白宝の躍進について

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:10:31]

もうすぐ出番が来そう＆エピ凪で再会しそうな白宝の今後の覚醒について語るスレ
ルール
①考察でもこうなるといいなでもOK
②レスバ無し、自分と違う意見の時は自分のコメントを残す（例:5の意見と真逆でもトリップ付けて否定ではなく6で普通に個別コメントする）
③基本会話はスレ主と
→スレ主は考察勢の端くれで自分の意見が少なからずあるため自分と違う意見になぜなぜをするので、根拠か、○○だと面白いからみたいな意見を聞かせて欲しい
④管理するので荒らしっぽいものに一言物申しとかせずトリップで知らせる
⑤白宝スレだが片方だけの話OK、別のキャラとの関係の話をしてもいい（例えばこの後スペイン戦なので、蜂楽の○○はこうだから覚醒あると思う等々）
⑥キャラ、作品、作者、関係者sage NG、極端なキャラageも控えて欲しい
⑦スレ主判断で棘があるコメントはまともな意見でも消すので、消されたら言い回しや語感を見直して再投稿お願いします

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:12:09]

ありがたい！最近ふと思ったけど対比のやつ多いし潔が黒髪→白髪覚醒したなら凪は白髪→黒髪覚醒しそうじゃない？って思ったんだけどどう？髑髏纏うみたいなことではあると思うんだけど

[3 スレ主 25/02/24(月) 21:12:13]

自レス訂正の時は一言自レスってあるとありがたいです
自分は好きなの込みで、スペイン戦で覚醒はすると思う（世界線で覚醒までのあれやこれを1キャラに費やす時間はないと予想してるため）ただ明確な理由は出されずにどうやって覚醒するんだの答え合わせが世界線で出されないかなと予想

[4 スレ主 25/02/24(月) 21:13:11]

>>2

髑髏が融合しまくってるし潔、凪の主人公組対比が強まってるならありえる話だと思う！

潔↔︎凪の対比は強まっていくと思う？

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:13:57]

期待しない方が精神安全上いいとわかってても本編でイングランドスペイン戦やってほしいしエピ凪で玲王のライバルリーやってほしいと思ってしまう

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:14:03]

エピ凪１話大好きだからまた化物コンビって呼ばれてほしい

[7 スレ主 25/02/24(月) 21:15:30]

エピ凪の次回サブタイトルも好き込みで玲王要素来ると思ってるけどそうなると國神とのチームアップとの敗北戦になるかな？

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:17:23]

強欲になっていいなら玲王A凪Gと凪A玲王G両方見たいのだ

[9 スレ主 25/02/24(月) 21:17:39]

>>5

今までの展開上、来週はドイツ勢の試合終わりのコミュニケーションと２．3ページイングランドVSスペインが挟まれて簡単になにが起きたかと最終ランキング発表かなって思ってるけど、スペイン戦ボリューム持たせてもらえるかな

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:18:22]

やっぱ考察とか見てくと白宝脱落説濃厚とかあって怖い
個人的に潔の裏主人公で潔の反対のストーリーなら勝ち進める潔に負けが続いてしまう凪になってしまうのかなって考えてしまうスレ主的にはどう思う？

[11 スレ主 25/02/24(月) 21:18:58]

みんな的には白宝覚醒はどのあたりで来るって予想してますか？

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:20:15]

>>4

強まるわけでもなく今まで通りちょいちょい挟んでくれそうかな？って期待してる

[13 スレ主 25/02/24(月) 21:20:42]

>>10

メタ的含めていいなら白宝脱落はないと信じているんだけど、玲王が結構スペイン戦までの間でボーダーラインまできてしまってるのでスペイン戦で負けはないんじゃないかな？と思ってるけど、全勝潔との比較と言われると確かにな…？とも思うが、ここまで対比されるかな？とも思ったり

もはやサッカーへの取り組みとかで真逆という対比がされてるし

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:21:16]

>>9

今までの傾向からして多少の描写はあると見ていいと思ってる

が、ガッツリ1巻分くらい描いて欲しいとは思っておる

[15 スレ主 25/02/24(月) 21:22:31]

個人的にエピ凪とかも見てて、凪のライバルわかって馬狼なのかなって思い始めたりもするから馬狼からインタビューで回答もらってたりもして、学生へのピース揃ってきたかなと勝手に期待もしてる

