学校の先生には警察権力をどの程度与えるべきか？

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:39:13]

学校、特に小中学校程度なら程度は色々あるにせよ生徒同士の犯罪行為は子供だから当然起こると思うのだけれど警察はよっぽどのことが無いと介入しない
その警察と後司法の役割は慣例的に学校の先生に委ねられてきたわけだけど、今は生徒の人権への配慮から体罰は厳禁とされるし、そもそも先生の警察や司法の役割は法律にのっとたものじゃないくてどちらかといえば曖昧な慣例やら自由裁量のもとでやっている部分が多々あるんじゃないかと思う
だから学校の先生が生徒を監督する上でどの程度の権限があってどういうルールでもって生徒への強制力を働かせるかちゃんと決めるべきなんじゃないかと思うんだけど
どうなんだろうね

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:39:47]

教職だけど教師にそんなもの要らんわ
普通に警察沙汰は警察に任せるのが一番

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:40:33]

>>2

現実じゃあ介入してくんないじゃん

○○君が殴ったで警察が対処した方がいいって考え？

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:40:56]

逆じゃろ
権限ないなら介入を速やかに出来るようにするべきであって慣例的になあなあにしてる現場にそれを助長させる権限をもたせるべきではない
逆にどういう理屈なんだ？2行目と3行目つながってないだろ一回自分で読みなおせ

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:41:20]

×　介入してくれない
〇　介入すると妨害される

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:41:26]

○○が殴った
○○が盗んだ
でも立派な加害行為だし大人なら犯罪でしょ？

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:42:01]

>>3

あたりまえだろうが

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:42:26]

>>7

だから現実でそうやって無いから問題なんだって

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:42:50]

学校のなかで解決できそうならそれは学校で解決するけどその程度の問題に警察権力も何もないしね

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:43:06]

学内でなあなあにせず警察がガンガン介入すべきだと思うよ。犯罪行為を止める権限あるの警察なんだから、犯罪行為止めさせるための教育や訓練受けてない先生じゃ無理でしょ

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:43:25]

というかこれは何目線なんだよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:43:50]

むしろ教師からすべての権限を剥奪しろ

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:44:13]

>>8

というか今の教職課程ではプロの領分はその道のプロに任せるべきで下手に何でもしようとするなってのがセオリーなんだよ

基本的に刑事事件は警察沙汰にしたり、必要なら少年院も行かせるべきという考えも大きい派閥として存在している

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:45:05]

>>9

強制力が無いなら解決できる力なんて何にも無いよ

当時者同士で何とかしろよというだけの話になる

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:45:09]

まず権力っていうのは他人の権利を侵害するものだから、それを行使するためには相応の理由が必要なのよ
だから警察って動かないねっていうけど人間を「あやしい」だけで拘束できた方がまずいから証拠があってはじめて動けるようになってるのね
「AくんがBくんをぶったの！」の証言で「こら！」は出来るけど「Bくんに処分を下します！」をするなら権力を行使するに足る証拠を用意してそれをしかるべき人にみせて承認されないといけないんだけど
それやってらんないだろどう考えても、逆に何もできんわ

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:45:35]

>>10

本当にこれに尽きるね

教師は色々なことが出来るべきではあるが、それはそれとして仕事の本分はものを教えることにすぎないから

生徒のためを思うなら悩んでる生徒にたいしてはカウンセラーに任せるべきだし、いじめとか刑事事件にはすぐ警察の力を借りるべき

上でも言われてるけど基本的に今の教師はそう教わる

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:46:15]

警備員とかカウンセラーとか教員以外の人員増やしたほうがいいんじゃない？

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:47:00]

つまるところ将来的にはスムーズに警察に任せるようにしたい
ということ？

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:47:02]

>>17

実際今は「チーム学校」みたいな形でそれに取り組んでるよ

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:47:06]

俺はマジで「警察の介入が難しい」と「だから先生が警察の仕事も出来るようにする」が全くつながらないんだけど誰かスレ主の主張説明できる人いる？

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:47:48]

