ラムジェットも次走ドバイだけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:32:48

    期待して良さげ?
    サウジは着狙いなら三着は取れたと佐々木さんが言ってる

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:34:16

    出遅れやめてね

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:34:35

    ウシュバが着狙いしたみたいな言い草やな

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:35:08

    アメリカのやつら筆頭に強いの増えるしウシュバウィルソンもドバイは問題ないし個人的には期待値低い

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:35:13

    俺達には期待するしか出来ねえ…
    ロマウォのサウジ適性を見抜いてた方がそういうなら可能性もあるんだろうが現状差し脚伸びるのがおそいから…
    ただ距離長くなるのはプラスだと思う

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:35:51

    サウジよりメンバーのレベル上がるから厳しいんじゃないですかね
    距離も400m伸びるし

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:35:55

    コーセーミュラーの海外G1初制覇に震えて眠れ

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:36:07

    追走諦めて末脚にかければ3着はいけるかも

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:37:24

    >>6

    そうは言ってもローレルリバーとワンチャンソーピードアンナが来るか来ないかでほぼサウジの再戦だったと思うけど

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:39:13

    追走力ないし末脚もエンジンかかるの遅いからコーナー4つの2000は絶対に条件向いてる
    実力が足りるかは知らん

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:39:16

    頑張ってほしいとは思う
    今回でメンタルやられてなければ、3着までならうまく騎乗すればいけると思う

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:39:24

    相変わらずテソーロ2頭との力関係掴み難いんだよなラムジェット

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:39:43

    >>5

    佐々木はサウジ前にラムジェットは1800の方が合ってるとか言ってたぞ

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:40:07

    着狙い云々言い出したらそれこそウィルソンも着狙いに徹してもうちょい脚使わないようにしたら3着いけたんじゃねえのという話になるような

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:40:39

    弱くはないんだけど掲示板入れたら御の字じゃないかな

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:41:04

    >>12

    多分ペース落ち着けばパフォーマンスは今のウシュバなら超えてると思うんだが

    サウジCみたいにクソみたいな消耗戦になると脚伸ばすのが苦しくなるからやることは自分のペース守ることや

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:41:57

    同世代の化物がいなかったとしても現状ウィルソンテソーロに完敗じゃなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:42:23

    >>16

    たらればならまだウシュバ超えてないやんけ

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:43:37

    ローレルリバーとフォーエバーヤングは無視した方がいい
    マークするならウィルソンテソーロ

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:44:09

    >>18

    ペースが落ちた際のパフォーマンスの話だって

    どこでも足伸ばしてくるウシュバのが現状能力では上なのは別に俺も思ってる

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:44:14

    両テソーロにやや劣るけど、展開や状態次第で逆転はあるって感じ
    エバヤンとは差がありすぎる

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:44:43

    ロマウォOUT、ローレル(ソーピードアンナ)INだから3着はローレルが垂れるかどうか次第かなぁ

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:45:16

    >>18

    >>16がそう思ってるだけで実績基準でいってるわけじゃないから落ち着けって。すぐ噛みつくなよ

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:46:26

    ローレルの前走が休み明けで感覚鈍ってたのかオシェアがボケナス頭ミッキーアイルしたからなのか単に衰えたのかどうとでも取れる負け方なせいで予想がつかん

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:47:13

    「勝ちに行った」って言うとカッコつくけど要するに力負けだよねそれも勝ち馬(次走同じ)と15馬身差くらいの

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:47:22

    >>19

    ウィルソンはその時の状態次第で前か後か決まるって鞍上が言うくらいにはどこにいるか微妙に読めないんだよな……

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:49:04

    サウジと同じ戦法してもだめなのは分かりきってるから腹くくって後方からの競馬にするべき

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:51:05

    >>3

    あんだけ離れされたら3着以下の馬全部着狙いになるだろ

    つまりラムジェットも着狙い

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:53:14

    >>26

    でもフォーエバーヤングやローレルリバーをマークとか無理だろうしウシュバテソーロをマークってどんだけ後ろでやるんやってなるし有力そうでかつ無難なのならウィルソンテソーロになるし

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:53:34

    マジで勝ちに行こうが着拾いに行こうがこの馬は追走力と決め手に費やすペース配分が難しいから追い込み一辺倒にして良いと思う
    ローレルリバーはともかくフォーエバーヤングのスタミナ任せのゴリ押し先行に付き合ってたらどんな馬でも基本的に息がもたない