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:23:37]

根拠なし願望で
元ネタ＋原点回帰でWエースとしての覚醒
同チームに入札or二人の入札額の合計額が３億になる
凪がサッカー漫画とは思えない絵面と独特で理解し難いモノローグで己のエゴを語りながら意味わからん技を決めて作中人物と読者を混乱に陥れる
これがいい

もっとも、何来ても受け入れるしジェットコースターを楽しむ腹づもりで構えてるけど

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:23:56]

U20Wかなーネオエゴでもいいんだけど凪のエゴ明らかになる訳だから、そうなるとエピ凪合わせて考えるとちょっと早いかもなって感じもするんだよな

>>11

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:25:05]

ライバルリーの逆で玲王が凪を見放す（ダサいヤツは嫌い）展開はスペイン戦で来ると思ってる。カイザーネス同様に関係瓦解はあるんじゃないかな

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:25:51]

>>10

白宝推しではない民だけど映画化もしたスピンオフ主役が脱落は商業的にないでしょ

覚醒するも試合で負けて代表入りはしたけど代表内でスタメン取れないから試合に出るのが課題になるぐらいが底じゃないか

[20 スレ主 25/02/24(月) 21:26:00]

>>17

なるほど…エピ凪と本編連動は結構意識されてるって認識でいいんですかね？結構そういう話を聞くし今回フランス戦の終わりのタイミングであるのか…！となったところもある

そう思うとスペインで覚醒しちゃったらちょっとスタートダッシュ感もある？

[21 スレ主 25/02/24(月) 21:26:50]

>>16

自分も原点回帰はして欲しい、ただ玲王のエゴが凪を世界一にするで固定なら玲王がゴール決める必要もなくMF固定になる可能性もあるよな…って思ったりもします

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:27:44]

今ですらゴール足りない状態だから現実的に考えたら玲王はMF固定になりそう

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:28:40]

ティエルアンリのオマージュ？であるアンリちゃんが見出した二人組だからブルーロックの理念ぶっ飛ばして華々しいゴールしてほしいネオエゴで覚醒の兆しが見えてU20Wで完全覚醒とかかっこいい

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:29:35]

うーんでももうエピ凪で玲王+障害（失うかもしれないという危機感？）で熱くなれるって判明というか自覚してるから、別にイングランドスペイン戦で覚醒があっても早すぎとは思わないな、自分は

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:31:20]

あるとしたら玲王が見放すっていうかアギに言われてた通り「大事なものから手を放す」を実行しようとするのかなと思うけどライバルリーみたいに決裂まではいかなそうな気がする
エピ凪でこの２人は本当に相手のことを想い合ってるのが分かるから本心で愛想つかすとかはないんだろうなとって思う、それができてたらどっちもあんな大変なことになってない

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:31:38]

普通の予想としてはせっかくこの万能な才能×2がサッカーに来たのにサッカー界から逃がしてもいい人材ではないだろと思うので残ると思うけど
せっかくだから暗くならない脱落予想を洗い出すと
最近石狩プロフや白宝がもし他の競技やるならとかで金城がやたらバスケ推しだから
二人とも落ちてエピ凪がバスケ漫画になる可能性もトンデモ説とはいえ視野に入れておきたいかなと思う
また玲王が落ちてもスポンサー枠でストーリーには残るだろうし
凪が（１Ｇあるから玲王より可能性低いけど）仮に落ちても玲王のＳＰ見習いにでもなって別離はなさそうじゃないかなーと思う

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:32:36]

覚醒はU20になるのではないかと予想
覚醒前には一旦こてんぱんに叩きのめされるキャラも多く(馬狼やらネスやら)、凪くんももう一段階落とされる展開になるんじゃないかと思う
あとそのぐらいの負荷がかかって初めてエゴに気づくこともできそう
23位以内には2人とも入れるとは思うけど、何位で着地かは予想できず……。

[32 スレ主 25/02/24(月) 21:32:36]

>>27

逆にスペインで覚醒できたらボーダーギリギリの玲王（失うかも条件達成）って合わさってるからエピ凪の答え合わせというか確定演出の連動になったりするわけだ

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:34:00]

ワイは年俸の観点からネオエゴでは覚醒はまだと推測してる
理由は白宝覚醒するなら凪がFW枠の5位以内に入って欲しいけど、そうすると今試合1回で＋1億くらい稼がないと厳しいから
落ちることはないと思う