>>17

教師にカウンセラーとか警備員兼任させるのが手っ取り早いな

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:47:57]

>>20

法令主義に則らない人治主義をやめるべきというだけ

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:48:39]

「警察はよっぽどのことがない限り介入しない」という前提をなおせ
犯罪にはちゃんと介入しろ

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:49:02]

警察の介入が難しいという点については難しいのだけど、
ここを解決する手段として教育学会とか文科省ではスクールロイヤーの設置を進めようという動きもある
何にせよ法で処理した方が良いものは法曹の人に任せるべきで教師の仕事ではないんだよ

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:49:16]

>>20

学校と言う閉鎖環境で第三者（警察）の介入が難しいなら元々内側にいる人間（教師）にその権力持たせればええやん！ってことかと解釈した

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:50:05]

>>22

だから、教師に警察の仕事できるよにしても今とおなじなあなあを、今度は法的な理由付けでされちゃだろうって話してるんだよ

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:50:15]

現実的にいじめならともかくとして小規模で突発的なけんかやいたずらに警察が対処可能なんかね

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:50:21]

>>21

これマジで学校現場を疲弊させる考えだから辞めろ

これのせいで教師のブラックさとかうつ病多かったのをようやく考えを改めてその道のプロに任せた方がいいという方向に改まってきたんだぞ

マジでこんなこと言う親とか多過ぎてやってられねえわ

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:51:40]

教師が警察に報告すれば普通に警察動くわ
警察沙汰にしたくないからしないだけなのに教師に警察権力与えるとか意味分からん

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:52:27]

そもそもどういったケースについての話なのかを具体的にしないと議論も出来ねえわ

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:52:33]

よしんば先生が警察権限もらっても手続き上必要なものはかわらないが…？

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:52:36]

警察が動かないのは警察の問題であって学校に責任はないからな

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:53:05]

教師ができるのは証拠集めして警察が介入できるよう道筋整えることじゃない？

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:53:33]

>>34

>>31

どっちが正しいんすか？それともどっちも正しい？

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:54:01]

>>30

こどもの為なら何でもやるのが教師の仕事だろ

こどもが傷ついてるんなら教師やりながらカウンセラーのプロにもなるのが真に正しい教師の在り方

教師が疲弊してるとか言い訳ばかりしてないでこどものことを第一に考えなければいけない

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:54:23]

教師の業務と要求される能力がまた増えてしまうな

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:54:26]

>>37

どっちも正しい

警察に報告すれば警察は自分たちが動ける法的根拠がそろっているかを確認して、そろっていたら動くしないなら動かない、動けない

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:54:49]

警察が動かないのは保護者が警察に何も言わないからだよね

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:55:17]

>>38

そんなに子供の為を思うなら自分が教員免許とカウンセリングの資格とって警察学校入ればいいのでは？

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:55:24]

>>38

こういう主張の親を相手にしなきゃいけないのが本当にご愁傷様

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:55:43]

学校が警察に介入させたくないから
「生徒は全員必ず部活に入ること！授業終わってすぐ帰るなんて許しません！これで非行問題は解決！」
（なお学校内での暴力事件は見て見ぬふり）
みたいなことを長年やってたわけでね

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:56:18]

>>38

教師は聖職だがそれはそれとして義務ではねえんだわ

色々言われるけど物を教える、社会上で生活が出来る訓練をさせることが仕事であって、可能な限り生徒のケアをするべきだけど自らの能力を越えた自体については生徒のためにもプロに任せるのが本当の教師なんだよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:56:35]

で結局教師は基本的に生徒に強制的に何かする権限は与えないで、それらは警察に任せるべきって考え？

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:57:17]

そもそも何で体罰が問題になったかにも通ずる話なんだよね

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:58:16]

>>46

自らの能力を越えた事態が起こるなら自らの能力不足を反省して能力を高めようとするべきだよね

成長することを拒否して面倒事は他人に丸投げって教育者として恥ずかしくないのかな

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:58:54]

