ラスボス系主人公

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 11:51:57]

いける

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 11:53:24]

おじいちゃんキタサンブラックでもうやったでしょ

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 11:54:38]

中距離以上の非根幹に引き摺り出せ

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 11:58:31]

どっちかって言ったら主人公補正持ちのラスボス

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 11:59:33]

黒神めだかみたいなもんだよな

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:00:34]

史実でG1を7勝したキタちゃんでさえ他媒体でその強さや凄さとキャラ性を上手く両立させながら描写できてなかったからやめたほうがいい

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:02:00]

これよくいろんなキャラで言われるがほぼうまく行かないからやめとけ

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:03:46]

最強主人公がデビュー戦でいきなりコケるのは斬新かもしれない

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:04:05]

ニシノウララさん最強説来たな……

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:05:43]

どちらかと言うとコントレイル主人公にタクト共々主役級扱いのレギュラーキャラで活躍とかのほうが思い浮かびやすい

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:05:53]

>>9

アーモンドアイが勝てなかった数少ない存在だからな…

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:06:27]

まだキタサンで主人公やってないだろ！

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:07:43]

>>9

ヒグマ最強説で見た奴だ…！

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:09:04]

>>12

この手の幻覚は好きじゃない

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:10:02]

知ってる
第二部から群像劇になって
いかに主人公を倒すかって話になって
最後同時優勝になるやつでしょ？

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:10:04]

>>7

結局スポ根じゃなくてなろう系みたいになるしなぁ

ヒロインなら有りかな

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:27:01]

メインストーリーでいい感じのとこだけ切り取ればいけると思う

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:28:58]

主役になれるのは少なくとも当人の育成シナリオだけだろうと思う

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:28:58]

キタサンなんかは晩成型の戦績だからスポ根主人公映えしそうだけどアモアイは最初から最後まで強いから難しそうね
越前リョーマ型か？

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:29:47]

スペグラスなんかも戦績はたいがいだから話の作りようって感じはある

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:29:53]

何勝かを切り取って鮮烈かつ強烈に描けばいいにしてもやっぱライバルキャラや師匠キャラが限界だと思う

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:29:54]

ラッキーライラックには一度たりとも先着されない上に結局シニア以降対戦ゼロなのでカタルシスもクソもない
リスグラシューはそれまで完全未対戦で有馬で急に轢かれてそのまま勝ち逃げされるのでカタルシスもクソもない


すまん、こんな主人公いる？

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:30:19]

作中最強のゴルゴが成立してるんだから作り方の問題

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:30:34]

>>22

いらない……

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:32:03]

>>22

後輩のグランもリスグラと同じだな

対戦1回で勝ち逃げだろ？

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:32:15]

最強系って言うけどちょいちょい敗けてるから…

キタサンと言いアモアイと言い、最後で大団円したから最強扱いされてる面ある

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:33:14]

勝ったり負けたりだから無敵感はあんまりないけどド安定でめっちゃ強いみたいなイメージ

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:33:27]

いうて漫画の主人公とか勝ってばっかりじゃね？
普通に書き手の腕前次第だと思うけど

３期はただただ話の書き手が悪かっただけだぞ

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:33:31]

最強を特に躓き無いまま最強で終わらせるのは昨今の漫画だとあんまり見ないよね

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:33:38]

しかしこの手のスレにはこの手の流れに絶対なるな

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:33:51]

負けた相手4人居るけど誰にもリベンジ出来てないのは正直作るの難しそうだなと
あと7勝勢のキタサンであれだから、より勝ってる娘では…うん

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:34:12]

>>27

なんでや!イクイノックスも4歳ドバイ迄は主人公感有るやろ!その後?闇落ちして魔王になった勇者ですね

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:34:28]

こういうタイプはたまにある負けでどういうふうにカタルシスを作るかが腕の見せどころ

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:34:29]

ラララをライバルは無理あるわな
これをアニメに落とし込んだら
「全敗したその後にアーモンドアイのいないとこだけで復権して一度もリベンジに行かないラララ」
になるもん
面白いか？

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:34:36]

>>27

イクイは3歳時だけ切り取ればイケる、RTTT方式で

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:34:53]

