みんなデュ・バリー夫人のように泣き叫び命乞いすればよかったのだ

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 14:30:46]

そうすれば、人々も事の重大さに気付き、恐怖政治も早く終わっていたのではないだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 14:34:50]

しかしねぇ
面子くらい保てないと死んでも死に切れないのだから

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 14:43:29]

多くの処刑された貴族は落ち着き払って断頭台の露に消えていったらしいけどすごいよね
自分なら絶対泣き叫ぶ

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:15:15]

スレ画はイギリスに亡命したままだったら処刑回避出来たかもしれないのになんでフランスに戻って来たんだ案件すぎる･･･

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:30:09]

>>3

イギリスは貴人の場合自身の処刑前に演説をする風習があったらしい

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:31:57]

「あっ、貴族の人って別に死ぬの平気じゃないんだ」という遅すぎる気付き

まあ平民を別種の生き物みたいに扱ってた貴族さんサイドの責任だが

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:33:35]

まあ死ぬ事も貴族の義務だしね？
先祖代々の誇りがあるし
何せ1400年代まで遡れる家系の人らだし
なお日本の某所の連中は自分のモツを見物客にぶん投げて嘲笑したらしい

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:33:43]

相手も同じ人間であることに気づくのに遅かった

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:34:57]

人道的なセリフだなあ
きっと人命の尊さを知り尽くした素晴らしい人間が残した言葉に違いないぜ

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:36:04]

まあ遅すぎた結果革命した奴らも結局ギロチン行きになったわけだが

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:38:10]

>>9

サンソン曇らせはやめるんだ

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:38:45]

>>9

事実だけでここまで人を傷つける文章って書けるんだな

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:38:47]

>>9

実際誰よりも人命の尊さは知ってたんじゃないですかね…

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:39:55]

フランスになんで戻ってきたかハッキリしてないんだっけ

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:41:38]

>>13

サンソンが人命の尊さを知り尽くした素晴らしい人間だということに異論を持つ人間は少ないだろう

この場合だからこそ突き刺さるわけだが

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:50:51]

デュ・バリー夫人とサンソンは若い頃知り合い？恋人？だったんだっけ
世間は広いようで狭いんだなあって思った

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:55:23]

>>14

分からない

多分、持って逃げるのを忘れた宝石に取りに来て捕まったんじゃないか?

ってのが有力説なくらい分からない

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:56:22]

>>3

処刑人の日記みたら「そんなことで死刑？！」ってほとんど冤罪な人ほど潔くギロチンに立ってる感じ

ポスター貼ったり、不利だから部隊撤退させた軍人が死刑ってなんだよ？！

貴族が捕まったら使用人も連座で処刑だし

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:56:42]

処刑か娯楽なんだから泣き叫ぶほど盛り上がるだろ
落ち着いてたのはそういう消費されるのが嫌だからちゃうんか

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 15:59:02]

>>19

でも王様の首が落ちてた時民衆は葬式みたいに静まりかえってたって上のサンソンが記述してるよ

熱狂してたのは一部の人間だけだったと

「なんかもう勢いで誰も止められない」だったのでは

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 16:14:32]

>>18

意味不明すぎて草も生えない

怖すぎる

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 16:15:50]

この前にスイス人傭兵の虐殺とかやってるし

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 16:17:36]

>>18

自分は潔白だから態度で示そうって気持ちだったのかもね

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 16:21:32]

ギロチンラッシュは実際魔女狩りみたいな集団ヒステリーだったと思う
「政治関係なく」死刑になった人（身分問わず）が多すぎる

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 16:25:22]

お前は市民の嫌われ者である税金取り立て人だったから死刑！
（違法な取り立てがあったかは関係無く）

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 16:26:30]

>>18

現代でも問題起こした当事者は意地汚く保身に走って逃げ出してそいつらに立場押し付けられただけの実質冤罪の人が粛々と責任背負ってたりするからな…

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 16:30:05]

ベルサイユのばらだと嫌味で高慢ちきな愛人として描かれてアントワネットとも対立していたけど実際のデュ・バリー夫人は貴族達に評判よかったらしいね

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 16:37:20]