警察はいいんだけどじゃあ子供は弁護士よぶ権利もあるけどスレ主的にはええんか？

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:59:10]

教育者は万能な人間じゃ無いだろう

むしろ平均より若干上程度の普通よりが多い印象だが

>>51

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 17:59:55]

>>52

理想的にはそれはいいとアイディアとは思うよ

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:00:37]

>>51

生徒の時間は教師の成長を待ってくれないんだ

能力を高めようとする志と、外部の専門家を頼る判断は矛盾しないだろ

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:02:12]

>>51

むしろ自らの能力を越えている自体を見過ごしてダラダラ困っている生徒の居る状況を続ける方が教育者としての恥だろ

そんな自体が起きないよう高い能力であるべきというのは仰る通りだが、当たり前だが目指すべきと言うだけでそれは現実的ではないだろう

それともまさか問題自体一切起きないことが前提とは言うまいな

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:02:21]

>>54

じゃあ弁護士が子供のために警察の教師と毎日3時間面談するのもええんか？

物理的に6時間は授業、1時間はHR、3時間は部活としたら5件刑事事件が起こったら24時間超えるぞ

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:02:59]

>>54

そもそも学校には専門の学校弁護士（スクールロイヤー）を置こうという考えも結構あるから、それ自体はとてもいいアイデアだと思う

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:03:12]

>>61

だから理想的にはといったでしょう

模造品の簡易版でいいから弁護士役を誰か引き受けると公平性はちょっとは上がるよねってだけ

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:03:33]

>>60

細かいが事態が自体に変換されていた

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:04:06]

>>63

不可能って自分で言ってて笑う

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:04:50]

>>63

なんで子供の権利を守る弁護士が模造品の簡易品になるんだよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:04:59]

暴力教師はびこる70年代を知った上での発言か？

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:05:01]

大きくなってからこの分野について触れた後に気づいたんですけど基本的に役割は分担した方が良いんですよね
特定の人らにたくさんの負担を負わせるとシステムに破綻が出やすい

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:05:50]

>>21

それが今の学校！！

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:05:55]

>>61

土日は授業もHRも無いから土日に面談すればいい

保護者だって平日は忙しくて面談とかやるのは厳しいだろうから融通効かせるべき

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:06:26]

>>73

弁護士も土日は休みたいから平日やるんだよね

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:06:31]

結局教師の権限はゼロがいいんか？ルール付きである程度がいいんか？それとも今のままでいいんか？

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:07:11]

>>75

その権限ってまずなによ？どういう権限なの？

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:07:19]

>>67

普通は働いてたら自己研鑽は怠らないよね

ここは自己研鑽を否定する人達しかいないけどそんなやり方で成立仕事なんてお察しだね

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:07:41]

権限を与えるんじゃなくて「かならず報告する」って義務にしろって話なんですわ

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:08:02]

教師が一人の人間ってことを除けばいい案だな！
一個人に複数の作業を詰め込めるだけ詰めて任せた方がコスパもいい！
人材不足もこれで解消や！

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:08:31]

>>76

生徒に行動を強制する

座りなさい、放課後居残りしなさい、反省文を書きなさい、謝りなさい

という命令する権限

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:08:49]

>>77

だから何の仕事なの？

あとどんな会社でも1人で仕事まわさせるってそれは上役が無能なんだぞ

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:09:10]

>>74

平日に休みを取ると言う発想もできない頭で弁護士されても困るんだよなあ

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:09:22]

なんで教師になんでもやらせようとしてるんだ？

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:09:41]

権力で全てを解決できるなら教師が全てを担っていた"昔ながらの学校"が今も通用していたはずである

けどそうはならなかった
人間には限界があった

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:09:53]

>>80

子供みたいな理論で草

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:09:55]

>>83

とうとう弁護士にも不平不満いい出して草

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:10:31]

>>86

大人の社会でそれを法に基づかずやったらハラスメントでしょっ引かれかねないよ

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:10:34]