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:35:19]

U-20Wで覚醒だとしてせめて今ある程度復活しないとたとえネオエゴでギリギリ残ったとして試合に出られるんか？って思ってしまうんだよな…

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:35:46]

>>29

アナザーストーリーとして面白すぎるな………

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:37:04]

>>31

この辺りはエピ凪がイングランド初戦までやってくれたらクリアする可能性ないかなと思ったりもしてる

凪ってスキルは申し分ないから絶望するとしたらメンタル的なところできそうだし

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:38:49]

凪が5位に入るとしたら次の試合2点以上確定じゃないと厳しいか？それともハットトリックでようやくラインかな

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:39:02]

どんな形になるかはわからないけど、クリスの再指導は来ると思ってる。チームが噛み合ってないのを理解した上でクリスが凪にボールを集めようとしてるのは、凪に失敗の経験を積ませようとしてるからなんじゃないかな

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:39:12]

下がり切ってボーダーが凪玲王になって最下位でU20スタートとかもワンチャン
また対比の話しちゃうけど潔が1位になりそうな今凪玲王最下位でもありっちゃありかなと思ってきた

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:41:29]

>>37

スペイン戦で完全覚醒じゃなく玲王がピンチっていう要因からの一時的な覚醒の可能性もあるかなぁと思ってる

本覚醒はU20W持ち越しで

それだと年俸的には多少持ち直しそうだし一応試合前のやり取りにも意味が出てくるし

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:41:37]

ブルーロックの考え方に溶け込んでるかと言われると白宝はそうとも言えないけどこの2人に関してはそれが悪いことってわけでもなさそうだからこのまま停滞するかなとも言い切れないところ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:42:27]

凪が俺達変わろうって言ってたのも玲王の策も全部失敗して年棒下がりまくり&順位最下位は悲しいのでネオエゴの最後何かしら結果を残してくれないかなぁ…と願ってる

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:43:44]

白宝推しではないので異質な意見になるかもしれんことを前提にしておいて欲しいんだが

恐らく潔は本編で説きたい正当ルート=君たちが取るべき行動、成功につながる正解の行動であるのに対して
凪は基本的に不正解ルートを全部引いててそれを天才故に打破出来ているというキャラ造形をしているんだと思うんだよね　
モチベは友達ありき→基礎がない→SNSの反応を気にしてしまう…っていう普通にやったら凡に埋もれて詰むルートをどうにかしてきてる

潔と白宝は意図的に対にされてると思うし潔は理想論を映すキャラ、白宝は読者側の弱さを映すキャラという役割もあるのではないかなと個人的に思ってて
一般論としてのNGを提示する物語の中役割としても白宝の脱落は本編終了まで無い…と希望的観測をしている

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:43:53]

エピ凪で出てきた凪の熱くなる条件を今クリアしてる感じだから覚醒はできるけど白宝の認識すれ違いはツーペア時から解消されてないだろうからそこのすり合わせが世界戦である可能性ね

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:44:05]

まあU20W前版のトライアウト挟む可能性はあるからその場合ネオエゴ最下位付近スタートも無しではない

トライアウトで覚醒なりその片鱗を見せるなりして出場機会確保すればいいので

ただその場合クリスの株とアギとの仲マジでどうすんのとなるのが本当にネックなんだよな…

正直個人的なネオエゴで覚醒しなきゃいけない理由の大部分はこの二人のほうなんだわ

>>42

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:44:11]

凪はアンチ絵心理論みたいな存在だと思ってる。潔が絵心の理論が世界一になれることの証明になって、凪は絵心理論じゃなくても世界一になれることの証明になるみたいな。そもそも絵心理論って秀才向きのカリキュラム感ある

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:44:55]

あくまで予測だけどこんだけエピ凪と本篇の凪玲王登場合わせてるのみると
凪のお気持ち公開あるだろうからここでコンビとしての覚醒ないと
先伸ばしてもあんまり意味ないと思うし
そもそも玲王と凪って別チームからオファー来てるから一旦コンビ解散という結末になっちゃうよ

[52 スレ主 25/02/24(月) 21:45:16]

コテハン外すことにしたのでレスバにならないの気をつけながら意見バンバン出してください！

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:45:32]

>>50

そこはもう商業的理由を無視してでも描きたいものを描く作者かによるんじゃなかろうか…

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:46:25]