サンソンが昔の知り合いだったデュバリー夫人を処刑出来ずに息子に代わって貰ったエピソード悲しくなる
そりゃ手記に皆夫人のように命乞いすればよかったのにって書き残すわけだわ

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 16:39:10]

>>27

まあベルばらは誰とどこ視点が主役かってみると割りを食う人物が居るのは仕方ないかなってのはね…

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 16:43:14]

デュ・バリー夫人って元々貧しい娼婦からルイ15世の愛人にまで上り詰めたわけだから貴族って言われると自分は首捻るわ
まあ当時のフランス国民にとってはそんなのどうでもよかったんだろうけど

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 16:53:09]

ギロチンの嵐が他人事じゃなくなってくると貴族じゃなくとも立派に処刑されてるので…

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:30:46]

>>32

それはそれで雑な説明だと思うが…

ロベスピエール失脚からナポレオンまで更に何年か空く

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:31:41]

>>20

貴族までは多数処刑してもOKだけど流石に王族だけは処刑したら駄目って思っていたんかねぇ？

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:32:35]

>>27

というか本当はかなり朗らかで良い人だったらしい

ベルばらはまあデュ・バリー夫人悪い人にしないと周りと結託して２年もデュ・バリー夫人無視してた(しかも理由が庶民上がりの娼婦だったから)マリー・アントワネットの方がいじめっ子に見えちゃうから仕方ないな

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:33:41]

>>6

今の感覚ではよくわからんやつ

王にいたってはほぼ神だし平民が身分高い人らを同じ人間と感じてないのもまぁ仕方なかった時代

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:33:53]

>>35

そこら辺はあの姉妹もあるし

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:34:46]

>>27

それって微妙じゃね？

贅沢三昧の人達から評判良いって

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:34:46]

>>35

草　現代の価値観だとゴリゴリのいじめっ子だな

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:35:08]

>>6

大した事ない理由で首切られた貴族達は可哀想なんだけどまずそこに至るまでに平民側も相当な扱いされてるしなあ

だからキレた訳だし

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:36:43]

>>35

それでもマリーわりといじめっ子寄りなキャラとして描かれてない？

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:38:34]

>>38

貴族っていうかあそこで仕事してた人らって贅沢三昧してる方が少数やぞ

というかマリーは夫人にさっさと挨拶しろや

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:42:24]

ベルばらはデュ・バリー夫人も嫌な奴っぽく描かれてるけど同時に精神が幼く国王の愛人と対立することの意味や母国の立場が全然わかってないマリーを暗に示してる描写でもある
それがラストのあの結末にも繋がるわけだし

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:50:10]

>>35

娼婦嫌いのテレジアの影響をごりごりに受けてたんだよねマリー

ベルばらのマリーとデュ・バリー夫人の対決滅茶苦茶面白いよね

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:58:13]

>>41

平民やデュ・バリー夫人に対してはいじめっ子よりかな

ポリニャック夫人やオスカルみたいなお気に入りには優しいけど

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:01:35]

>>9

そうだね自分が処刑した相手のミサするくらいには命の尊さを知ってる人の言葉だからね

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:05:46]

マリーって可愛いからって平民の子供拾ってきたことなかったっけ？

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:17:09]

>>45

そのへん含めてリアルないじめっ子感あるね

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:20:05]

>>13

死刑執行人でありながら死刑廃止論者でもあったの知ってなんとも言えなくなった

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:22:35]

マリー・アントワネット、マジでテレジアの娘なの？

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:23:40]

>>47

そういう理由で拾った事は無いけど死んだヴェルサイユ宮殿の下女の娘とか同じくヴェルサイユ宮殿に案内役として仕えていた死んだ夫婦の子供とか馬車で見かけた母親を無くした子供とかを養子にした事はある

後、黒人をモノ扱いする風習を野蛮だと思っていたらしくて献上された黒人奴隷の少年を養子にして育てた事もあるらしい

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:24:54]

>>50

テレジアの娘だからこそデュ・バリー夫人を虐めたんだ（テレジアは大の娼婦嫌いでオーストリア国内の娼婦を鞭打ちにしたり晒し者にしたりしたエピソード持ち）

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:32:37]