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:56:34

    戦前は海外仕上げエバヤンとの力差を測りかねてたけど、ああいう結果になった以上着狙いする陣営が増えてもおかしくない

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 16:59:55

    鞍上の差込みでウィルソンに先着できるビジョンが見えない

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:16:17

    まぁ国内戻った所で川崎記念出るよりドバイの方が賞金高いだろうしな

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:17:57

    ドバイってなんか強い馬くんの?
    ローレルリバーとかいい発射台にしかならんやろ
    全陣営着狙いや

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:18:03

    まあ勲章じゃなく賞金狙いにいくあたり種馬は考えてないんだろうな

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:20:30

    前半がスローでもハイでも道中2,3番手にフォーエバーヤングがいる以上後半は日本勢に厳しいペースになるだろうから後方追走で直線にかけたほうが良さそう

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:27:04

    >>34

    ソーピードアンナが復帰戦の内容次第で来るかもってくらい

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:33:42

    >>29

    特にウシュバマークできるのなんて同等以上の末脚持ってる変態だけだからなぁ…

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:36:29

    >>35

    ていうか今帰ってきても急ピッチで川崎に向けて仕上げなきゃダメだしそれならワンチャン良い賞金貰えるドバイ転戦のがマシってだけや

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:38:03

    ラムジェットはヒヤシンスステークス勝ってるとはいえG1レベルの話になると府中マイルは合わなそうな気もするがな

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:41:36

    フェブラリーよりサウジを選んだ時点で、川崎とドバイならドバイ行きたいよなというのはあると思う。

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:42:31

    サウジでの内容がよっぽど悪いとかじゃない限りはそのままドバイに転戦するのは普通の事やろ
    それに負け確実とか言っても海外ダートG1って元々そういうもんだから今更気にする事でもない
    賞金が稼げれば良い

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:43:33

    フォーエバーヤングマークはしゃーない
    ラムジェットの陣営もあそこまで差あると思ってなかったやろ
    フォーエバーヤングと2着馬との差は大体2馬身以内で大きな差があるわけではないようにぱっと見は見えるしラムジェットもJDC→東大で着差も縮まって実力差も少なくなったと感じただろうし

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:45:46

    仮に魚雷ちゃんが来れば現状マーク対象として最優先にはなる
    なるんだけど彼女中段からの捲りも出来なくはないんだよねトラヴァーズの時とか

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:47:51

    >>43

    まさか向こうがずっと本気出してなかったにしても、ここまでとは思っとらんかったやろしなあ…。

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:49:27

    >>43

    佐々木先生、サウジ前のインタビューで東大の出来が7割だったとかバチバチに意識してたけどサウジ後はありゃ無理だになってたね

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:52:28

    >>1

    エバヤンと米国馬相手はかなり厳しい

    ウシュバは奴のやる気次第だからわからん

    ウィルソンとはいい勝負出来ると思う

    なので目指せ入線て感じ

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:54:21

    変に海外使いすぎてテルマソトガケにはならないでくれよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:58:27

    >>48

    これはある

    サウジは10着まで出て賞金凄いから分かるけど現実も見て取れるタイトルも狙って欲しい

    少なくとも秋はBCよりはJBCかチャンピオンズに照準合わせてほしい

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 17:59:28

    >>16

    今年のサウジカップは例年より2.3秒遅くて、ラムジェットの通過が60.4(日本式59.2)

    まあ日本のレースと比べれば速いけど、海外転戦するならこれより遅くなってくれる期待は薄いし

    ペースが落ちてダブルテソーロと勝るとも劣らないところまで行けるなら、なおさら戦場は国内だな。

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:02:18

    例年より遅いけど他のレースの時計も見れば別に例年と比較してもそんな遅くないペースやけどな

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:06:23

    まずはウィルソンに先着する事が目標やろ
    ウシュバは後方からなんだから道中意識する必要はない

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:06:32

    ・最終直線はフォーエバーヤングに並びかけないこと
    ・序盤のフォーエバーヤングにはついていかないこと
    ・足は最後まで溜めたほうが良さげ

    他になんかある?

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:07:10

    >>53

    まずは出遅れない事やろな

    海外ダートでは致命的過ぎる

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:10:47

    エバヤンと激突して以降道中のポジション取りが良くなった代わりに末脚鈍ったからな
    勝ちに行くのはいいけど逆に勝ちに行ってワンチャンもなくなってる感
    やっぱりベストに脚が溜まれば点火し続ける強みがあるなら後ろからの方がいいし、それが海外では着狙いになってしまうなら舞台が向いてない

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:14:09

    >>53

    並びかけずに前に出れるビジョンが思い浮かばないんですが

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:16:34

    元々海外で勝ち負けするレベルには現状至ってないと思ってたから別に着狙いの騎乗でも良くない?って考えやな
    賞金が違うし

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:17:48

    >>56

    展開込みになるけどフォーエバーヤングが残り200くらいでセーフティリードになってソラ使ってるとこを大外から一気にぶち抜くくらいしかない

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:18:52

    >>58

    その条件は全盛期ウシュバの末脚があってどうかというところやな...

