みんなデュ・バリー夫人のように泣き叫び命乞いすればよかったのだ

ひえっ…

137二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:07:38

想像以上だった･･･

138二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:09:10

恐ろしすぎる

現代の凶悪犯の処刑でも執行人は精神病むのにただの王様の愛人庶民(しかも元カノ説有り)を処すとか

サンソンの心中やいかに

139二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:09:33

劇を見てる気分の民衆に冷や水を浴びせたというのが納得出来るレベルのエピソード…

140二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:12:14

アニメ無理だけど絵が喋り方が古いのが受け付けない

141二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:12:19

貧困と集団ヒステリーで凶暴化した民衆でもこのレベルの酷い死だと冷静になるんだなってエピソード

まぁ冷静になるのがちと遅かったが

142二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:14:57

現代の凶悪犯とかも割と処刑時は大人しいというか観念してるというか
自分のした事や立場の結果たどり着いた終わりだからある程度覚悟あるんかね

つまりデュバリー夫人的には処刑は青天の霹靂だったんでは？

>>144

143二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:17:26

>>114

だってサンソン本人が何か悪い事した訳では無いじゃん…

いや本人からしたら仕事とはいえど人を殺めた時点で自分も同類認識なのかもしれないけどさ…それにしたってこう…あんまりじゃん…？

144二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:19:50

>>142

もしかして自分が貴族側の人間だと思われてるとはつゆとも知らず、のこのこフランスに帰って来てしまったのか？

>>145

145二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:54:52

>>144

夫人の記録には、あまりの命乞いに百戦錬磨の処刑人助手達がかつてないほど動揺してたとか、民衆は王妃の処刑と同じ位詰めかけてたとか、実はこれでも割と詳細を省いてる

夫人の様子としてサンソンは「没収処分で巨額の財産を手放したのだから、自分は許されることになるだろう──夫人はどうもそんな風に思い込んでいたようだ。（中略）やがてしびれを切らしたかのように、市民ドニゾと市民ロワイエが立ち上がり、ひどく厳しい口調で夫人に言った。（中略）夫人は呆けたように椅子に腰掛けたままだった」

らしいので、本当に処刑とは直前まで思ってなかったっぽい

146二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:19:33

事の全てを真横で見てた人の日記だから、本人には大変申し訳ないがサンソンの日記は面白い

なにせ2700人分の死を見てきた人の日記だから
老齢すぎて歩けないので奥さんの付き添いをつけてもらった元貴族裁判長ロレ・ダヴォの、
ダヴォ「どこへ連れて行くんだ」奥さん「天国にです」
という会話とか、
弱冠23歳の軽騎兵ジョセフ・ジョバンの
「処刑台の上でも彼は煙草を吸っていた。首とパイプが一緒に首籠の中に落ちた。」
という描写とか、
公爵夫人が、比べ物にならないほど怖気づいていた若い使用人に声をかけ
「いいですか、ペイヤン、とにかく今日死のうが20年後に死のうが、まったく同じことなんですよ」「ご主人様、それがまったく同じことなら、20年後に死ぬ方がよろしゅうございます」
という会話とか、
歴史に残らないような人達も生きて、そして死んでったのを身近に感じる

>>147

147二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:22:26

>>146

サンソン本人には悪いけど面白そう

本になってるのかなめっちゃ読みたい

>>150

148二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:24:36

>>125

王政と共和制と帝政の政体反復横跳びを100年位続けてるのホンマさぁ

>>164

149二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:05:11

まぁこの辺りのフランスの大混乱は人類全体にとって民主化を行う上での教訓になったから…
フランス自体にとっては…うん…

150二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:08:51

>>147

書いた文章が載ってるのはモニク・ルバイイ「ギロチンの祭典」って本

ただし古くて半ば絶版してるから、図書館で読む以外に今手に入れるなら、似た内容で研究者が数年前に出した「サンソン家回顧録　上・下」かな

ただし似た内容でも訳者が違うから文体と詳細が割と違って、でも個人的にはギロチンの祭典の方が文体が柔らかめで頭に入りやすくて好み

でもとりあえず最初にサンソンを知りたかったら安達正勝著「死刑執行人サンソン ―国王ルイ十六世の首を刎ねた男」からがオススメ

ハードカバーじゃなくて新書判だから安いし軽いし読みやすいし、時代背景と面白エピソードが凝縮されてる

ジョジョの作者がこの本を読んで表紙と帯を書いて、帯文に「ジョジョ7部のジャイロ・ツェペリをご存知？実はこの"サンソン"が彼のモチーフなんです」と書いてるほどの名著

