の鍵で開けられる扉も、朝の時点で全て施錠されていました】。
【Rは内側から施錠することが出来ません】よ？
果たしてその推測の先に答えはあるのでしょうか？
ふふふ。【そんな真実出せるわけないじゃないですか】。
そろそろ限界……といったところですかね？
こちらのご質問へお答えに伺いました。
【聖杯の魔女は案外気が利く】でしょう？
さて、【物置の扉が破壊されたのは22時15分】！
御影さんの大正解！ これは大手柄ですよ。
皆様を振り切って探偵様が謎を解いてしまったんじゃありませんか？
はてさて、これからどうしたものか……
【探偵と共に解くミステリー】のつもりだったのに。
何ならもう真相パート行っちゃいます？
御影さん、どうやら一刻も早くここを出たいみたいですし……
皆様がそれでいいなら、そうしちゃいましょっか。
……どうします？
- 108二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:22:33
うーん…じゃあお願いしようかな
- 109二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:23:02
いや、まだ粘ろう
まだ何かあるはず - 110二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:26:40
これで何か見落としあったら3人めの生命(比喩or物理)が終わっちゃうんだろうか
- 111二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:26:56
仮に御影の推理通り犯人が北野だったとして
まだ密室の構築方法も聖杯の出現の謎も解けてない
そんな状況で真相パートに行ったら良くてノーマルエンド、下手すれば死人が増えるルートな可能性すらある - 112二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:34:18
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:35:27
脳みそ搾るからちょっとまってて魔女様！
ぶっちゃけ北野の動機で二重密室やる理由も焼く理由もほぼないから！
人間に真の密室は作れないし、被害者の自殺でない限り捜査撹乱の時間稼ぎにしかなり得ない
まだ真実を追求し切ってない - 114聖杯の魔女25/02/24(月) 22:46:30
煮詰まってきましたねえ……！
これぞ"聖杯"の名を関するこのゲーム盤に相応しい展開。
あの謎を携え帰還しただけの甲斐があるというもの！
《神父と同じ完全密室で死に絶えた青年司祭》！
《20年の時を超え再臨した聖杯》！
そして、《泥を被るを善しとした名探偵》！！
言ったじゃないですか！
【皆様にこの謎を暴くことは出来ません】！
これから皆様に降り掛かるのは圧倒的な理不尽。
そして逆棘の如く突き刺さる、【この世の一なる元素】……！！
真実を超えた先で、また逢いましょう。
【第2篇、これにて終結です】……！
- 115二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:47:10
復唱要求｢【事務所の鍵で開けられる扉は、朝の時点で全て施錠されていました】【警備室の鍵で開けられる扉も、朝の時点で全て施錠されていました】の朝とは、事件が発生した翌朝のことである｣
- 116二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:47:30
復唱要求｢【"聖杯帰還事件"において、関係者同士の共謀は一切存在しない】は、登場人物間に共犯関係がないことを意味する｣
が復唱拒否されてるのに御影の推理の仕方の進行で単独犯にのみ目を向けさせられているのが気になるところ - 117二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:47:54
北野が犯人説を推す場合『北野は中西が22時45分にトイレに向かう事を予測出来た』事になる
ルーチンが決まっている南部の見回りはともかく、生理現象を計画に組み込むだろうか - 118二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:49:34
タ…タイムリミット…？
- 119聖杯の魔女25/02/24(月) 22:49:40
【この物語の真相は、愛が無ければ視えない】。
【この物語の真相は、愛が有るなら視えない】。
2025/02/25 10:30～ - 120二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 00:57:45
寝る前に一応投げとく
『南部が東さんを殺して、北野が密室工作をした』
『南部は警備室の鍵を使えるので物置の扉を開けれられる
【犯行を行うには物置を経由する必要がある】がそれは22時前に行った。
ただし【南部さんが密室の偽装をした事実はない】
密室工作は北野が行った。
【22時15分に物置を破壊出来るのはこの人しかいない】
加えて【南部さんが密室の偽装をした事実はない】ので
主体的に物置の物を使って密室を作れるのはこの人だけのはず』
『この二人の関係は共謀では無く北野さんの南部への一方的な支援である』
『二人はそれぞれが殺人計画を立て北野が東を訪れた時にはすでに南部に殺された後だった。
それでもなんらかの目的のための北野は用意していた密室工作を実行』
こうして密室工作を行っていない犯人の密室殺人ができあがった。 - 121二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 06:40:51
「聖杯記念教会ってこの美術館の元になった教会だけ」の宗教なの？「教会を建てたのは聖杯記念教会」？
「よそに本部や他の支部があった」りする？「あったとして今も活動」してる？
神父さんの名前は誰も知らない？
「神父は(いつのまにかいたとか勝手に住み着いてたとかじゃなく)ちゃんと聖杯記念教会に認められて赴任した人物」だった？
【東林之助は教会跡美術館の館長である】
【亡くなった東さんは、私と汐留さんが昨日会った人と同一人物】
そのまま復唱してほしい「亡くなった東さんは教会跡美術館の館長」 - 122二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 07:39:24
可能なら次スレで、前スレに併せて実況考察スレも載せといてもらえると途中参戦の仲間がより気軽に考察に参加できていいかも（かも）
第一篇でもしばらく実況考察スレに気づかなかった人居たっぽいから
（自分は日中参加できないので皆様にまかせた） - 123二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 08:24:12
画像がワンサカ出てきているのでとりあえずまとめ
(1スレ目分)
- 124二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 08:25:32
このレスは削除されています
- 125二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 08:40:42
このレスは削除されています
- 126二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 08:47:22
2スレ目分
(よっしゃ貼れた！同一レスの画像リンクを複数貼り付けるときは末尾にスラッシュと通し番号が必要なんだぜ！みんなも気をつけような！)
- 127二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 08:51:06
赤き真実のまとめも貼りたいけどあれ現時点で既に300以上出てるんだよな…
- 128聖杯の魔女25/02/25(火) 10:22:26
皆様、お待たせしております。
予告通り第3篇をご用意いたしました。
うちの探偵とミステリーを解いてほしい 第3篇【屁理屈推理合戦】｜あにまん掲示板人間様の皆様、おはようございます。時を超え再臨したこのゲーム盤も、はや3日目。未だ真実は霧の中……でございます。第2篇にて、容疑者の中から犯人候補を見つけ出した我らが探偵・御影さん。状況から推察するに…bbs.animanch.com万障繰り合わせてご参加ください……とは申しませんとも。
是非ごゆるりと。
- 129二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 11:53:00
このレスは削除されています