ネオエゴでの覚醒は無いor玲王のみになると思ってる
なぜなら凪の覚醒は観客の居る大舞台で見たいから

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:46:53]

>>49

これだとやっぱり潔のいない今がその示しどころ感あるから、今覚醒するしかないんじゃないかって考えちゃうなぁ

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:48:14]

スレ主相談なんだけど人気あるから落ちないって意見は無しにしない？
根拠ないに等しいし荒れる要因にもなるし

[60 スレ主 25/02/24(月) 21:49:08]

>>58

今後なしでお願いします！話終わっちゃうしね、ごめんだけど前のも消しちゃいますね

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:49:28]

世界を飲み込むエゴイスト？だっけ言われてたの

それ踏まえると大舞台で覚醒して欲しいってのも分かる

>>55

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:49:46]

國神の件も100解決したとは言い難いし、ワンチャンBLランキング発表後にレ・アールVSブルロジャパンのエキシビション・マッチもあるかなと思ってる。スペイン戦で解決と見せかけて、そっちに持ち越す可能性ないかな？

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:49:55]

>>55

良い願望だ！エゴいね！

まあ確かに今全勝戦と全敗戦を同時進行だから作中世界的には全敗戦である英西戦って視聴者少なそうなんだよな

本誌で描かれれば本誌民全員には見せられるけど作中世界にはそんなに見せ切らないかもしれないよな

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:50:18]

個人的にはここで覚醒するには凪って本誌では今のところ絶望描写がないのが引っ掛かるんだよな
だいだいメインキャラの覚醒前って絶望描写入るし
本誌でもきっちり覚醒を描写するなら絶望描写も本誌でもいれてくる気がするんだよな

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:50:33]

スペイン戦で覚醒の思いつきざっくり根拠
U20W戦に向けた下準備（各キャラの覚醒など）がネオエゴの章役割なら白宝も覚醒まで終わらせるのではないか
作中の凪信じてるぞコメント背景が確定演出に見えなくもない
覚醒フラグ残したまま物語から退場は考えにくいしかといって脱落して敗者復活は國神で通ったなど

スペイン戦で覚醒なしの思いつきざっくり根拠
潔が全勝暫定ランキング1位のテンションの後にスペイン戦に枠を長々割くだろうかという懸念
裏試合どうなってるで覗いたらよからぬ展開が……くらいが枠的にちょうどよさげに思えるなど

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:51:19]

>>64

そこまで持ち込むと潔絡みになっちゃうからなぁ

潔が絡むのが嫌とかいうわけではなく

コンビとしての覚醒はあくまで二人で覚醒して欲しいと思うよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:51:27]

U20で覚醒する為にはスペイン戦で結果残さないとだけど覚醒も無しに2人で生き残るのは無理だと思う
だから覚醒するのはスペイン戦に1票

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:51:45]

>>47

あーこれはあるかも

というか、スペイン戦までで今までのすれ違いの積み重ねを全部消化しきるのは覚醒してても難しそうだし

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:53:38]

俺の中じゃ変わるための覚醒と原点回帰の覚醒の2パターンあって変わるための覚醒はできるんじゃないかな？と思う

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:53:46]

こういうメタ的な見方はスレチかもしれないけど２人の年棒下がった試合がほぼ描かれてないから読者からしたら何がダメだったのか今よく分かってないしそれが分からないままこれで脱落は物語的にあまりに旨味がないからまずやらないんじゃないかなと思う

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:54:04]

>>67

ドイツ組が年俸ランキングでワッて湧き上がった後よく見たらあれ…？○○いない…？→裏試合後の描写が…展開まあまあありそうだなと思ってしまう

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:54:21]

あんだけ死闘演じたフランスドイツイタリア勢と比べても
モチベ行方不明の凪ってどう考えても選手として出遅れてて温く感じるから
それでも天才だからで残っちゃうのは甚だ疑問が残るしな
ひとまず自分のモチベくらいは理解して次のステップには進んで欲しい

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:54:41]

>>74

>>1

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:55:40]

>>76

>>1

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:56:32]

潔いるからって覚醒に潔関与するとも限らないと思うけどなあ
凛ちゃんだってU20でみんなが1人にさせてくれない！！気持ち悪ぃ！！でベロ凛覚醒した訳だし

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:56:37]

