今考えるとさ

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:22:40]

extra系列で最強って金色白面なんだっけ？それともエクステラ関係だっけ？情報が昔すぎてわからん

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:28:42]

金色白面も知性体だから相性的にキアラの宝具にはやられそうではある

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:29:28]

CCCまでの話なら白面が最強(extraマテ)
テラまで含めるとセファールと白面がスペック最強争いってなる(テラマテ)

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:30:47]

>>2

いや無理

マテで明確に白面に勝ち目(極小だが)を作れるのがアルクの6分の一能力のみって言われてるから

キアラだろうが勝ち目は０や

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:31:24]

>>4

6分の１ってなんやっけ？

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:34:24]

>>5

アルクは月が舞台なら強制的にどんな相手だろうと能力を6分の1に出来る力を発揮できるんだ

その代わり月だと原初の一は上手く働かずバックアップも制限が付くが

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:35:00]

>>5

血の姉妹(プルート・ディ・シェヴェスタァ)っていうバサカアルクの宝具

月の重力は地球の六分の一でアルクは自分の周りを地球環境に作り変えられるから相手に実質六倍の重力がかかって容赦なくステータスが六分の一になる

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:36:08]

原初の一がほとんど機能してないのに僅かだけど勝ち目あるアルクェイドやばいな

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:36:42]

>>4

エクストラマテの金色白面項目見てもそういう記述見当たらなかったけどどこにあったやつ？

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:37:08]

>>9

ステータスを6分の1にされたらバサクレスでもステータスALL E－とかになるからな

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:37:54]

原初の一とか魔眼が発動しないのってマスターの勘違いじゃね？

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:38:34]

未だにどういうポーズとってんのかわからん

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:38:37]

1/6もすげぇけど原初の一と比べたらしょっぱいよなって

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:38:40]

>>9

まあそもそも原初の一の代わり能力だからなこれ

地上だと自身をブーストするが月だと相手にペナルティを課すってようになるってマテでも言われてるし

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:39:09]

>>7

働かないのは月なせいじゃなくてガトーのせいじゃなかったっけ

違ったっけ

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:39:55]

>>10

extra、CCCだけの話なら、金色白面を『どれほど勝率が低くとも撃破出来る状況にできる』のは彼女くらいである。

アルクのマテ項目で書いてある

白面に勝てる状況を作れるのはアルクくらいしかいない

それくらい存在規模で大差あるんだろうな

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:40:33]

>>12

せやね本来神霊より上の霊基？してるのにマスターのガトーの認識が神だったから魔眼はCランクに原初の一は使えなくなってる

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:40:42]

>>16

いやガトーの勘違い以外でもムーンセルだと使用制限が掛かって上回れない存在規模も出て来るって

マテのスキル説明で書かれてる

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:41:42]

てことは制限なかったら普通に金色白面より強い可能性あるんか...

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:42:55]

>>20

そりゃ神霊より星の化身の方が強いのが普通だし

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:43:25]

>>14

つっても6分の一って壮大な弱体化ではあるしな

別に月でも原初の一は制限あっても使えるし

単に地上だと相手の一段階上になるか月だと相手を6分の一＋制限付き原初かと考えたらどっちも凶悪な気がする

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:43:37]

>>20

強いってかそもそもアルクは制限がバリバリかかってて金色白面は逆に情報世界だから本来より規模がでかい

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:43:37]

覚者より金色白面の方が強いの？

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:44:28]

>>24

そりゃそうだろ所詮覚者はサーヴァントだし

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:44:37]

>>23

いや金色白面は情報世界関係なく恒星規模やぞ。主人公を呼んだ時なんてムーンセル関係ないし

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:45:03]

>>19

せやったかサンキュ

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:45:17]

>>26

そうなん？知らんかった

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:45:47]

宝具で相手のスペックを6分の1+スキルの原初の一で相手の実力に近づくって大概の相手は勝てんからな

相手をアンリ・マユにして
自分は最低でも中堅以上には強く成れば負けようが無いし

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:45:53]

>>20

いや制限あるのは使用時間だしその後に普通に上回れない規模の存在も出て来るって書かれてるから

仮に制限なくても規模じゃ多分上回れないと思う

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:46:07]

>>25

サーヴァント状態で宇宙規模の力ある訳では無いのか

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:46:28]

>>26

情報世界関係なく恒星規模だっけ……？

めちゃくちゃ強いのは素だけど恒星規模になるのは情報世界ゆえじゃなかったっけ……？

いかんうろ覚えだ

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:47:35]

>>29

要はゲームの難易度を最低にしながら、自分のパラメーターある程度弄れるってことかズルじゃん

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:47:56]

>>26

そんな事言われて無い気がするが

そもそも情報世界主流のextraならって神霊は伝説そのまんまだからアルクの規模すら超えるって話で

本編のアルクが話した神と星の関係があるから

extra世界以外だと白面は恒星規模から落ちてるの濃厚だと思う

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:48:21]

>>30

上回らないのは制限あるからじゃね？ペナルティ云々あるし

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:49:21]

>>33

だから何の運命かｼｮｳｼﾞｷﾅｲﾜｰな奴がマスターに成った

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:49:31]

そもそもムーンセルっていう情報世界の話で主人公呼んだ時はムーンセル内とか全く関係ないからね

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:50:29]

>>26

ザビとあったのは情報世界みたいなもんでは？

情報世界では伝説が真となるため、自然現象を擬神化したいわゆる“神様”が、元になった自然現象以上の力を持つ事が多々あるからだ。

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:50:46]

ある意味思い込みで原初の一完全に機能停止出来るガトー異常者なのでは？

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:51:29]

情報世界だと伝承まんまだから神霊がアルク超えることもあるよねって文脈だろあれ

だから月だと金色白面＞アルクになる訳で

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:51:37]

