- 1二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:39:08
- 2二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:40:56
- 3二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:41:53
宗教に限らず組織がまともで有能だと主人公のやること無くなるんですよ
だから悪役か無力かになるんですね - 4二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:43:42
裏で悪どいことする条件が揃いすぎてるから…
- 5二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:43:45
組織として活動できる時点で利権がある。
宗教組織ということはその利権に思想が付随する訳で実益のあるなしに関わらず碌なものではないよ - 6二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:44:40
宗教組織がヤバいって言ってもいろいろあるからなあ
①組織自体が腐敗してたり暴力的だったりで救いようがない
②ちゃんとした人はいるけどアレな枢機卿とかに実権握られていいようにされてる
③組織も教義もまともだけど信仰対象がアレなせいで実質的に手駒にされてる - 7二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:45:49
まともなのって印象に残らないし
異様に善良揃いまでいかないと記憶に残らない - 8二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:46:36
民衆の不満を束ねて暴力としてぶつける時の旗頭として都合が良すぎる
賢愚じゃなくて善悪で物事決めるから誰にも止められないんだ - 9二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:49:21
そりゃ物語回すにデメリットの側面を映しておいたほうが話進めやすいし
孤児保護したり炊き出ししたり障ガイ者介護したりみたいなメリットの側面だしたところで物語回らんじゃん - 10二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:49:22
スクラップドプリンセスのマウゼル教は比較的マシな方だったかな
今でも暗殺部隊とか飼ってるし数十年前は異端審問ガンガンやってたけど今は穏健派の教皇に変わって表立って無茶はやらなくなった
生憎信仰対象のマウゼルはともかく４人の天使が人類にとっては迷惑な存在なせいで大変なんだが - 11二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:50:16
- 12二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:52:14
やばいの以外ぱっと浮かばないだけでしょ
- 13二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:52:17
- 14二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:53:56
まあ宗教は衛生とかそういう習慣を広める上では便利ではあるからさこを活かした作品とかはありそう
時間を知らせる鐘とかもそうだし
学問やら身分やらも宗教が力を持っていた時代もある
身分に対して力を持ちすぎて廃仏毀釈の原因とかにもなるけどね - 15二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:54:07
異種族レビュアーズのフラスパ教はかなり善良じゃない？
体質上セッ久ができない異種族婚（例えばサラマンダーと人間）のときは夫婦間でのみセッ久できる加護をくれる
そもそもフラスパ教会の目的は「教会による管理が必要のない世界にする」という管理者としてかなり正しいものだし - 16二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:54:48
- 17二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:55:36
こう…瀕死の主人公を敵の手から保護して治療したり戦う為の武器を与えてくれたりする展開もあったらいいのに…
- 18二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:56:07
下っ端や地方には善良な人も多いけど上層部が〜ってのがデフォよね
あと神がヤバいパターン - 19二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:56:39
- 20二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:56:43
- 21二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 18:57:51
別に神が観測世界変えたら即滅ぶわけじゃないから大丈夫じゃね？
- 22二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:01:51
- 23二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:08:09
玄学やデカダン派に通づる自然主義と退廃主義を悪魔合体させたような宗教だったな
- 24二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:13:13
- 25二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:14:14
宗教っていうよりアナーキズムなんだよな
- 26二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:15:08
少なくとも善の組織ではないですね……
- 27二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:15:42
ティアムーン帝国物語は宗教団体が至ってまともで主人公の味方（一歩間違うと暴走する未来になる）
- 28二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:18:32
盾の勇者の四聖教はまともだったような記憶
- 29二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:22:40
アクシズ教のいかんところは人の営みの視点でメリットどころかデメリットしかないところよね
宗教って基本的に人々の営みを支える互助的役割が大きいから個人主義かつ周りの足を引っ張る教義なんて邪教以外の何物でもないのよ
- 30二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:25:26
異修羅の教団は現実が厳しすぎて人心が荒廃して神は救ってくれなかったって迫害されるってパターンだったな
- 31二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:32:49
話回すために登場させました感あると負のご都合主義ぽくて萎える
- 32二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:40:11
普通に何の問題もないクリーンな宗教組織出る作品知ってるけどその組織としては大して話に関わらない
なんでって問題ない組織だもの - 33二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:42:16
普通の宗教なのに主人公が入信して免罪符ばら撒いたせいで無罪が金で買える展開になった作品あったな
その後は宗教＝悪役理論で主人公が捕まり破門になって免罪符はただの紙切れになった - 34二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:44:26