>>29

結果だけみると勝ってばっかりじゃんってなる主人公は多い

大事なのは勝つまでの過程

結局構成と脚本次第

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:35:04]

主人公論争ってなんか最強馬論争よりも荒れるイメージあるなぁ
別に主人公だからといって最強とは言ってないんだけどね

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:35:38]

>>27

結局キッショイクイノックス儲がこれ言いたいがためのスレちゃうん？

我慢できなかったか

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:35:53]

行けるとは思うがその他のキャラの扱い方サイゲくん本当に下手くそなんで…

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:36:11]

有馬の惨敗の理由で荒れそうだからやめておこう

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:36:12]

スペとかドウデュースみたいに戦績に派手な凹みがある馬は描きやすそう
ですのでここは1つサクセスブロッケンを主人公に

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:36:17]

なんか……どういう意見にしろいつも同じような話しか出てこない……

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:36:41]

>>39主人公向いて無いって儲が言うのかよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:36:49]

>>4

それもう中学生編の大空翼なんよ

負けず嫌いもせやな

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:36:53]

>>35

馬ならともかくウマ娘だとお前アーモンドアイいない舞台でだけ活躍して満足なん？ってなるよな

キャラ紹介で思いっきり対抗心剥き出しなぶん余計に

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:37:08]

コントレイルでよくね？

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:37:16]

アーモンドアイコントレイルデアリングタクト主人公で
ジャパンカップやるまでの話をダイジェストに仕立てるだけだろ？
アーモンドアイのキャリア半生で主人公やるのはそもそもない

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:37:44]

世代の主役なのは間違いないけど物語作る際には主人公にしにくいタイプよな

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:37:57]

>>29 >>37

ほんとこれ

1〜2期も勝因/敗因は全部オリジナルだしね

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:38:02]

ドラゴンボールの悟空だって結構負けてるしルフィも負ける時は負けるしナルトも負けてるしで王道の物語の主人公は結構負けてる
んでもって「最強系の主人公行ける！」って言ってるのは義務教育をなろう系で済ませてるような物語について教養ない人くらいよ

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:39:34]

キタサンの3期もあれは馬生がダメだったんじゃなくて取り上げる部分がダメダメだっただけよね

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:39:39]

>>51

播磨灘とサイタマ

主役だけど主人公ではないと言われたらせやな

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:39:39]

>>51越前リョーマは公式戦で負けていないため少年ジャンプでも成り立ちます

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:40:00]

ちなみにルドルフとウオッカはどうなん？
G1七勝組だけど
オペはRttTと映画があって主役ラスボスどっちもやったと思うから外した

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:40:00]

>>49

主役であって主人公ではない感じというか、時代の中心であってヒーローやヒロインとはまた別というか

栄光→凋落→停滞→復活のわかりやすいラララの方がまだ主人公向きだとは思うがね

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:40:11]

>>53

キタサンは普通に扱いづらい

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:40:26]

やろうと思えばディープインパクト主人公でもいけると思うよ　
脚本家は頭悩ませるだろうけど

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:40:39]

三冠からJCレコード更新、有馬安田の敗北とかルドルフ超えのG1八勝目にラストランJCで二人の三冠相手にして有終の美
描こうと思えば盛り上がる部分多いし出来ないってことはないと思うけどね

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:40:53]

でも言うてアーモンドアイってそんなに最強ではないから行けるっちゃ行ける
新馬戦も負けてるしその後もインディチャンプ、グランアレグリア、リスグラシューと負ける時はキチンと負けてるしな

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:41:04]

そもそもアーモンドアイで主人公いけると思う理由はなんだよ
それ挙げてない時点で肯定される訳ないじゃん

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:41:07]

>>59

ディープインパクトはめちゃくちゃストーリー仕立てやすい馬だと思うよ

事実を書くとイメ損になるだけで

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:41:43]

>>57

上で出てるけどクラシック全敗しといてその後一度もアーモンドアイと戦いに行かないのは

今出てる限りのラッキーライラックのキャラ付けからして主人公に向かなすぎでしょ。どう理屈つけるんだ…

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:41:47]

なんか喧嘩腰多すぎない？

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:41:50]

>>56

ルドルフはわからんがウオッカはラスボス主役どっちもこなせそうなイメージはある

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:42:08]