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:22:26

    やるならしっかり馬群で競馬してほしいなぁ
    絶対今後に生きる経験になるからせめて中団から行ってほしい

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:23:44

    >>58

    あいつそこから再加速するところJDCで見たぞ

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:25:19

    >>61

    あのレースはラップおじさんによると本当に余裕で流してたらしいね

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:25:47

    国内でヤツ以外と戦うんなら前行った方が良いし実際その辺の先行力は成長してるけどドバイはもう直線も長いし元々の持ち味の末脚にかけるしかないんじゃない?

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:27:37

    本気で勝ちにいくならラスト200mで3馬身前にいるという無理難題をクリアしてあとは必死で粘るしか無い

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:28:31

    先行しながら後方馬みたいな末脚使う奴はちょっとドバイでは度外視にしたい

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:31:55

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:32:47

    >>57

    ただ特に登録料ないサウジと違ってドバイは出馬登録料が12万6000ドル(大体1900万くらい)かかるから実のところ4〜6着くらいだと実はそこまでめちゃくちゃお得ってわけじゃないのよな

    馬券に絡めるなら十分美味い賞金なのは間違いないんだが

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:35:02

    エバヤン含む海外相手にするなら好スタートと末脚を残せるだけの追走力は必要だな
    環境に放り込んでパワーレベリングはやれるだろうしそれが今なんだろうけど生き残れるのは一握り
    ラムジェットが潰れる前に体得できるかは未知数

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:37:35

    >>66

    元々ウィルソン相手に舐めてかかれるほどの実績まだないけどなこの馬

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:41:08

    勝とうと思ったら、後方からでもフォーエバーヤングの末脚を捉えられるだけの爆発力が欲しい
    後は、大外ぶん回しで外ラチを攻める作戦かねぇ

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:43:50

    ウィルソン舐められてるけど普通に世代ではトップのダート馬やろ

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:45:01

    脚質に融通効くウィルソンみたいに器用じゃないのに先行集団に張り付こうとするからいつも脚無くなって伸びを欠いてる
    JDC東大サウジ全部これ

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:45:36

    エバヤンの倒し方?
    BCCの再現すれば良いのよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 18:48:03

    デカいレースばっか出てると収得賞金なくなってきてドゥラエレーデになっちまうからな

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 19:38:43

    >>68

    ドバイ4着が9000万

    川崎記念が1億


    ドバイは3着でも1億8千万なんでまあドバイチャレンジしたくなるよな

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 19:42:11

    >>69

    ウィルソンテソーロのドバイ4着、サウジカップ4着て日本馬歴代でもトップクラスの成績だからな

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 19:43:45

    ぶっちゃけテソーロ軍団より能力若干低い感じだしあまり期待しないでおく

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 19:45:14

    同斤量ならウィルソンより下というだけ

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 19:46:26

    今のウシュバが100~85
    ウィルソンが安定して95
    ラムが90~80
    って感じ

    エバヤンは150くらい

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:05:50

    秋は国内専念だろうから鬼がいない間にどれかタイトル取らなきゃな

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:10:22

    舐められがちだが歴代で見たらウィルソンも相当上位だ、なんか同じ冠名の先輩と日本ダート歴代屈指のバケモノのせいで霞んでるけど今のラムジェットだと割としんどい相手ではある

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:13:04

    ウィルソンとラムジェットはあんま実力差がない気もする
    あと鞍上の経験差
    川田はドバイを複数乗ってるから

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:32:13

    遠征疲れデバフかかってる衰えウシュバになら先着できるけどある程度回復した衰えウシュバには余裕でぶっ刺される
    大井2000でもサウジ1800でもウィルソンには先着できない、しかもラップ見るに後者のウィルソンはラムジェットよりバテてる
    この時点でテソーロ軍団との実力の差の開きは想像以上だと思われる

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:38:02

    ラムジェットは東京ダービー以降は賞金積めてないよな
    激戦のダートだと勝てるレース選びも大事

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:39:45

    ラムジェット→一般的な世代のエース級
    ウィルソン→例年の国内現役最強格
    ウシュバ→世界と戦いの土俵に立てるレベル
    エバヤン→世界の上位層と戦えるレベル