>>68

飛躍した話になるけど、潔がレ・アールに買われてレ・アール側で参加するとかなら、凪玲王がブルロ側の主人公的な描かれ方もあると思ってる

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:56:57]

>>79

まだ理解できてないのかな？うまく放出できてないだけとかではなく

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:57:09]

潔と対比になってるから全勝の潔に対して凪が全敗になる可能性あると思う

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:57:30]

試合途中で覚醒出来ずに凪交代、クリス投入→潔との試合が伏線ならメタビを使える、尚且つ死角をつけた玲王がクリスと組んで先に覚醒→それを見た凪さんが嫉妬ポエム炸裂激重モノローグの後に再度クリスと入れ替わる→やっと覚醒＋玲王2段階覚醒→wエース帰還

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:58:18]

>>87

千切の活躍無しになっちゃうけど2-0から2-2まで巻き返すけど負けるとかでもいいかなと思う

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:59:21]

全敗の中でも覚醒の兆しをつかむ→世界編で底辺からの復活と覚醒じゃね？と思ってる

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:59:33]

>>90

>>1

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 21:59:54]

イングランドvsスペインの予想
蜂楽ハットトリック
千切1点
あえての玲王が1点
と予想

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:00:42]

>>97

>>1

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:01:04]

>>100

>>1

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:02:13]

さっきからレスバしてる人>>1位読みなよ

②レスバ無し、自分と違う意見の時は自分のコメントを残す（例:5の意見と真逆でもトリップ付けて否定ではなく6で普通に個別コメントする）

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:02:31]

エピ凪の情報で今のとこ本編未出なのは

・凪が熱くなる時は玲王固定+凪玲王を脅かす存在
・「最後まで一緒にいて」の凪側の約束
・パートナールビ問題
・ライバルリーでの互いの本音

このくらいか？
まあこれに纏わる危機で絶望描いて逆輸入問題解決覚醒やれば良いと思うがそれをネオエゴ中にやるかは微妙
個人的には万全の状態でU20臨んで欲しいけど

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:02:41]

自分はスペイン覚醒派
メタ的視点だけどわざわざ潔の試合の合間合間で白宝の描写挟まなくない？って思っちゃう
U20で覚醒ならU20中で試合に出れないとかで追い詰められる描写入れるんじゃないか

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:02:43]

>>96

玲王が決める展開はありそう

今度は凪が玲王に追いつく展開とかでも面白そう

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:03:07]

>>93

別に>>29もあるからそれで面白くなるのであれば普通の予想だよ

個人的にはせっかくスピンオフあるからバスケ展開も面白そうだと思うんだよな

バスケって5人しかいらないから描きやすそうだし

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:03:26]

実はずっと思ってたことがあるんだけど…

玲王はまだ“とても大事なこと”を明かしてない…んじゃないかな

そしてそれは多分だけど本編エピ凪含めていろんな情報媒体でもはっきりと明示されてない気がする（されてたら話題に上がってる気がするので）

だから凪はまだ知らない
読者もはっきりと認識してない

でも今までの描写でその大事なことがなにかを想像することはできる
例えるならパズルのピースが四方埋まってて欠けてるピースの形はわかる、みたいな感じ
そのための伏線も丁寧に張られてきた…と思ってる
もしそれが考えてる通りなら、あることの認識がひっくり返るんじゃないかな

そして、それが凪にとっても玲王にとっても本当の覚醒に繋がるんじゃないかなって気がしてる
と、スレチだったらごめん

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:03:34]

玲王のゴールが見たいよ…
欲を言えば凪がそのアシストしてくれたらめちゃ嬉しい

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:04:24]

>>106

この凪と玲王を脅かすってのが自分（凪）が活躍できなくて脱落ギリギリになりエゴを自覚し覚醒とかになりそう

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:04:28]

個人的には全勝と全敗の対比ってあんま意味ないと思っちゃうな
いくらネオエゴは勝敗関係ないっていっても、全敗、すなわち自分の道が正しいって少しでも示さなければアンチテーゼポジの意味ないというか、全敗ならやっぱり潔の方が正しくて白宝の道はダメじゃんみたいな感じに見えちゃうというか
潔と合流してから潔関係なく覚醒もある可能性はあるけど、それだとなおさらスペイン戦で覚醒の方がわかりやすく感じる
ごめんめちゃくちゃなこと書いてるわ

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:04:44]