>>157

151二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:17:55

フランス貴族の亡命手伝っておいて反革命側と思われてると理解してなかったは頭お花畑すぎるんだがまぁこの人言ってみりゃただの学のない庶民の愛人さんだからな

152二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:18:01

>>50

アントワネットはそもそもフランスに嫁ぐ予定じゃなかった

もっと頭が回る出来の良い姉が嫁ぐ予定だったが娘たちの病気やらで予定がズレてアントワネットが行くことになった

元々の予定通り出来の良い方が嫁いだらもっと上手く立ち回ったかもしれないし、

アントワネットも身の丈に合った小国に嫁いで処刑までされなかったかもしれない

153二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:18:18

これって川向かいまで響くほどの半狂乱の命乞いの大声が響き続けて、ギロチンが落ちた直後から地獄のような沈黙に変わるってことだよな…？

民衆が死を実感するには充分過ぎる

154二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:20:38

なんか捕まった時も政権側に隠し財産差し出すというガチ命乞いしてたみたいでなんとか逃げられる、生き延びられるはず、って最期まで足掻いてたっぽいの悲惨
政治家でもないんだし別に処刑する意味も全く無いから当然なんだがすでに国民のヒステリーが最高潮になってたせいで…

155二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:45:39

デュバリー夫人が一回外国に出てるなら、国内で死刑の集団ヒステリーが加速してる実感が懐きにかったのはあるんだろうな
現代でもコロナの時とか東日本大震災とか毎日毎日不安が加速して、後から考えると「…ここまでこの短時間でこうなるか？」って位自粛だの自宅待機だのしてたからなんとなく想像できる

しかも夫人の処刑時期は貴族も平民も隔てなく処刑されるようになってった過渡期っぽいし

156二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:42:38

ナポレオン挟んで一回政体反復横跳びが終わった後の王政復古→7月革命→7月王政→2月革命がもうさぁ…

・典型的なブルジョワ支配体制
・選挙権保持者は前代の復古ブルボン朝に比べ倍増したもののそれでも全国民の0.6%
・労働者は無権利に等しい
・彼らを抑圧する形で産業革命がフランスで進行↓
2月革命じゃーい！！
の流れ、お願いだから自国の歴史に学んで欲しい
ほぼほぼフランス革命リメイク版じゃねえか

>>158

157二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:52:13

>>150

死刑執行人サンソンは本当に名著だよな

マジで面白いしするする読める

158二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:35:27

>>156

革命期生き残りがいたんだよね少数ながら

歴代首相には元革命政府のナポリ大使（ナポ政権外相）や元革命軍師団長（ナポ軍元帥）なんてのもいた

知らないわけはないはずなんよ

159二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:40:11

よく分からんな

それ程までに命乞いに心打たれる程の感性を持ってるなら一体何を楽しみにして死刑執行を眺めるのを娯楽にしていたんだ？

寧ろ愉悦を抱いて興奮するんじゃないのか

>>160

160二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:48:38

>>159

相手を自分と別種の生き物と思ってたからね

虫を捻り潰して遊んでたら突然相手が人語で命乞いして来たようなもん

>>183

161二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:04:56

三銃士の作者の祖母は黒人奴隷で父はハーフでフランスの将軍だった

162二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 00:04:01

>>127

洋の東西が違うとビックリするほど処刑人の扱いが違うから、浅右衛門が浪人だったのは背景が全然違う

読んだ本だと以下が浪人身分である理由

①権力を持つのが武家なので、つまるところ権力中枢の基本的価値観として人殺しが本領

②刀そのものの斬れ味が日本は群を抜けて良いため、刀の斬る腕が重視される

→所持する刀が斬れるか人の死体を利用しての試し斬りは上級武士から下級武士まで当たり前、なんなら将軍家の刀剣の試し斬りである御様御用（おためしごよう）という晴れ舞台もある