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:41:09

    >>84

    収得賞金だとジパングに負けたからな

    出走決定賞金だとまだ負けてないと思うが東京ダービー後は間違いなく負ける

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:57:27

    ジパング・ミッキー・ラムは戦うごとに勝敗変わりそうな拮抗具合だと思う

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:04:49

    ウィルソンテソーロは強いけど強いて言うなら世代最強はキングズソードだったと思う
    いないけど

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:06:16

    キングズソードがもし怪我してなければ藤岡もサウジだったのかな

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:16:58

    ラムジェはミッキーに勝ってる
    ミッキーはジパングに勝ってる
    ジパングはラムジェに勝ってる

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:19:59

    >>90

    三すくみやめなさい

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:20:16

    >>90

    ミッキーはラムジェに勝ってる

    ジパングはミッキーに勝ってる

    ラムジェはジパングには勝ってない

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:21:49

    ラムジェットも海外G1に挑戦する事がパワーレベリングにならんかなぁ

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:26:46

    >>93

    それを見越して、次の次(フォーエバーヤングのいないレース)で大本命にしたい

    実際サウジカップである程度追走できてたし、国内またいいところをみたい

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:30:34

    >>93

    ちょっと負けが続いてるのが心配だな…。

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:33:07

    >>94

    次の次は帝王賞だと思うんだけどフォーエバーヤングいる気がするわ

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:33:15

    ミキファとジパングがともに既に古馬重賞勝ってるのが痛いんだよな
    特にジパングは2連続2着とはいえ収得賞金を確実に積んでるし

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:33:54

    >>96

    海外遠征してるとどうしてもぶち当たる先にエバヤンいるんだよな

    そしてその帰りも大体エバヤンがいる

    いないとすればJBCやチャンピオンズCくらいか

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:34:06

    パワーレベリングになるか負け癖と遠征疲労で崩れていくか
    どっちもあり得るから怖いね

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:34:16

    パワーレベリングしたシンメデージーやフジユージーンは地方のレースでちゃんと勝ちもしたからな
    勝ちがずっとないと逆に弱くなることもあるし賞金積めてないこと考えたら勝てるとこ使って欲しいのもあるよな

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:35:54

    >>86

    ラムジェット

    400 500 1200 1850 5000 8950

    サンライズジパング

    400 490 1200 2000 2000 1100 2400 9590

    帝王賞付近だと

    ラムジェット 13950

    サンライズジパング 19490

    ジパングの490万円気持ち悪いわ

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:37:32

    >>101

    その足りない10万円がきっかけで芝クラシックへ行ってくれてラムジェットは助かったのかもしれない

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:41:38

    世代のトップクラスみたいに思い込んでるけど
    このままやとドゥラエレーデルートやぞ

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:43:24

    帝王賞に関してはエバヤンが来なかったところでウィルソンはいるだろうしジパングもほぼ確
    賞金ギリだから分からんけどワンチャンミッキーファイトとかオーサムリザルトも来る可能性あるんでどの道厳しい戦いにはなる気がする
    帰国後は立て直し優先でもアリかもしれん

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:43:37

    >>103

    ドゥラエレーデルート辿りそうだった方のジパングはちゃくちゃくと収得賞金積んでるのが余計になんか悲哀を感じる

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:43:55

    >>103

    だったらはよ芝挑戦してイカれたローテ見せてくれよ

    なにダート一本で頑張ってんだ

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:44:51

    >>104

    ミッキーファイトは左がダメって言ってるから賞金稼いで帝王賞狙ってくると思う

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:45:49

    >>105

    ドバイ芝行きを止めてフェブラリーSへ行かせた馬主の慧眼

    まあ芝3000でも好走した可能性はあるけど

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:46:37

    >>103

    5960万円と8950万円では天と地ほどの差があるのでは.......?

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:47:34

    ジパングは逆に右がダメだから帝王賞は来るかどうかわからんと思うが

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:48:51

    >>110

    サンライズジパングは他に走るレースがないという理由で出てくると思う

    左にこだわると川崎記念で終わりになるし

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:50:16

    >>110

    ダメって程では無くて下手かな程度よ

    右回りでも勝ってるからね

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:50:35

    >>110

    最近は左右より直線の長さに言及してるんで直線の長い帝王賞は狙うと思うぞ

    他に出るレースも特段ないし

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:52:53

    右回りだとカーブをいつも逆手前で走るから
    そこが矯正されないと厳しいと思うけどねジパングは

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:53:22

    まあこのままだとどこかでエバヤンがいないタイミングに空き巣G1する必要が出てくる
    そのときぶつかる国内残留組とどういう差ができているかだわな
    今回の経験が報われるといいな

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:53:41

    右回りだとエバヤンが可愛く見えるレベルのゴミクソ手応えだからまあそこがどうなるかだよなジパング

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:54:46

    ラムジェットは来年の春までは決定賞金最低でも1.4億あるしそこそこ余裕あると思う
    BCは行かないだろうしボーダーが2億とかになるのはさすがに東大くらいだよ

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています