先行するUMAを倒す方法

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:06:29

    追い込みじゃ届く気がしないし逃げしか無いか？

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:07:04

    ルメールが答えてたろ

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:07:20

    先行するUMAをぶつければいいじゃん

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:07:30

    多分同じタイプの化け物用意して競り合いで勝たせるしかないと思う

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:07:44

    パンサラッサで何回かやり直したら一回くらいは差し損ねてくれそう

    >>8
  • 6二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:07:51

    エバヤン「一度抜かせて油断した所を差せば勝てます」

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:08:45

    バケモンにはバケモンをぶつけんだよ！

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:08:50

    >>5

    2023イクイ相手じゃ100回やっても潰されるだけだぞ

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:09:16

    囲んで揉み潰す
    まあ最悪2頭でやれるらしいけど

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:09:40

    そういう馬に乗ってる騎手は雑に先行して早仕掛けしがちだから最後甘くなったところを差す

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:09:53

    囲んで前壁させる…？

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:10:19

    名手の一押しで勝つしかない

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:10:28

    化け物同士で潰し合いさせればOK

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:10:41

    前と横に置くだけで競馬って詰むもんな

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:10:43

    シャムみたいに突っつきにいっても本当のUMAは止まらないからな

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:11:57

    小頭数のが詰まりやすいって話面白いよね

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:12:18

    騎手目線だと先行は対策しづらいのかね。

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:12:27

    23年秋に関しては唯一ありそうな弱点の前に行けないパターンすら潰されてるからどうしようもない

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:13:01

    倒し方はルメールが答えてたろ
    そんな馬居ないと川田にツッコまれてたが

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:13:07

    事前にセーフティリードを取ってからスパートするか
    流したりソラ使ったところを不意打ち気味に差し切るぐらい
    どっちにしろ理論値に近い能力が必要

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:14:30

    先行の脚質への対策って何があるの？有識者の人教えて

    >>30>>76
  • 22二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:14:37

    そもそもこいつに関してはどの展開からもいけるんだから地力で上回るやつをぶつけるしかないだろ

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:15:09

    テンが速くて前に行けるタイプなら降着でもいいからとそいつを物理的に倒せばいいぞ

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:15:13

    能力が飛び抜けてる奴の唯一の弱点が気性とかはよくあるパターンだけどそれすら問題ないとこうなるという例

  • 25🕶25/02/25(火) 12:15:14

    自分の厩舎の馬で包囲網を敷いてチームプレーで潰すのだ

    >>26>>27>>28>>31>>48
  • 26二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:16:21

    >>25

    日本競馬じゃ公正競馬だからできないやつ！

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:16:22

    >>25

    潰せましたか…？(去年のキングジョージ見ながら)

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:16:55

    >>25

    シーザスターズ「ちょっとここ通りますね」

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:17:15

    それは体当たりして物理的に倒すのはアリですか？

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:17:16

    >>21

    同等以上の先行ぶつけて、相手に経済進路走らせない

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:17:38

    >>25

    なおシーザスターズ

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:17:40

    馬主が1人だから出来る手だってそれ

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:17:43

    イクイノックスとかならギリのギリギリなんとかできるか…？となるがフライトラインみたいなUMAの中のUMAとかどうやって勝つねんってなる

    >>34>>35>>36
  • 34二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:18:46

    >>33

    まぁまだ負けてるから可愛い方だからなイクイ

    どんなレースやっても負けないようなのと比べたら

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:19:34

    >>33

    ライフイズグッドがセーフティリード持って押し切るをやろうとマイルのペースでぶっ飛ばしたら涼しい顔して付いてきたからな…

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:19:46

    >>33

    最強なら最初から最後まで先頭走っとけば絶対に勝てるを実際にやる奴だからどうしようもないよね…

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:20:28

    イクイって瞬間的に加速できるタイプじゃないし(鞍上的にも)
    ブロックして加速詰まらせればまあぶっちゃけ届かず終わるとかは普通にあるタイプだと思う
    ノーザンルメールの馬にそんな事する騎手ほぼ居ないだろうからアレだけど
    あれもそうならない用の作戦だったんだろうけど、シーマで欧州馬＆欧州ジョッキーに揉まれながら走ってどうなったかは見て見たかったな