何千年も続いててまともな人間が幹部職についてるし政治もしっかりしてる宗教をぶっ壊すなろう小説だよ
作者は現実の宗教に造詣が深いみたい
お前が神を殺したいなら、とあなたは言ったR15 残酷な描写あり 異世界転移 オリジナル戦記 シリアス 西洋 群像劇 内政 宗教 神殺しncode.syosetu.com - 35二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:45:48
現実世界でネタで作られたスヤスヤ教が派閥争いで醜い争いをしているのを見たら創作なんて可愛いもんだと思う
- 36二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:51:21
宗教＝組織
でもないしな - 37二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:53:28
ミスったら巻き戻してリスタートする女神様の善悪はともかく、教会はその辺ノータッチだし知る由もないはず
- 38二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 19:59:34
人間以外の知性体がいる世界だと、大体人間至上主義の派閥が敵になるイメージがある。他種族との共存を望む穏健派は味方寄りではあるけど、それでも利が勝るなら(異なる派閥を殲滅するetxc)主人公を罠に嵌めてでも目的達成しようとするって展開もあり勝ち
- 39二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:21:26
宗教が真っ当に扱われる作品はその宗派が圧倒的正義になるぞ
世にも奇妙な物語も真っ青なオチがいっぱいで好き
教義従わず清貧に生きなかった継母達は釘を打たれた樽で引き回されて、民衆からワインと誤解される事で罪が許されたのです - 40二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 20:48:54
侯爵嫡男好色物語の聖高会は腐敗して駆逐されていったけど、その結果の無宗教地帯のモラルの低下が語られてたな。
あと聖高会がかつて大陸を統一した影響で、詳細に残ってる歴史が聖高会創始前後から、使われてる言語は大陸で統一済み、
と舞台装置としても優秀。
あとファンタジー世界の宗教だけど、今のところは神々みたいな超越者はかかわってこない（ほぼ人外のゼス氏を除く） - 41二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:09:03
犯罪者集団じゃねーか
- 42二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:10:39
悪の宗教団体が目立つだけで悪か善かで区別したら異世界ファンタジー系は普通に善の団体のが多いと思うわ
- 43二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:29:56
あまり本筋に関わらない所で神父だの教会だの出てくるときは適当に主人公サイドの人間やその他脇役を手助けする存在になってるイメージ
- 44二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:36:49
無職転生の世界でそこそこ広まってるミリス教は大体はまともだな
無条件に融通が利くわけじゃないから敵対するルート入るとやばいけど主人公の親族や友人にも教徒いるし
主人公は自体はロキシーと筋肉を崇める邪教徒だけど - 45二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 21:37:30
- 46二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:09:32
十字軍やらかしたキリスト教に、一向一揆やらかした仏教がなんだって？
- 47二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:15:42
- 48二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:16:46
- 49二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:17:14
なぜよりにもよってその２つを除外しようとするんだ…
- 50二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:19:12
一定の伝播範囲までは共通文化圏を築くのに凄く都合が良いんだが
大体後発宗教の方が洗練されてたり古代の伝播速度と陸地の面積とか
衝突は必然的に起こるものだから、実際統一宗教ができるとしたらやっぱ相当難易度高いんだろうな - 51二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:29:20
ランス世界のAL教とかいう教義はまともなのに神がクソな宗教
- 52二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:31:11
結局この手の話題は宗教異常嫌悪者が暴れ回るだけって分かりきってるだろ
- 53二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:32:41
正直に言うと一神教の方が野蛮なんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
- 54二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:33:32
人間の本性がだいたいやばいんだから宗教に限らず人間の組織はだいたいやばい
- 55二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:48:15
- 56二次元好きの匿名さん25/02/24(月) 22:55:28
ゼノブレイド２でもアーケディア法王庁がやっぱ裏で陰謀やらかしてたもんな
- 57二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 00:05:35
魔王学院に出てくるジオルダル教団は現実のより圧倒的にヤバいぞ(狂信的な意味ではない)
ジオルダル教団が治める神竜の国ジオルダルは地底にあるから、太陽の光が当たらなくて自然の恵みが殆どないわけで、生活していくには召喚魔法で竜や神を召喚して力を借りないといけないぐらいには苦しい。だから天蓋(地上)を破壊することで地上と同じ恩恵を受けようと歴代教皇が千五百年もの間祈り続けて(確か魔力を貯めてたと思う)ついに現代で天蓋を破壊する大魔法を放ったわけよ(一応地上の民に危害は加わらないよう調整されていたらしい)。まあそれは結局主人公に止められたんだが。でもそれがもし成功してたら地上の民と地底の民が入り混じって揉めた末に大戦が勃発することになったと思うが(教皇がここらへんをどう対策していたかは忘れた)
- 58二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 00:08:38
多神教のインドも社会的問題まみれだ
- 59二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 00:10:32
- 60二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 02:22:58
それな
主人公たちが冒険者パーティ組む話なら大抵は回復役の僧侶が入るけど
それが信仰している団体を深堀しても話が広がらないし面白くならない
中ボス的な悪の秘密結社的な宗教ほど話は広がるし記憶に残りやすいから目立つだけ
- 61二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 04:34:24
高位の祈りを習得する為に一度教会に戻るとか僧侶キャラの掘り下げにとか面白くなりそうではある
- 62二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 04:35:21