>>30

でもリメイク→fgoでユニバースまでなら引き上げれるから…

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:52:34]

>>35

その制限が使用時間って書かれてるからなあ

アルクの項目でもextra世界だと神が伝説そのままになるからそう最強という訳じゃないって書かれてるし

単純に神様がまんま伝説通りだから規模で勝てなくなるんだと思う

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:55:58]

舞台が地球である場合、相手が地球産のものである場合は何のペナルティもなく発動するが、ムーンセルでは使用時間の制限がかかり、また、上回れない規模の存在も出てくるようだ。

ムーンセルだと時間制限が掛かる話とはまた別で上回れない規模の存在が出て来るって説明だからな

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:56:53]

>>41

まあシンプルにリメイク前のアルクの話だからなぁこれ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:57:40]

情報世界のインド神話の神々たちは一体どんだけの規模になるのか
ちょっと見てみたいぜ
さすがに全宇宙規模にまではならんとは思うが

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:59:43]

情報世界ってムーンセル内のこと？

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 22:59:56]

>>45

ゼウスとか雷霆で全宇宙を燃やせるからな

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:00:29]

スペック的には金色白面が最強なのは変わってないと思う
数値だけならセファールを越えるし（相性で負けるけど）

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:00:38]

アルクはマテだと天敵がギルガメッシュになってるのちょっと笑っちゃった
相性悪い設定からなんだろうが作中じゃ出会ってすらいねえ……！

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:01:42]

>>46

うん

extraの世界だと生きてく主流がムーンセルみたいな量子虚構世界に変遷してく世界みたいだからね

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:01:55]

>>47

機神ゼウスも同じことできそう

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:03:22]

>>51

無理

機神ゼウスは星系破壊までだろ

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:04:35]

いやー無理だろ
出力約4割で惑星破壊や星系殲滅とかのレベルだし
仮にそこから数倍になっても全宇宙なんて広すぎるよ……

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:05:05]

>>52

「情報世界なら伝承どおりのスペックになる」という設定からするとムーンセルで再現されたゼウスならたぶん可能

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:05:42]

>>52

35%とかで星系燃やせるなら100%なら観測できる宇宙くらい燃やせるんじゃないスか

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:06:57]

>>53

それでも星系殲滅できるなら本来は銀河3つくらい破壊できるんだよな

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:07:18]

>>52

>>55

これ別に35%の威力ってわけじゃなくて35%あればケラウノス撃てるって感じじゃないのとはおもう

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:08:22]

>>55

宇宙のデカさ舐めすぎだろ

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:08:24]

>>56

太陽系とかでも一星系だから銀河とかは関係無くないか？

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:09:01]

>>55

無理過ぎだろ

宇宙の広さからしたら星系×数倍でも全然足りねえぞ

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:09:10]

機神ゼウスのケラウノスはアレだ
太陽系破壊かめはめ波と思えばいい

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:09:16]

>>57

これは思った

100%から威力落ちてるってわけじゃなくて35%の魔力で打てるってだけだと思うわ

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:09:50]

>>62

>>57

まぁそもそも打たせて貰えすらしなかったんだけどねガハハ

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:10:18]

>>63

撃たせてたら地球どころか太陽系消滅して終わってたからね

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:10:27]

>>55

ピュアで可愛い

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:12:24]

ヴェルバー入れていいならヴェルバーじゃね？

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:12:34]

>>59

星系の規模はまちまちだから最大で銀河3つくらい最小で太陽系3つくらいだな

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:14:39]

>>67

それなら最小は太陽系になるんじゃねえのか？

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:15:00]

>>61

そういう例えや比喩じゃないぞこれって作中でキャラに態々言わせて念入りに否定されてるから

そこ疑ってもなあ

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:15:54]

>>68

ゼウスの出力が35%で星系破壊できると仮定した場合の話ね

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:16:20]

>>70

ああそういう

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:16:32]

星系の種類は大体この3つ
恒星系 - 複数の恒星がある星系。
連星系 - 2つの恒星がある星系。
惑星系 - 太陽系のように惑星がある星系。

そしてコレらは銀河規模どころか星団規模も無い

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:17:04]

太陽系破壊かめはめ波がまるで言ってるだけみたいな扱いはやめろよ
こっちだってめっちゃ自信満々にセルが言ってるんだぞ！

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:18:16]

>>72

恒星系って銀河のことなんよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:19:33]

>>74

正確には銀河も恒星系の一つ

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:19:55]

>>72

恒星系は銀河、星団も含むらしいぞ

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:22:37]

>>69

いや分かりやすい規模感の話しただけだが……？

もしかして「でも太陽系破壊かめはめ波って太陽系破壊してないよね」的な意味と受け取ったなら紛らわしいこと言ってすまなかった

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:22:46]

>>76

含むけどそれ凄い広義的な意味だから……

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:23:18]

>>78

だから最大で銀河って言ってるんでしょうが

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:24:30]

>>78

要は基本的には含まんってこと？

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:25:12]

（でもセファール相手に大雷霆使ってるんだよね）

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/24(月) 23:26:14]

>>80

そうやね、まぁだから星系って言われて銀河とか星団に結びつくことは殆ど無い

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 00:03:50]

>>81

普通に直接合体して戦ったアフロディーテがこういってるからケラウノスでセファールのこと倒したわけよね

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 00:40:49]

>>45

ヴィシュヌの化身の一つでしかないクリシュナですら体内に全宇宙あって全宇宙と同等の重さって逸話あるからな

実際カーリヤっていう竜はクリシュナに踏まれたから自分の上に全宇宙があるような状態になって重いやめてって言ったって逸話もあるんだからシヴァとヴィシュヌとブラフマーが逸話通りで来たらもうどうなるのか予想できん