    >>43>>51>>52>>54
  • 38二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:22:01

    宝塚みたいな不調のときもあるし…

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:22:41

    イクイ級をもう一体用意する以外思いつかない

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:23:35

    先行するUMA同士潰し合わせて漁夫の利を狙う
    なお逆に互いに加速しまくるパターンもある

    >>47
  • 41二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 12:24:48

    やはり包囲網。包囲網はすべてを解決する

    >>42
  • 42二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 13:55:06

    >>41

    なお本当に強い馬には通用しない模様

    シーザスターズなんて最たる例だし日本でもオペやオジュウに対して失敗しとる

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 13:55:59

    >>37

    JCの加速はやばいぞ。足が余りまくって坂の途中から一瞬で最高速なってる

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 13:58:11

    カタール「雨の日に芝にたっぷり散水しましょう」

    >>45
  • 45二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 13:59:20

    >>44

    デム次郎「初めてだし最後だよ」

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 14:00:25

    ぜ、全盛期の福永とタッケを万全最盛期のジオグリフとドウデュースに載せて…

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 14:01:33

    >>40

    UMA倒したと思ったらUMA増えたんすけど...。

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 14:01:54

    >>25

    オブ爺まずはラビット隊の再編をするべきだと思うよ・・・（疲弊しきったロスアンゼルス筆頭ラビット隊馬を見やりつつ）

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 14:02:08

    ジオグリフの全盛期っていつなん？

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 14:17:48

    そもそもUMAに限らず、強い馬が先行した場合は前崩れを願うしかないんすよ競馬

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 14:53:01

    >>37

    瞬間的に加速できるタイプでは無い(他の能力に比べたら)っていう

    JCでは上位4頭瞬発力で引き剥がしてるんだよなぁ

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 15:57:14

    >>37

    イクイノックスは加速力もトップクラスだよ

    JCのスピードメーター見ればわかる

    加速力するときピッチ走法に切り替えるからめっちゃ加速力あるて話だ

    >>57
  • 53二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 15:58:02

    末脚で勝る相手に勝つには直線で前にいるしかないわな

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:04:05

    >>37

    ジャパンカップのラスト3Fのラップを見て瞬発力がそこまでとは口が裂けても言えない

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:08:13

    秋天のパンサラッサみたいな走りかな？

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:11:08

    そりゃもうおもいっきりまくって止まらずぶち抜くかオペラオーみたく勝負根性でハナ差で頑張る

    >>58
  • 57二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:11:16

    >>52

    ルメールが合図してからの加速っぷりはほんと凄い

    合図に対する反応ももちろんイクイノ自身が賢いから仕掛けどころをわかってる

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:18:37

    >>56

    オペラオー逃げ馬相手にハナとって先行出来るタイプか？

    >>59
  • 59二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:21:46

    >>58

    出来はするんじゃない？どっちかというと直線一緒に上がっていって叩き合いみたいな方がいいかもしれないけど

    >>60
  • 60二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:29:06

    >>59

    他が前でないから仕方なく先頭切りますなら出来るだろうけどここで語られてるのはアホみたいに強い馬が先行策とってバンバン突っ走っていった時の対抗策だぞ

    >>61
  • 61二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:38:07

    >>60

    それならオペがついていって直線叩き合ってハナ差で勝つとかじゃないのできるかはやってみないとわからないけど策の一つではある

    >>65
  • 62二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:39:59

    結局UMAをぶつけてんじゃねえか

    >>63
  • 63二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:41:38

    >>62

    そりゃ強い馬に言い方アレだけど中途半端な馬ぶつけて勝てるわけない

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:42:46

    レース障害物を投入だ
    ババヲナラスクルマ
    エンストシテウゴカナイゲート

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:46:43

    >>61

    ダービーや秋天で前につけた結果後ろから差されてる以上は向いてないんじゃないのかな

    あれで後ろが飛ばしてきたのに二の足使って突き放すような奴が攻略対象だろ

    >>66
  • 66二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:51:26

    >>65

    あれそもそも完成してないオペと衰えてきたオペだからなんとも言えない…

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:52:43

    JCのタイホカメラ見ると直線入ってパンサ見えて来たなってとこでものすごいスピードで横かっとんで行くから絶望感すごい

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:54:41

    1番強い馬が1番隙のない競馬をしてくるから純粋なフィジカルで上まわないといけないとかいう無理ゲー
    140の2頭と1枚落ちるけどイクイックスが評価されてるのは相手にこの理不尽を押し付けれるってのが大きいと思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:55:35

    府中2000のスレ画だと捲るのに10秒台後半くらいは出す必要があるんでは……？

    >>70>>72>>75>>77>>79>>84
  • 70二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:00:58

    >>69

    これややこしいのが今の馬場と昔の馬場が違いすぎて昔のバケモノがこれできるスタミナと末脚持ってるかよくわからないことなんだよな

    >>73
  • 71二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:06:58

    レコードタイムで大逃げしたけど差されたキセキ@18JC

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:17:40

    >>69

    2023年の秋天のレースラップ

    12.4-11.0-11.5-11.4-11.4-11.4-11.4-11.6-11.4-11.7 (57.7-57.5)

    の大問題なのって前半57.7秒のことじゃなくて後半1000mに入ってからの2ハロン11.4-11.4やからな

    秋天の前半57.7って府中改修(2003年)以降だと5番目に速いけどその後の2ハロン11.4-11.4は文句なし秋天史上最速

    過去の秋天出走馬の中で残り600m時点であの時のジャックドールより前にいたのはトーセンジョーダンがレコード出した時のイかれた逃げ馬シルポートのみ

    当然シルポートは沈んだ

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:23:39

    >>70

    それより追走力と持続力じゃない？最近はミドルペースからのロンスパとかいうTAみたいなスタイルだし

    >>74
  • 74二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:25:31

    >>73

    それレベルできそうなのディープオルフェルドルフくらいしか思いつかんな…

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:27:07

    >>69

    武豊だったらなぁ…

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:30:48

    >>21

    坂井がやったのが最適解(先手取ってコーナーで大外回らせる)だと思うけど馬群がああなるとは限らんしリバティの追走力だときつい

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:48:51

    >>69

    いつ見てもあたまおかしい

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:49:35

    馬場が悪いなら逃げながら引き付けてコーナー回って限界まで大外に振ればいいって闘将が言ってました！

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:01:22

    >>69

    トーセンジョーダンの時の秋天で3番手を追走していたのはエイシンフラッシュで上がりは35.7タイムは1:56:8

    イクイノは上がり34.2で1.5秒差あるがこれを反映させると1:55:3とイクイノのタイムとほぼ同じになるという

    >>85
  • 80二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:05:40

    パンサラッサの大逃げ+マックを下した時のライスレベルの確殺マークでようやく勝負な気がする

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:10:56

    後ろから勝つとしても上がり3F32秒台を中団やや後ろで追走しても尚出せる馬じゃないと勝てない
    最後方からやっても届かないだろうし

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:20:42

    本当の最強馬に対抗できるのはそいつ基準のペースに耐えられる馬だけ

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:29:15

    UMAにはUMAぶつけるしかないよな
    馬に負けるくらいならUMAではないし

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:46:46

    >>69

    これでしっかり前潰れてるんだから無茶苦茶なオーバーペースなのは間違いない

    残るイクイノは馬じゃ無い

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:02:17

    >>79

    ジョーダンも34.2なわけだから、なるほどあの時のエイシンフラッシュばりに追走しつつ、粘るトーセンジョーダンカッターの脚で直線を走れば同じ位置に並べるわけやな！

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