→ただし、刀剣は斬り方が悪いと傷付くため試し斬りのプロの技が必要

→主君の刀を傷付けたら大惨事なのでまあまあの割合でお金を払って外注

→試し斬り品質鑑定のプロ集団としての浅右衛門の巨額の収入源がこれ

→多くの藩から依頼があるが、もし一つの藩に仕えるとイコール他藩から依頼が受けられなくなるので収入が減る

→浪人身分のままが好都合

③人の身体の部位は人丹として薬の材料と信じられていた（生き肝ってやつもこれ）

→死体の部位が素材として当時はめちゃくちゃ普通に売れる

→藩に縛られると売りづらいし禁止される危険が高い

→浪人身分のままが好都合

サンソンを語る本では処刑人に対する差別が必ずテーマになるほど根深いが、浅右衛門の本では差別に関する言及がほぼなく、

読んだ本（大江戸死体考-人斬り浅右衛門の時代）には浅右衛門への他者からの不当な差別って話題が全然出てこなくて驚いた

なんなら刀剣界における揺るぎない名士として人々に尊重されてた上に、普通に「試し斬りの先生」なので弟子が何十人もいて、下級武士は浅右衛門の全国各藩へのコネを使って就職したりしてる

対してサンソンの身分が無いのは純然たる差別

文化の違いを感じる

163二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:35:30

痛ましいな、ルイ十七世がフランス革命の痛ましさのピークだと思ってたがこれはこれで辛い

164二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 03:26:24

>>148

革命だの王政復古だの第三共和政で一応の落ち着きをみせるまで目まぐるしく動いてて笑う

より細かく見てくとさらに色々と出来事があったし

165二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 06:04:09

剣で首落とすの大変…（間違えると落とし損ねたりするテクニックがいるプロの技）
ギロチンできたこれで罪人の苦痛を抑えて処刑人の負担も減るぞ！
→ギロチンラッシュきた…

サンソン氏はよく発狂せんかったなって

166二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 10:55:57

>>162

武士には切腹文化あるしな

あれも実質斬首だし首斬り役は苦しませないために罪人の信頼ある人が選ばれたりするしね

そこら辺の流れで処刑人に対する敬意があったりするんだろうか

>>175 >>181 >>182

167二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 10:58:04

革命期庶民の暮らしってまぁ虐殺に傾くのもわかるくらい悲惨なんだが
そんなレベルでもここまで見苦しくおっかない斬首には引くんだなっていいのか悪いのか

168二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 11:19:33

ギロチンが出来る前の処刑方法（全てリンチではなく裁判による処刑で公式記録に残されている）

建物の2階から突き落とす。優しい処刑人は頭から落ちるようにするけど、大抵の処刑人はわざと足から落ちるように調整してみんなで悲鳴を楽しむ。満足したらまた2階に引きずって行って落とす
あえて前に落とした奴をどかさずに、2人目以降を同じ場所に落としてクッションにして悲鳴二重奏にするエンターテイナーもいる

女はとりあえず髪を斬るのがマスト。ボサボサ神で殴られボコボコにされた顔をみんなで笑いものにしてから絞首刑
殴り過ぎて処刑前に死ぬ事もあるけどご愛嬌

貴族御用達の美人娼婦にドレスを着せて街の広場に縛り付けて「これは人っぽい見た目の豚だから何をしても無罪」って看板を立てて置いて、何日にも渡って飲まず食わずで数百人にレイプされて衰弱死
その後、公式には絞首刑扱いだから死体を絞首台に吊るす

貴族数人を紐で繋げて1人だけ建物の高層から落とす。紐で繋がれた他の貴族は落ちないように踏ん張るけど、そこを槍で突いたりムチで叩いて邪魔をする。飽きたら全員落とす

貴族から仕事を貰っていた音楽隊十数人を拘束して貴族の処刑時に葬式用の音楽や歌を歌わせて、あらかた近隣の貴族を殺し終わったら小屋に閉じ込めて小屋ごと焼き払う

4人で貴族の手足を持ち、石壁に向かってダッシュして頭から壁に叩きつける。即死出来ずに1時間以上苦しんでから死ぬ

首を刎ねる際に豚の血をぶっかけて侮辱するのがブームになってフランス国内の豚の買取価格が4倍になった

>>169 >>170 >>173 >>180 >>186 >>190

169二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 11:23:39

>>168の補足だけど

貴族女性はレイプしたらダメだけど

使用人などの平民や、貴族でもまだ未婚の小中学生くらいの若い女の子はレイプOKみたいな暗黙の了解が市民の中にはあった

>>170

170二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:29:33

>>169

思った以上に野蛮すぎて絶句･･･

171二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 13:13:53

軽い気持ちで見たらスレみたら気持ち悪くなった……

172二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 13:15:18

サンソンの可哀想エピにすごい処刑やって！って無茶振りされたのあるし

>>174

173二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 13:18:07

公式記録があるって話だけどどこで見れるの？

現実にこんなことがあったって信じられないからこそちゃんと自分の目で見たい

174二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 13:28:48

>>172

「すごい処刑」ってなんだよ･･･！？

>>185

175二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 13:32:42

切腹は名誉を重んじと

武家仲間が見てる中で潔く腹切れたかなど儀式的な意味合いの監視？

腹の切り方にも作法あった

一般罪人の衆人公開斬首だと確か江戸末期かな？処刑人が上手いカッコいい（見た目）とか伝わってたりする

176二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 13:49:22

異常な時代で民衆の心が麻痺してる時2「意識を変えるきっかけ」（生々しい死にたくない訴え）になったのは凄いと思うよ

177二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 13:52:52

デュ・バリー婦人じゃなくでもサンソンの日記で
助手が先に処刑された人間の血を片付けて無いうちに次の罪人連れて来ちゃった（処刑人サイドの失態）
→罪人は死の恐怖で恐慌状態になるってエピソードあったな

178二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 13:55:20

>>129

青いコート着てるだけでブーイングくらったからって「たかがコートの色でグチグチうっせーなダボカス共が青じゃなきゃいいんだろ青じゃなきゃよお」と言わんばかりに自分で緑に染め直して着続けたって話好き

その後普通にその緑色はちょっとしたブームになったってオチ含めて

179二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:43:47

50歳で泣くなったデュ・バリー夫人だけどこの人の人生で幸福だった期間ってどれくらいだったんだろう･･･

180二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:51:20

これらの処刑方法が事実だったらギロチンが人道的と言われるのも納得ですわ…

181二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:34:19

日本だと一般民衆の処刑は斬首、貴族的階級にあたる武士は介錯はあるが苦しむ切腹（大江戸死体考）

対するフランスは一般民衆の処刑は長く苦しむ絞首刑・車刑、貴族は長く苦しまない斬首刑という違いがあるね（死刑執行人サンソン）

ただし処刑もランクがあって、日本でも「市中引き回しの上磔獄門」という言葉があるように、悪人ほど苦しんで死ぬようになってる（磔は十字にはりつけて槍でプスプス刺すやつ、獄門は晒し首）

日本は死刑の種類は6種類で、「下手人、死罪、獄門、磔、火焙り、鋸引」右に行くほど苦しい

18世紀フランスは死刑は4種類で「絞首刑、車刑、火刑、斬首刑」

江戸時代は10両以上の盗みも死刑なので、サクッと斬首を指す下手人と死罪は最も軽い死刑で一番多い

車刑とは暗殺や公道上の窃盗など悪質な犯罪に課される死刑で、受刑者をX形の十字架にくくって腕・脚・胸・腰などを鉄の棒で打ち砕き、息絶えるまで晒す刑

見た目が派手だからか、基本的に絞首刑が一番多いけど、時代が下るごとに車刑が多くなる（石井三記「18世紀フランスの法と正義」）

ちなみに絞首刑は現代のように一瞬で意識をなくして死ねるやつじゃなくて、体重が軽いほど上手く死ねなくて苦しむやつ

火刑は宗教的犯罪に与えられる

斬首刑は貴族に対してのみで、数がなく、サンソンのような本当に腕の良い処刑人が行う

東西で違うのは斬首の時に受刑者が押さえつけられるかつけられないか

人は動いてしまうので、何人かに押さえつけられてないと首が上手く落とせなくて受刑者が苦しむ

斬首が民衆の死刑の中心である日本は普通に2〜4人で押さえつけれるので首を打ち損じが少なくスピーディ、武士身分の切腹は自身で行うため押さえつけなしで介錯人は腕が求められる

斬首が貴族階級のみであるフランスは、貴族に対して屈辱的な押さえつけは無し、難易度が馬鹿みたいに高くなる

共通してるのは、身分が高いなら打ち損じを生じるようなジタバタする真似をせず覚悟をもって処刑を受け入れろとする姿勢

貴族は堂々と斬首刑を受け入れるのが誇りだった

（続く）

182二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:37:23

（続き）

敬意の有無は、基本的に刀剣の扱いが日本は特殊ってのも絡んでそう

刀工の銘で個別の刀剣名が残る日本と、使用者がどのような人生だったかで銘がつけられる他国

日本は武家が中心で斬れ味良い刀剣を重んじる故に、試し斬りや名刀の収集が盛んってのは無視出来ない

あとはフランスはキリスト教が「罪を裁くのは神であり、人の裁きは不完全だが代行する」「国王は神の代理人として裁き、その国王の代理人としての死刑執行人がいるが、神の赦しである恩赦を与えるのもまた国王」とか刑罰の歴史に色々絡んでくるやつ（福田真希「赦すことと罰すること」）

結局、処刑人に対する敬意の有無は、権力者階級の態度次第っぽくて、古代〜中世の途中までの国王が処刑に立ち会ってたのに、だんだん汚れ仕事をやっとけよになってったフランスと、

刀剣の扱いのプロとして明治に至るまで敬意をもって武家や刀剣界から遇されてたのは大きそう

183二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:38:10

>>160

支配者の貴族が貴族とそれ以外は別物であると長い歴史の中で振る舞ってて

ギロチンの場でも意地か誇りかそう振る舞ってて

平等を掲げてる市民もその価値観から逃れられず貴族を自分たちとは違う別の生き物として処刑を観覧してたのがここでやっと崩れるのなんかカタルシスあるな

184二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:51:08

このレスは削除されています

185二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:56:29

>>174

「立ったままで処刑を受けるから首落としてね！」とかいう超無茶ぶりがあったのだ

首の頚椎の隙間を縫って刃が通ることで首が斬れるから、骨ごと切断出来る斬れ味の日本刀ならともかく、フランスの処刑剣はひざまずいて頭を前に垂れないと上手く首が斬れない

立ったままだと、ただでさえ狭い首の隙間が更に狭くなって難易度爆上がり

なのに受刑者の「無実を確信してるから立ったまま刑を受けて立派に死にたい」という要望から、サンソンは超絶技巧によりマジで遂行し、見事成功

しかも斬首直後は首が離れず付いていて、受刑者が崩れ落ちるにつれ首が離れたという名人芸

186二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:11:50

公的記録を全て見た訳じゃないから否定しづらいけど、近代フランスでこんなことがリンチが起きてたのは聞いたことない…

もちろん死刑の前に拷問官が供述が正しかったか拷問を加える決まりがあって、無意味に罪人は苦しめられてたとか、四肢を破壊して死ぬまで放置だからめちゃくちゃ苦しい車刑とかは普通に行われてた公的記録があるけど、別の国の別の時代と間違えてない？

ちなみに確か貴族数人を紐で繋げて1人だけ建物の高層から落とすは、むしろ革命期の大混乱に民衆がやってなかったっけ

187二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:17:12

人間最後に残るのは名誉って考えがどこにでもあるよな〜
もちろん死に際まで足掻くのもいるけど
なので処刑された人々の話は残酷ながら面白いエピも多い

188二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:19:04

集団ヒステリーを制するのはもっと激しいヒステリーしか無いんだ

189二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:53:37

>>134

マリーの時もサンソンはつらかったんじゃないかな

190二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:53:47

ちなみに処刑人には処刑【される】人がお金を渡さないといけなかった

一撃で処刑させてくれる達人はフランス中で引っ張りだこだからコネと金がある金持ちしか雇えない

だから貧乏貴族や平民の死刑囚は

処刑人の資格を持ってない処刑人の助手、「ヒャッハー！俺は一度でいいからお貴族様を殺してみたかったんだよ！」って奴、金をよこさないからわざと苦しめて処刑する奴

に頼まないといけなかった

その結果が>>168

フランス革命と同時に『処刑は神聖なもの』『処刑人は誇り高き職業』って意識自体も薄れて無免許処刑人がそこら中にいたり

処刑の妨害や、市民の口出しや賄賂で処刑内容が変えられたりなんてのも多発した

191二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 19:12:10

この作品の主人公、マリー・アントワネットともデュ・バリー伯爵夫人とも交流があって面白い

>>193

192二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 19:35:39

>>34

単純にルイ16世って民衆にめちゃくちゃ人気あったのよ

上手く行かないものも多かったが、少なくとも国民の事を考えて、実際に行動に移していた優しい王

啓蒙思想の広がりもあったけど、その思想を柔軟に取り入れ、拷問の廃止や傾いてる国庫の立て直しを図るなど、様々な施策を行ってる

「オーストリアから来て散財しまくってたマリー王妃はとっとと死ねばいいけど、王様はやだな…」が民衆の心にはあった

でも革命でのっぴきならない状況になってきたので、王も逃げるための他国との秘密の手紙のやり取りをしてたらバレてギロチンへ

193二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 19:57:06

>>191

史実のローズ・ベルタンもデュ・バリー夫人ともマリー・アントワネットとも交流があったらしいからね

194二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 19:58:46

娼婦から国王の愛妾になるぐらいガッツのある人だからこそ最期まで諦めず命乞いし続けたのかなとも思うとなんかもうおおん…てなる

195二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 20:28:46

>>190

革命期でもないのに貧乏とはいえ通常の貴族の処刑でそんなことやってたら、明日は我が身と団結した貴族達が高等法院に働きかけて普通に処刑人資格剥奪されるからそれはおかしくない？

それに法の判決を越えて建物から突き落とすとかレイプとかの残虐が常態化して公的記録化してるなら、当時の刑罰をまとめたどの文献にも載ってるはずだけど、そんなことは無い

あと貴族の死罪はパリならサンソン家みたいに専門の死刑執行人が行うし、処刑される側から処刑人が金を貰ってたというのも聞いたことない

昔からある車裂き刑みたいな見せしめの野蛮な残虐刑はあるし、それを民衆も楽しんでたけど、「判決に出てない刑罰としてそれはやり過ぎ」みたいなのが公的記録にあったら、我々が思っている以上に普通に組織化された行政組織なので物言いが入る

法と刑罰の素人集団である革命期にはめちゃくちゃな事が沢山行われてたけど、革命期までの刑罰は想像してる以上に一応は手続きが機能してるよ

>>196 >>197 >>199

196二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 20:41:34

フランス革命時は処刑中に市民達が乗り込んできて

「クソ貴族を絞首刑で殺してやるなんてもったいないだろ！なあみんな？」ってその場で絞首台を破壊して市民のリンチで処刑されたり

「こんなに泣いてるんだからこの人は無罪に決まってんだろ」って処刑人を殺して死刑囚を脱走させたりと

死刑執行自体がまともに行われないほど滅茶苦茶な有り様だったのも

市民が邪魔する前に一撃で即処刑が終わるギロチン処刑オンリーにされた理由の一つだぞ

197二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 20:42:21

革命期でもないのに残虐を盛りすぎってことは裏を返すと革命期って…

198二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 20:45:07

みんなでリンチして遺体バラバラにして…とかやってるから嫌なんだよな革命期

199二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 20:46:05