スペイン戦中でやっぱり俺じゃダメなのかになる玲王に
玲王は夢が叶ったらどうするの？って凪が訪ねて
玲王はまた新しい夢を探す→凪がそれに俺もつれて行ってくれる？で玲王が承諾して
そこからのコンビ覚醒になって欲しい～という希望

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:05:18]

>>113

別に正しい正しくないは関係ないんじゃない？

まだ成長の途中ってだけで

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:05:19]

個人的には凪（と玲王）の覚醒はスペイン戦（イサギがいない舞台）で描かれると思ってる
理由として凪の熱は玲王起因であり潔は＋αの要因の１つとして描かれていること
それを本誌の読者に開示するためには潔がいる場所で覚醒されるとノイズになること
凪のエゴ・覚醒の前振りがエピ凪でどんどん開示されていること
からスペイン戦で開示・覚醒だと思ってるよ

もちろん凪なので手のひら返しすら可能性もあるけど

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:05:32]

>>116

>>1

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:05:36]

>>116

>>1

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:05:58]

>>111

玲王のゴール見たいはめっちゃわかる。てかカメレオン無双見たいんよ

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:06:22]

>>122

>>1

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:06:38]

流れは早くなっちゃうけど消していくんで無視して自分の意見出してくださいね

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:06:40]

全勝と全敗は自分も意味ない対比だなーと思う
そもそもイングランド全敗の要因はクリスが凪にボール集めし続けてることだしイングランドには白宝だけじゃなくて千切もいるわけだし白宝の象徴にするのはよくない

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:07:23]

>>126

スレ主申し訳ないけど後で荒らしのレスまとめて通報して貰えると助かる

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:07:52]

>>130

やっておきます

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:08:01]

こういう言い方するとあれだけどスペインで覚醒すんの勿体無い気するんだよな

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:08:30]

凪の原点ってどう足掻いても玲王だからここに関してエピ凪逆輸入しながら覚醒描くのはほぼ間違いないと思うんだがどのタイミングでやるかが分かんねえのよな
ぶっちゃけ年単位で待ってるからネオエゴでやってくれってのはある
潔いなくても何だかんだこの二人の話ちゃんと盛り上がるし売上にも反映されてるし

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:08:32]

蜂楽のサッカーを見て凪の心境に変化とかはあるのかな

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:08:39]

>>132

言いたいことは分かる

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:09:06]

対比させたいなら全勝全敗よりもむしろツーペアで比較されてたカイザー・ネスの方じゃないかな
カイザーとネスはネオエゴ終わったら一旦退場確定してるキャラだけに対比構造見せるならというかツーペアが互いの問題提起だとしたら答えはネオエゴで出すことに意味があると思うし

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:09:08]

白宝は何でもできるからサッカーじゃなくてもいいだろとかたまに言われるけど玲王は１人のときからW杯の優勝杯がずっと欲しいと思って努力してるし何でもできるんだから他の競技でいいじゃんとは言いたくないんだよな
ちゃんとW杯で凪と優勝して欲しい

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:09:43]

頻出してるメタ？とやらがよく分からないからネオエゴ主人公視点の総括で見させて貰うと白宝覚醒はネオエゴではなさそう
絵心曰くネオエゴ攻略の鍵は｢自己創造性(オリジナリティ)｣でこれには｢飢餓｣が必要、｢飢餓｣とは｢何者になりたいか｣、試合で勝ち上がるために｢自分への破壊と想像を繰り返すこと｣が必要
そして主人公の最終試合で重要になったのは誰かを特別視するのではなくピッチにいる人間のあらゆる可能性を平等に信じること
凪も玲王も絵心や潔の示した鍵に達してないからランクギリギリに滑り込むんじゃないか？って気がするな、そうじゃなくいきなり流れぶつ切りで覚醒したらネオエゴの積み重ね何だった？ってなる

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:10:22]

>>140

>>1

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:10:27]

メタ的にネオエゴ全敗したらエピ凪でネオエゴ時主人公全敗することになるから最後の試合くらいは勝って覚醒するんじゃないかな
全敗だとエピ凪でストーリー的にその章読者みんな全敗って一試合目からわかってて読むのキツくない？最後に覚醒するなら期待して読めるけど

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:11:35]

エピ凪で玲王に錠前かかったんだよね
あれ覚醒時にバーン！！と解けて欲しい

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:12:04]

>>144

いいね！

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:12:30]

白宝が脱落はないと思うけどな
人気云々よりもスピンオフ主人公の物語としてバッドエンドになるのは後味が悪すぎる
特にエピ凪って劇場版も公開してるし最近の流れとして凪の物語・ブルーロックのもう一つの物語として独立していってる感があるし

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:12:41]

>>142

エピ凪でどこまでやるかわからんから何とも…

全敗してるから描かなくていいよねでスキップする可能性もあるし

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:12:41]

ネオエゴ開始時点でU20Wまで100日だっけ
もたもたしてる場合じゃねえべ

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:13:43]

スペイン戦でコンビとして覚醒してU20戦で個人として段階的に覚醒していくって感じになるんじゃないかな

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:13:44]

凪の覚醒の下地部分の描写は試合間でクリアしてるよなっていうのが自分の意見
凪が何に対しての飢餓感があるのかをインタビュー通じて探してるし破壊と創造はフランス戦前の新しい熱をくれがあるし

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:13:52]

絵心や潔の理論を白宝に当てはめるのはもう無理と思ってるんだよなぁ

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:14:11]

エピ凪に期待する気持ちはわかるけど正直何年後になるか分からないしどっかのタイミングで完結しちゃう可能性だってあるんだ
だから出来れば本編で描き切って欲しいな

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:15:10]

小説がU２０代表戦で完結してるし
エピ凪もそこで終わったら綺麗に締めれるから
そこらへんで一段落しそうなのがね

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:15:16]

自分は別に白宝脱落でもそれはそれでアリというか、脱落といってもなんらかの手段でU20Wには入るとかあると思うんだよね裏ルート主人公としてはある話かなって
あと、全ての人間が絵心や潔の理論に則るのが本当に正しいのか？じゃあ世界の強い選手はみんながみんなそうなのか？と思うから、凪達が潔の積み重ねとは違う方向で覚醒の可能性の方があると思う
真逆をいくことは積み重ねを活かしているとも言えるし

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:15:37]

白宝の現状打破で核となるワードはやっぱり共依存ではないかな
共依存が何か、何をもたらすか、どうすれば解決できるかを示すのもカイザーネスコンビの役割のひとつだったように思う
カイザーネスコンビが対比になるかはわからないけど教材ではあったように思う

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:15:41]

キャラの今後に関わる内容は流石に本編でやってくれるでしょ

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:15:58]

>>157

時期の関係もあるって書いたよ

あそこらへんの二人の試合描写良かったからまた見たいってだけ

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:16:30]

>>165

そ、そんなぁ！

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:16:37]

わざわざ本誌に出張させたLETTERは覚醒の内容に関わってくると予想してる

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:16:51]

>>152

ただU20Wで蜂楽をピックアップしてくれる予定なら蜂楽を潔の対比位置にすることも全然ありうると思うんだよな

一貫して単にチームバランスの問題で本人は強い描かれ方だし怪我無く浮き沈みの沈む部分を得られるなら全敗もアリだと思ってる

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:16:52]

ここらで凪玲王が正しく絶望するための叩き落としターンが来ると思ってるので負けると思う
あまりにも凪は危機だったけど天才だからなんとかなったが多すぎるので天才でも正しく成長できないと凡夫っていうのを示す1幕が来ると思う
なんていうか二人とも危機感無さすぎるし、玲王が危機感持ってても凪は玲王ありきなモチベなのをいっかい断ち切らせると思う、例えば玲王は試合に全力だったけど凪は才能に胡座書いてた的な秀才天才のモチベの違いが描かれそう

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:16:53]

潔がいなきゃダメか？言われてた凪の熱の回答が今回エピ凪でだいぶ明かされてたし潔云々はミスリード確定→凪の深層のエゴが停滞してるって批判されてたネオエゴ編最後で明かされて覚醒に至るってのは物語として自然な動線なので自分もネオエゴ（スペイン戦）で覚醒支持派かな
そんで客沸かせるド派手な活躍はu20まで取っといても良いんだし

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:17:37]

「自分一人でも大丈夫だと思った先に大切な友達が待っていた」が蜂楽の気付きだから、凪玲王の関係の危うさみたいなのに誰より早く気付くと思うし、何かしら凪に伝えると思ってる

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:17:41]

覚醒の種っぽいエピソードだけ本編で試合の合間に挟んでおいたのに詳しい覚醒はエピ凪で！とはならんやろ

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:17:54]