というか純粋に三冠馬とかはもうアプリ側の目玉枠扱いなんじゃないかな
このクラスの知名度と戦績の馬出すなら主役展開あるかは別としてセンターに置くよねって感覚で
今年だって外部展開ならシングレのオグリの方だろうし

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:42:18]

主人公は
出来る出来ない❌
やりやすそうやりにくそう⭕️

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:42:37]

>>60

盛り上がるけど基本アモアイすげーの方向にしかいかないから二期みたいなのが好きな人にはウケは悪そう

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:42:51]

>>53

何らかの理由でヒールにできなかった、悪役要素を持たせられなかったのかもなとは思った

現役最強馬なんてヒールでなんぼだしラスボスでなんぼだからな

新時代の扉のオペラオーくらいはレイドボスにならないと無理よ

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:43:11]

>>55

リョーマは上には上がいるって描写結構あるぞ

サイタマは原作初期がそもそもがそういうコンセプトのギャグ漫画だしで王道物ではマジで少ない

というかワンパンマンくらいじゃないの結果的に王道で最強系なの

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:43:22]

ヴィルシーナがシニア以降一回もリベンジしに行かないみたいなもんだからな　＞ラッキーライラック

ヴィルシーナより馬としては格上なのに

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:43:23]

>>58

勝ち負けしてる

負けた相手の多くがウマ娘化済み

ラストランで勝ってる

キタサンは主役向いてる馬生だったと３期を観たあとでも思ってる

３期の敗因は尺不足と脚本

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:43:52]

>>56

ルドルフは意外といけるかもしれないけどシビエスとの対決が終わった後をどうするか問題がある（同時代扱うならエースの方が動かしやすくね感）

ウオッカは単純にキャリア長すぎレース出すぎ軸ぶれがちでアニメにするならダスカとの対決に絞る（秋天エンド）にしないと三期の二の舞だと思う

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:44:01]

>>56

ウオッカどっちもいけそうと思うけどキャラ的にレイドボス張れそうか否かは意見分かれそう

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:44:38]

>>74

主役サイドで08秋天、ラスボス視点で09ジャパンカップとか？

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:45:02]

>>64

アモアイの世代だと正直主役向きの奴はいないまである

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:45:14]

>>73

一応候補にはあがってたらしい春天エンド構成だったらまた違ったかもしれんな

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:45:18]

メディア展開とかあるなら周年で実装するよりむしろ別タイミングでもっと長く待ちそうだしなぁ
扱い的にはオルフェと似てるから純粋に5周年枠で出すよ～って感じっぽい

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:45:20]

逆に負けが多すぎる馬もやりにくい
そういうのをある程度やりやすい漫画媒体でもサクラローレルぐらいが限界だと思うわ

よく聞くステイゴールド主人公は結構キツいと思う

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:45:28]

最強系キャラが主人公の作品も別に最強である所以やロジックが簡単に成り立ってる作品ばっかじゃないし
どちらかと言えば対戦相手の格も保ちつつ主人公の強さも描写しようと苦労してるような作品のほうが多い

だからアモアイちゃんを主人公で描けなくはないけど
たぶんキタちゃん主人公の3期以上に描写に苦労するだろうなとは思う
未だ破られない日本国内芝のG1を9勝だもん

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:45:46]

まあ今思うとキタサンってめっちゃ作りやすい部類よな
宝塚でクラウンに負けた後に秋天でワンツーフィニッシュでリベンジかますのとか素直に王道すぎるわ

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:45:50]

キタサンの強さにストーリー的な使いやすさないもん
海外馬との対決とか奇跡の復活みたいな
愛され系なんてウマ娘で主人公枠なら当たり前だろみたいなもんだし

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:46:00]

>>80

あひるの空とか見てると適度に勝ってカタルシスもたせるのは大事やと思うわ

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:46:10]

>>80

ステゴは狂言回しの方が合ってる

現役長い連中は大体似合うのかもだが

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:46:49]

アモアイはどういう話にするにしても三冠馬三頭対決がクライマックスだから
そういう意味じゃめちゃくちゃ話は作りやすい馬
デビューから引退まできっちりやりたいとかならやめたほうがいい

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:47:04]

もう主人公向きのウマ娘は使い尽くしたんやで

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:47:17]