結局それなりの地位があるやつは裏で悪い事してるんだ！が根底にあるからね
- 63二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:21:31
ドラクエで一番海外にも売れたらしい8は教会上層部がガッツリ権力闘争とかしてる腐敗描写あったな
教会使う分には影響無いけど - 64二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:37:23
- 65二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:07:24
- 66二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:17:46
上位存在が身近にいる世界観の宗教は現実の宗教と同列に語れないと毎度思う
- 67二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:26:20
あの世界の神官は神様が人格と信仰心を見て祝福与えてるから、人倫から外れた人はいないよね
なんかの拍子に理念の下に道を踏み外すぐらいならいるかもしれんけど、理念（神）が明確にいるからか見たことないし、外れても周りがそれを見過ごさないぐらいにはまともな人たちで構成されてる
- 68二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:56:36
日本の買い手は取り締まれても海外の買い手は取り締まれない
売り手（大名）にとって領民だろうが売れるならホイホイ売る程度には
この時代に倫理も長期的な経済感覚もない領主は多い
そして宣教師＝商人ではないが商人＝キリスト教徒
単純に語るには複雑だが、キリスト教の取り締まりが奴隷貿易禁令というのは同意できても
キリスト教やイエズス会が＝奴隷推進だったとは同意できんべ
- 69二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:02:29
- 70二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:10:29
理想的な宗教団体が為政者にぶっ潰されたというのもあるあるだな
自分が読んだやつはそれきっかけで国が傾いて革命秒読みが示唆されてた - 71二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:13:17
- 72二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:14:05
さらにこの人
- 73二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:16:01
異世界居酒屋のぶ
- 74二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:16:41
狼と香辛料
- 75二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:17:17
デスマーチ
- 76二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:18:07
- 77二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:18:55
画像間違えた
- 78二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:38:31
- 79二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 00:25:52
パンツを崇める邪教徒
- 80二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:34:31
戒律レベルで奴隷の取り扱いが人道的に規定されてたり
イスラム教は政教一致して（当時は）戒律がしっかりしてる分
かなりマシな宗教でもあった
布教領域が他宗教とぶつからない間なら言語統一や身分流動性や税金に社会保障やら
他宗教が俗世に任せてる事まで踏み込んでるし、そりゃ共同体が強固にもなるだろうな - 81二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:49:23
宗教組織とその構成員、狂儲がヤバいんであって宗教そのものがヤバイのは少ないやろ。
- 82二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:57:19
悪魔の子だとかなんとか言われて教会主導で焼かれるのとどっちが多いんやろか？
- 83二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:21:23
デンドロの月世の会とかいう成り立ちは分かるし一応秩序側だがやってることが宗教侵略
しかし力も相当持ってるからアルター王家にとって契約もあって切り捨てるわけにも行かない獅子身中の虫 - 84二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:34:27
島原の乱で団結にキリスト教が使われたのは事実だが
そもそも松倉勝家の悪政＝武士の権威低下からの眼逸らしという面もあるので…
大量に税を創設して一説には収入の100％以上に達して、その上で労役課せられ
払えない農民＝キリシタンという事にして殺してた手前、禁教令出してたから大っぴらに批判できないし
一神教を危険視していた事は事実にしても、松倉勝家を切腹ではなく斬首にしてる辺り
その懸念は現実になった、というより幕府は松倉勝家の悪政を理解しつつ
それを口実にして宗教統制を成し遂げたという方が近い気が
- 85二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:39:37
異世界コンサルの宗教とかちゃんとしてたな
ちゃんとしてるから厄介でもあるんだが - 86二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:45:29
いいよねこの人
よくあるパターンの悪い宗教家の逆張りみたいな登場の仕方なんだけど作者がちゃんと地に足の付いた人物として描いてるからすげぇ味のあるキャラクターになってる
別に悪ぶってるとかじゃなくてちゃんと周囲の人間とは考えを話してるし理解あるのもいい
- 87二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:52:57
- 88二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:27:08
戦国転生ものにおける一向一揆という中盤戦の敵対ユニット
- 89二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:45:33
- 90二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:56:17
- 91二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:12:49
ああ、あくまで創作物としてよ？
執筆という限界がある作業で歴史そのものの厚みにはそりゃ勝てないよ。
ただ、宗教の編纂者の立場や、民間伝承からゾロアスター教を、ユダヤ教からキリスト教を、バラモン教から仏教を作る様に宗教を作るという立場と、色々なものを材料に物語として宗教を創作するのは近いでしょう？ その上で面白さやヤバさを最初から突き詰めて、そこで判断するなら後者に軍配が上がると思うのよ。
- 92二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:19:21
アニメだけど、Gのレコンギスタに出てくるスコード教は終末戦争やらかしてズタボロになった人類には必要な代物だったな……
教皇もマトモないい人だったし - 93二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:46:17
自身の未熟さゆえに何度も自身の信仰と向き合うことになるゴブスレの女神官ちゃん