作品の役割的には凪玲王の存在って「主人公潔の正しさの補強」ではなく「主人公潔の対比であり物語の裏ルート」だから「潔が正しいとされる物語」をその天才性で理不尽に強引に突き進むのが凪ってキャラだと思うんだよな
金城も「天才が理不尽に蹂躙するのが好き」的なこと言ってたし
潔の正規ルートでは「どこまでも冷静に平等に他者に依存せずフィールド全てを把握し支配する己だけのために突き進む」だが
凪の裏ルートでは「情熱的に大切なたった一人を想い誰がなんと言おうと関係なく俺とパートナー二人の夢のために突き進み世界を変える」みたいな方面に行くんだろうなと

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:17:59]

>>110

なんかわかる

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:19:14]

エピ凪のLetterって金城先生もお気に入りらしいね
やっぱ大切なお話なのかな？

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:19:26]

>>171

>>1

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:19:50]

来週まだドイツ主従のターンかもしれないけど予想出来るのもう今だけになったね
白宝燻ってる描写積み重ねてるから普通にスペイン戦で覚醒すると思うよ
ずっと格好いいシーンお預けだから久しぶりに白宝二人で格好いいところが見たいな

[183 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:20:00]

>>144

オクターヴ待ったナシ

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:20:10]

玲王が凪の中での自分の価値や凪が熱くなるメカニズム？を正しく認識できたら、お前が不甲斐ないなら他のやつにゴール決めさせる（か、自分で決めてやる！）みたいな感じになってそれに凪が焦って頑張るみたいな展開になるのかなーってぼんやり考えてる
玲王を失う危機感って、玲王がピンチにならなくても玲王が他のやつと手を組む（そぶりをみせる）だけでも示せると思うし

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:20:33]

>>172

蜂楽を最後に持ってきたっていうのにもたぶん意味があってのことだろうしね

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:20:35]

このスレ埋まったあと見直して断定口調だったり変なレスは消しといてなスレ主

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:20:54]

片方脱落もこの作品のテーマを考えればありえない話じゃないけど脱落がデバフになると良くないからその場合落ちるとしたら凪になるのかな？もちろん脱落して欲しいわけじゃ全くないんだが「最期まで一緒に居てよ」とか「俺より先に死ぬなよー」が伏線になっていたらと思うと怖い 2人で覚醒を願いたいよ

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:20:57]

絵心に嘘はつかせない正しいことを言わせてる、は作者のコメントであったし、一次セレクション～ネオエゴに至るまで絵心の論理の外で覚醒したのはせいぜい士道くらい
今の停滞して共依存になってるとアギですら指摘した白宝が絵心の論理を超えられるとは思えないから脱落ギリギリ回避までランキング落ちると予想してる

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:21:21]

スペイン戦は覚醒の前段階までいって、U‐20もいきなりいかなそうだから代表選抜戦とかで本覚醒とかかなって思ってる

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:21:30]

>>187

消して報告までするのでご心配なく

[193 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:21:45]

>>188

最後！最後です！

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:21:46]

どうなるか分からんが最終的に2人が楽しいって思いながらサッカーしてくれたら嬉しいな

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:21:54]

>>168

あー確かにそれいいな

スペイン全敗で蜂楽に個人では活躍してもチームを勝たせられなかったという課題が発生してその後の展開で蜂楽がフューチャーされるのは見たい

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:22:04]

>>192

>>1

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:22:05]

>>189

正解が一つとは限らないんじゃないかな

[199 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:22:09]

エゴ炎
潔　ゴールする瞬間
凪　玲王からパスもらう瞬間

鬼ごっこ
潔　一番強い奴を倒す
凪　一緒にいる約束のために玲王を助ける

衝動
潔　絵心の世界一は一人の演説を聴いて走り出す
凪　V戦玲王の焦燥の顔を見て走り出す

入獄
潔　一番に入る
凪　最後に入る

挙げるとキリがないくらい徹底的に対比されてるんだよなこの二人
で、その対比が「一方が間違いである」じゃなくて「別ルートである」って描かれ方だからそれに沿った覚醒が待ってんだと思う

[200 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:22:11]

絶望描写が必要だとしてもなんなら試合中にいくらでも描けるからな
スペイン戦で絶望→気付き→覚醒まで描けば良い