キタサンはマジで監督と脚本が扱い方ミスっただけでそんなに主人公適性ない馬ではなかった気はするけどね
伊藤Pが監修入ってればまだ行けたけどギャグメインの監督じゃ無理よ

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:47:32]

じゃあこのスレは終わりやな

>>87

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:48:00]

>>76

０９ジャパンカップのウオッカって「こいつ過去二回のジャパンカップで負けてるし前走もカンパニーに完敗してるけど勝てるのか？」って感じで（だからG1ではピリッとしないオウケンブルースリーと競った３．６倍の一番人気）むしろ挑戦者側だったイメージなんだけどラスボスになるんかな……って

それにラスボスにするとして挑む側は誰になるん？（ディザイアは主役にはならんそうだし）

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:48:06]

>>62

割と負ける

負けるからこそ負けず嫌いになる

ムッチャ強いけど安田や有馬で負ける

負けるからこそ負けず嫌いになる

後輩の『無敗』三冠馬に喧嘩吹っ掛ける

最後に勝つ

解説役にラララにブーケとタレントも豊富だしラスボス系主人公いけるんでない？

好かれるかどうかはわからんけど

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:48:07]

>>87

ウオッカとブエナビスタは行けると思う

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:48:10]

馬としては大団円だったけど
「ウマ娘」にステゴ落とし込んだら豪華なネームドキャラに作中で惜しくも負け続けた末のハッピーエンドが
「本人以外全部ぽっと出のモブの海外G1」ってそれ盛り上がりもクソもないじゃんとしか

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:48:21]

>>86

20年にだけスポット当てて仕上げれば何とかなる感じはする、現役全部詰め込んだら難易度上がりそう

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:48:27]

主人公というには余りにも強者だがラスボスと言うには悪役感が薄すぎるキャラ
他作品で言うとアイシールドの大和みたいな雰囲気

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:48:29]

>>81

ステゴはそれこそオムニバス形式の1話完結で狂言回しをやってからの最終話で主人公やる奴位しか向いてない

短期連載の漫画とかが合ってるタイプ

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:48:31]

>>51

そもそもアモアイも何回か負けてるのでこの話意味無くてぇ…

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:48:33]

>>87

これ毎回思うけど自分の意見が皆と合わなかったからって拗ねて「主人公向けなんてもういない！」って言い始めるのマジでガキすぎるから掲示板使うなよ

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:48:39]

>>80

ステゴは映画ならいける

そこまでしてやるほど需要があるのかは置いておくが

ステゴ視点でみるこれまでのウマ娘みたいなコンセプトで１期（97、98世代）～新時代の扉（01世代）を描いて最後にステゴが香港勝ってエンド

ドキュメンタリー映画に近いイメージ

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:49:19]

>>97

だから本当はアモアイの話じゃなくて別の馬の話したかったんだろうなって邪推してるわ

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:49:23]

>>92

ブエナは勝って負けて繰り返してるタイプだし色んなのに負けたから案外作りやすいとは思う

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:49:56]

>>63

お前みたいなやつがいるからめんどくさくなる

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:50:37]

ブライトら同世代→黄金世代→覇王時代→新時代
と戦い続けた旅の果てがモブしかいないG1は果たしても盛り上がるのだろうか……

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:51:06]

アーモンドアイでやるんだったらコントレイルかなぁと思ってしまう
というかコントレイルの方がある程度展開が読める

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:51:32]

ストーリーってやりたい話ありきで取捨選択すべきものだべ
例えば2期のテイオーはJCカットっていうめちゃくちゃ大胆なことしてる

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:52:05]

>>92

ブエナは幻覚があったことを考えるとナカヤマジョーダンフラッシュと対戦相手を揃えていたから多分コミカライズかOVAをやるぞ

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:52:20]

グラン、リスグラにはボコボコにされて再戦もなし
インディチャンプとは再戦で揃ってグランにボコられるマリアライト状態
どうやって面白くするんや

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:52:34]

>>105

アモアイ出すなら正直こっちだよな

アモアイは主役向きっちゃ主役向きだが取り回しが悪い

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:53:04]

それなりに現役期間あれば作ろうと思えば大体作れるやろ

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:53:14]