>>51

養子のエピソードは知らなかったな

あの時代のフランスで黒人をモノ扱いする風潮に嫌悪感あった白人ってかなり珍しかったのでは？

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:34:31]

>>52

母親がそれを補うだけの長所があるからまだ許されてた短所をしっかり受け継いでんだよな

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:36:03]

>>52

でもお母さんは「さっさと挨拶しろ」って言ってる…

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:36:35]

>>51

聞いたことないんだがなんて本に書いてあったの？

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:38:09]

>>55

お母さんは政治家だけど

娘は娘でしかないからな

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:38:30]

>>55

そりゃ娼婦嫌いなのと先代の愛人に挨拶もしないのとはまた別の話だし…

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:44:01]

マリアテレジアですら
大王追い詰めたぞってところで身内に手柄を立てさせようと司令官を弟にしたら大王にボコられたってやらかししてて
女の下で戦いたくねえなって愚痴られてるからな

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:55:11]

>>53

後に革命派に繋がる人達を中心に奴隷制廃止を主張してる人は居た

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:57:30]

>>55

宮中掌握のためにはむしろ手懐けろって話だし…

なお冷戦状態に陥る模様

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:00:51]

>>56

この動画で紹介されてた

後、英語とかで調べたら出てくる

【マリー・アントワネットの4人の養子】王子や王女と同じものを食べ、同じものを着る生活をした子供たちの衝撃の顛末。

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:10:38]

>>52

テレジアって当時のオーストリアの娼婦からめっちゃ恨まれてそう

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:38:04]

>>62

その動画が悪いとは言わないが信用できる人が作ったものでない限りあんま歴史解説してる動画信用しないほうがいいと思うぞ…あれ俗説でも根拠ある話みたいな口ぶりで解説してるの沢山あるから

ソースが外国語っていうのも同様

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:48:51]

解説動画もファクトチェックした方がいいよ
・ソース有り無し
・参考文献明記
「処刑人サンソンの日記」動画は歴史番組見てる気分になるくらい興深かかった
サンソンはロベスピエールとあった事があったみたい

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:49:37]

参考文献そのものがいわゆる陰謀論本レベルもあるからそのへんもチェックしてね

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:54:30]

フランス革命に限らず、歴史の転換点を紐解くと人の業を目の当たりにするよな……

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:57:16]

>>1

おはシャルルアンリサンソン

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 20:00:43]

スレ主はサンソンかデュ・バリー夫人について語りたいならベルばらの画像使わず史実の画像貼れば世界史のオタクがわらわら釣れたと思うよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 20:05:11]

>>65

あれ好きなんだよね、どうしても動揺が隠せないけどなんとかそれ抑えようとしてるロベスピエールとそれを感じ取っていたたまれなくなるサンソン

どちらも人間らしくて良い

ロベスピエールもアラス時代に人を死罪にするのが嫌で弁護士やめようか悩んだくらいには死刑反対の人だものな

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 20:11:42]

マリー・アントワネットがデュ・バリー夫人を無視したのはデュ・バリー夫人を嫌ってたルイ15世の娘たちに焚き付けられたから
中学生くらいで嫁いで来たなら嫁ぎ先の夫の親族女性の言うこと聞くだろうからそこを考慮してもらえなかったのは可哀想ではある
ベルばらでは描かれてないが後年マリーも成長しておばさま達と距離を置いてデュ・バリー夫人とも和解したらしい

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 20:16:22]

>>71

メダム達なー

フランスの最も高貴な娘達な上に修道院育ちの

彼女らを嫁に出せる資金あったらまた少しは状況違ったんじゃないかと思うわ

本人らは革命後もヴェルサイユを懐かしんでたくらい実家大好きだったが

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 20:17:45]

>>71

それよく言う人いるけど周りに従っただけだからいじめたの悪くないみたいな理屈でちょっとな

和解したのも王妃に向かっていや許しませんなんて言えるわけないし

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 20:28:40]

そもそも公式愛妾と王太子妃が揉めたのをいじめというのもおかしい

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 20:31:26]

権力闘争の一つだよな

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 20:31:53]

>>72

こいつら宮廷で存在感が薄れたからルイ16世とマリー・アントワネットの悪口風潮しまくったら革命起こされて国外逃亡する羽目になったからな