>>105

20JCをどういうふうにやりたいのか次第な気もする

物語の最後に持っていきたいならコントにしちゃうと負けて終わりになるからあかん

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:53:20]

キタサンはなぜか負け描写をねっとり描いたからやろ
アニメ見てたらG17勝と思えん

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:53:36]

>>90

1番人気だし王者側だと思ってたわ

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:54:02]

>>108

3期の幻覚をしっかりと植え付けられてるの見ると可哀想に見える

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:54:38]

>>104

そもそもそこまでが長すぎ負けすぎなんだよな

史実知らない人からしたら何も面白くなさそう

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:54:55]

>>91

これええな

自分は「無敗三冠」にはなれなかったからこそ最後に無敗の後輩ボコスのメッチャ負けず嫌いって感じする

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:54:58]

>>113

1番人気ってぶっちゃけこないだのチェルヴィニアも1番人気だったしで予想にしかすぎんぞ

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:54:58]

せめてG2G3でも勝負服着れたら見映えが出て来て主役になれるの増えそうなんだけどな

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:54:59]

たぶんルドルフ達先代を超える究極の輝きになるにはどうしたらいいのかいろいろ考えるシナリオなんじゃない？
その結論が三冠だけでは足りないからG1を8勝以上する、海外も勝つ、他の三冠馬たちにも勝つ
それを使い詰めできない体質でなんとかやっていくという方向性だと予想

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:55:15]

2期で上がった期待値を3期で落として新時代でまた上がったからいままあまあ期待値高いよね

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:55:28]

アモアイは主人公の壁側でしょ

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:55:43]

>>112

何故と言われると他キャラのハイライトがキタサン倒したところなんで…

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:55:52]

ウマ娘民に説明するなら競馬の1番人気とアイドルゲーの1番人気は意味違うからな

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:56:16]

>>112

負けレースのほうが印象に残るんよな

３期みてわかるとおりキタサンレベルの馬でも描き方次第で弱そうにみせることは可能なわけだ

いろいろ議論してるけど結局「書き手の腕前次第」でしかないぞ

主役向いてそうな馬主役にしても書き手が無能だと駄、作で終わるし主役向いてなさそうな馬主役にしても書き手が有能なら名作になる

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:56:24]

>>111

コントレイルでやるなら中盤一択でしょ　

あとコントレイル主人公のメリットとして4歳では3レースしか走らないから2期みたいに他のウマ娘にもフィーチャーできること

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:56:35]

映画の主役適正と1クールの主役適正は全く別物何じゃないかな

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:57:23]

>>126

2クールの主役適正も漫画の主役適正もメインストーリーの主役適正も全部別物だぞ

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:57:23]

>>123

というか同じ一番人気でもぶっちぎりの単勝1倍台と

これといって抜けた馬がいなくて押し出されるように一番人気になってる馬がいる

って感じだと思う

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:57:48]

アモアイは得意条件なら最強クラスで大体勝つ、それ以外も強いけど一線級には負けるっていうわかりやすい馬だから、主人公向きではないでしょ
ラララと再戦ないのも非根幹条件が苦手でアモアイ側が避けてるのも否めないし、この時代はレース増えて得意条件以外避ける馬が多かった

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:57:53]

>>124

それなら3期の制作メンバー以外にやってもらうしかなくね？と思ったけどサイゲって自分たちで作れるようになったんだっけ

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:57:56]

G1 9章なのは牝馬だからこそなし得た部分もあるのでウマ娘世界ではそこのニュアンスも難しい
単純にルドルフ超え！最強！！！みたいにするのもどうなんだって感じもあるしな

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:58:13]

>>98

ごめんなさい

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:58:48]

ステゴはフォレストガンプっぽく合間合間にオリエンタルアートやポイフラとじゃれあいながらその時々の事をラーメン屋で当歳ゴルシに語る感じなら

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:58:57]

>>128

そうじゃなくてアイドルの人気投票と競馬の予想の一番を一緒くたにしてるからだよ

アイマスの人気投票と訳が違うっての

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:59:04]

>>91

これを全部綺麗にまとめられる脚本家が居るかどうか

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:59:09]

ぶっちゃけ作りやすいか作りにくいかの差だけでどんな子でも主人公にはなれるよ
それを見て面白い（共感できる）かは別の話で

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:59:25]

>>130

いくら３期が憎くても２期の功績をなかったことにしちゃあかんで

製作は同じとこでいいから３期でいなくなってた２期の主要メンバーをもう一度集めるんだ

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:59:43]

コントレイルって三冠成し遂げた世界線のテイオーって感じでめちゃくちゃシナリオ作りやすそうなんよね

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 12:59:46]

>>117

とはいえあの時のウオッカはさすがに王者側やろ

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:00:05]

>>135

杉浦理史

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:00:10]

無敗の3冠になれなかったから最後に無敗3冠の後輩ぶっ倒しますは正直負けず嫌いというよりは執着じゃない？
テイオーで3冠にも無敗にもなれなかったけどそれでもというのをやった後にそれやってもと思うわ

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:00:33]

>>129

これ

ようは得意条件下ではめちゃ強いけどそれ以外だったら普通に負けるウマってラスボスではなくね？

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:01:09]

>>136

まあ面白いと言われてるのがジャンプの主人公(勝ち負けあって物語に緩急がある)で面白いかこれ？ってのがなろう系の主人公(基本的に主人公は負けないし周りが褒めるしかしないので緩急もクソもない)だからな

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:01:09]

ウオッカに関しては今のキャラ付けで王者としての側面をいかに描くかってところ結構難しそうな気がするんだけどそうでもないのかな

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:01:24]

発想を変えてみよう
最終的な実績とかG1G2関係無く史実で一度負けた相手にリベンジ
あるいは同期が負けた相手を倒すといういかにも映える展開がある馬こそが主役向きだと

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:02:16]

>>134

アイマスの人気投票には詳しくないけどどれのこと？

多くの人間が勝つと思ってカネ賭けてるなら

ポジションとしては強者・挑まれる側だろう程度の話だと思うが

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:02:33]

>>139

カンパニーに毎日王冠秋天で連敗して勝ち逃げされてた状態の上に２２００以上の勝ち鞍はダービー以降ないのに？

状態的には二期有馬直前のテイオー的な描写の方があってると思うわ

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:02:42]

>>143

でもなろう系ってここみたいな匿名掲示板でやたらボロクソいわれるけど普通に人気あるくない？

掲示板使ってる層が毛嫌いしてるだけで不人気ではないのでは？

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:03:12]

>>145

コントレイル当てはまるな

エフシャフで

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:03:14]

>>142

だから努力家で優等生ってキャラ付けは納得なんだけどね

取れるレースは全部取る

その上で適正が上の相手には努力してもきっちり負けるので、究極の秀才キャラというイメージ

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:03:15]

例えばグランの安田記念後に悔しい！って泣き出しても
でもお前既に7冠獲ってるじゃんって…ってどこかで覚めた目で見ちゃいそうだし
そうなるのが嫌

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:03:35]

レギュラーのライバルたちと切磋琢磨って形にすると辛いけど
大河形式で次から次に現れるゲストボスと戦う形式ならいけると思うわ

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:03:39]

ラスボス役やるならどの条件でも満遍なく強くあまねくウマ娘の前に立ちはだかってほしい

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:03:44]

結局新規ウマ娘なら誰が一番向いてるんや

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:04:18]

>>147

それはまた違うような

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:04:28]

>>142

それ言ったら日本に真のラスボス系主人公はおらん

フライトラインとかフランケルくらいだよラスボス系

[157 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:04:45]

>>139

それは思った

あれで王者側じゃないならどうなるんや

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:04:46]

>>154

グランアレグリア……？

まあ2、3歳時に挫折させるためにはアドマイヤマーズくんが必要なんですけど

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:04:50]

>>154

書き手次第で誰が主役でも名作にも駄、作にもなりうる

以上

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:04:56]

最強主人公があらゆる敵をボコボコにしても許されるのは
主人公（とその周囲）に人気を集中させる売り方だからで
敵ポジションが原作ありのまた別の人気キャラだと
取り扱いがむずかしいねんな

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:05:16]

多分アモアイ主人公にしても群像劇形式で他に尺回りそうだけどな主人公が強いアニメ一番大事なところ以外は他のキャラにフィーチャーしがち

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:05:23]

>>129

でも非根幹のレースに出れる機会そんなにあったか？

春はドバイ行くし夏は宝塚より（カナロア産駒だったのもあって）安田、秋は賞金の出る秋天JCではっきり言って仮に非根幹が得意でも優先する意味がない

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:05:25]

>>150

だよな

そもそもアモアイをラスボスで期待してた人たち自体にそういう戦績じゃないだろうって思う

もちろん9勝はすごいけどね

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:05:31]

そういやアドマイヤマーズいねえのか
グランアレグリアの物語前半には必要だろと思うけど

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:05:40]

>>148

人気あるなら鬼滅だのジャンプコンテンツより知名度あるよ

むしろ掲示板使ってる層にしか人気がないのがなろう系でしょ

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:05:51]

>>141

その執着が話のフックになるでしょ

まさに『強い奴に会いに行く』だし強者であり挑戦者のイメージ付けはできる

ツッコミ役のラララもいるし言及はしやすい

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:07:26]

3期叩きだけじゃ飽き足らずなろう系叩きまでしだしたか

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:07:31]

>>165

いや掲示板で批判されまくってるやん

掲示板でこそ不人気だろなろう系は

あと鬼滅等のジャンプコンテンツより知名度がないと人気じゃないって人気のハードル高すぎない？

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:07:36]

失敗があったならそれを糧にして次の作品につなげたいところ
だから最強主人公やるなら群像劇にするしかないんじゃねーかな……
あるいは何個か上がってるみたいに最強目指す動機付けをめちゃくちゃしっかり描けば違うのかも

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:07:37]

>>155

でもあの状態なら仮にブエナビスタがエリ女じゃなくてJCに出て来てたら一番人気は取られてたと思うで

それくらいメンバー薄いんよあのJC

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:07:59]

>>170

そうかな？

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:08:33]

すまん
09JCメンバー薄いっていうの初めて見た

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:08:43]

>>146

アイドルの人気投票は今や一番になったら声が付く、もしくはセンターになれるって感じで投票=そこでのトップだからそこで決着がつくしそのアイドルのファンはマウント取れるからね

競馬の◯◯人気はマジで予想のファクターでしかないから別の話

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:09:32]

>>154

ラララは？

アモアイにリベンジとか考えなければ順風満帆な前半、挫折の中盤、復活の後半で綺麗にまとまる

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:10:05]

>>168

高くないも何も世間一般的なのはあっちの方でなろう系はマジで石の裏のダンゴムシの中でどれが一番綺麗なのかってのを競ってるレベルやぞ

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:10:12]

>>160

ぶっちゃけキャラゲーに向いてないよな

賭ケグルイとかラスボス系主人公物語だけど、あれは

・敵が倒されるまではヘイト稼いで倒されてから好感度稼ぎ始める

・最弱の存在(=守られるべき存在)が味方にいて、少なくともその存在にとって主人公はヒーローである

というウマ娘では再現できない要素でヘイト管理してる

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:10:53]

ウオッカ３度目のジャパンカップ挑戦は、人馬ともに極限の日々が続いていた。角居勝彦はちまたで噂される「距離限界説」への反抗心が、ウオッカの調教パートナー・岸本教彦への注文を厳しくさせていることに気づいていた。

　岸本は馬に対しては、真摯で恐ろしく貪欲なところがある。このころの角居の指示に、馬乗りの技術だけではなく、精神的にも耐え得るメンタルは、岸本しか持ち合わせていないと考えられていた。

「距離うんぬんという評価が、余計に勝ちたい気持ちを強くさせた」

　ジャパンカップ戴冠は、もう角居の執念と化している。情熱を注ぐのはいいことだが、それで冷静な判断をできなくなってしまっては逆効果を生む。独り相撲となりかねない。角居は、その熱くなりすぎる気持ちを「３年もジャパンカップに挑戦できることだけでもありがたいことだ」というウオッカへの尊敬の念を胸の内で何度も繰り返して、何とか冷静さを保とうと努めた。

【３５】「ルメールしかいない」武豊交代がジャパンカップＶへ最大の秘策

こう書かれているくらいには当時のウオッカのジャパンカップは「王者が順当に勝利した」じゃなくて「チャレンジャーの執念が実った」認識だったんだよな

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:11:26]

>>158グランアレグリア、なんか露骨に主人公っぽい性格になってるんだよな。マイルネタにしてもやり過ぎじゃねえかと思ったが…

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:12:06]

最強主人公なら風格も存在感も大事だし、仮面ライダーカブトの天道みたいな安心感が欲しい

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:12:14]

>>43

視点を変えてるように見えて固まっちゃっているんだよな

それとそういうのも好きっていう人間がいる前提は捨ててるような言い回しばかり、殆どが主観

そして、自分の望まない答えは間違っていなくても拒否

だから、いつも同じような意見の繰り返しで何も進展しないし、いつも通りの流れで終わる

全ては他人のせいという後退的な流れで終わる、自分には何も問題はないという傲ったままでね

そういう人間は若くして老害思考に陥る運命よ

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:12:45]

ラスボス系主人公が上手くいくパターンだと、逆にみんな納得できる主人公的キャラが別にいてそいつに倒されるまでを悲哀込みで描いてるときとかは結構オモロイ
原作ある物語の外伝だと多いパターンかな、おりこマギカとか

[182 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:12:52]

シーンとして視聴者が求めてるのは伝説のあのG1レースの勝者が主役である事だけど
その勝者がそこに至るまでは別に楽しくないというジレンマ

[183 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:13:09]

>>154

ラヴズとか？

無敗オークスウマ娘→初めての敗北→挫折期間→復活勝利後に香港で覚醒→アメリカでの栄光

マルシュは居ても居なくても相応に話作れるかと

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:13:15]

>>173

因果が逆転してないか？

勝つと思って賭けた奴が出たからオッズが下がるんだろ？

下がり過ぎて当たってもうまくないから消しとかの話ならまぁ分かるが

それにしたって全体から見たら誤差みたいなもんだし

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:14:05]

>>183

まあやるとするならアニメとかゲーム内媒体じゃないだろうけどそうだな

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:14:16]

>>178

流石にあそこまでネタに全振りだとメインシナリオはともかくアニメでは動かしにくいと思うんだけどな……

アニメで微妙に性格が変わることはあるけどグランの場合既にキャライメージが形成されている状態で勝負する訳だし

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:14:32]

>>165

戦隊レッドも特撮板で叩かれつつマンガ好きに評価されるタイプだなぁ

特撮板で叩かれている理由が「1年戦っている設定の癖に成長が見えない『バカレッド』だから」という狙い通りの批判という掌ダンスっぷりだが

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:14:44]

ピークアウト設定って便利っちゃ便利だよな
勝ってはいるけど実は…って流れにして無双っぽくはならなくなる

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:15:12]

>>179

天道も普通に負けてるから最強ではないですね

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:15:22]

考えてみるとキャラ付け込みで主人公やれそうなやつ今回の発表メンバーにいない気がしてきた

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:15:51]

>>177

どういうこと？

[192 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:16:13]

>>188

ピークアウトもちゃんと料理すればむしろウマ娘メディアミックスの可能性を開けたと思うんだよな……

何故か「これまでアニメ内で一度も経験したことのない豪雨でのレース」で「出遅れた」にも関わらず「勝った」レースで絶望してるのが謎過ぎるだけで

[193 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:16:39]

昔はラスボス系主人公や強い主人公を上手く描ける人は沢山いたんだがね

けれど、段々描ける人がいなくなったり、描かなくなってノウハウも失われていったからな

中には「強すぎると面白くない」という一点だけ見てしまう先入観に負けてしまうこともある

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:16:49]

>>192

散々言われてるオペラオーとかオグリなら輝く設定だっぢろうな

[195 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:16:56]

09シーズンのウオッカって強者側だとは認識していない方多いんかな

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:17:04]

>>192

その話広げるとどうやっても3期批判にしかならんから実のある話出来んし止めよう

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:17:07]

>>188

というかケガも何もしてないのに勝ちまくってる奴が引退するって

勝ちすぎてモチベ失ったか衰えた以外に無いはずだからな

キタサンブラックってある意味で〝引退〟がハイライトのひとつだから

ここに至るまでのそれっぽいストーリーを他に用意出来なかった

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:17:17]

ピークアウトは伏線の貼り方が足りない
結局尺の使い方に失敗しただけだよね

[200 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 13:17:33]

>>195

主語がデカいやつはスルーしとけ