>>84

どう考えても人材増やしてスペシャリストを雇うほうが充実するよなぁ

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:11:44]

>>84

こどもの為なら何でもやるのが教師の存在意義だからだよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:12:37]

>>91

創作物の見過ぎ

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:13:35]

１は教師が一人の人間であるという現実が見えてない人なのか

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:13:35]

警察署併設されてる学校に通わせなよ
迅速に対応できるぞ

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:14:22]

志が高くても人間は物理的な存在なので適切なメンテナンスと休暇がないと劣化して壊れるんですよね
その結果割りを食うのは子供なのでちゃんと適切なメンテナンスを受ける環境が必要なんですよ

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:14:38]

>>90

言っておくけどスレ主的は教師に高望みしてる訳じゃ無いよ

ただ昔ながらの独裁者的全権委譲が剥奪されてる中どう明文化されたクラス内の治安維持方法を作るべきかって言ってるだけ

それと教師に過度に色々求める書き込みがあるけれどそれ1じゃないんで

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:15:05]

逆に学校内に警察と弁護士と検事と裁判官を設置しよう！にならないのってなんでなの？
割と本気で聞きたい

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:15:07]

>>94

船頭多くして船山に上るって言葉を聞いたことはあるかな？

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:15:36]

抑圧すれば平和になるという安直な考えは捨てろ

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:15:41]

>>101

船頭じゃなくて漕ぎ手なんだぞ増やすのは

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:16:20]

参考になるとすれば親権の居所指定権・懲戒権はあるとは思うけれど

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:16:43]

>>101

もしかして船のお仕事してる人って全員船長だと思ってるひと・・・？

一等航海士とかがいると船長の邪魔！船降りろ！って思ってる・・・？

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:17:46]

>>100

そんないろいろ雇う予算もないし人材の余裕もないんだから仕方ないだろ

現実見ないと

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:18:26]

>>108

草

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:18:26]

生徒側と教員側のパワーバランス的に
外部から教員以外の人員入れた方が中立の立場で監視できて
暴力教師やパワハラ生徒やモンペの対応できるんじゃねぇの？

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:18:31]

>>100

税金だぞ？

教師は税金から既に相応の給料を受け取っているんだから仕事をしろってだけ

さらに税金を使う必要はない

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:18:57]

>>109

子供のためだぞ？

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:19:37]

>>109

教師一人に畑違いの役割を押し付けるのも大概現実見えてないよ

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:19:53]

教師が聖職なのはいいよ
でも「じゃあ自分は聖人になれないので…」って離れる＆そもそも誰もやらないってだけ

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:20:29]

>>109

専門の勉強させてない人で運用できると思ってるの専門家なめすぎぃ！

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:20:30]

今の若い人間に教師が聖職なんて思ってる人間ほぼいないと思うよ

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:20:49]

>>111

一時期そんな取り組みもやろうってなってたんですけどね…結局教師の負担が増えまくった

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:21:02]

>>118

詳細教えて

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:21:07]

>>113

こどもの為に人生を捧げるのは教師のやることであって弁護士のやることじゃない

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:21:25]

逆にこれだけの仕事を薄給でこなせっていうのにやる人間、明らかに思想が強い（婉曲表現）か子供目当てなんだよな

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:22:11]

>>116

だから教師が専門の勉強をして専門家と同等の知識と実務能力を身につければいいんだよって言ってるだろ

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:22:36]

>>121

そうなんだよな子供の人数が少なくなってるんだし少子化対策がどうのって話になってるんだから子供関連の投資増やせばいいのにね

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:23:09]

>>122

無理だろそんな人間は少なくとも公立の教師にはならん

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:23:30]

>>122

一回勉強ありの場合の教師の1日のスケジュールを円で描いてほしいぜ

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:23:36]

>>121

年収1000万が薄給…？

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:23:55]

>>122

その時間ってどこから持っくんの？

通常の業務時間とか言ったら授業できなくて他の教師が負担する

この永久機関だぞ

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:24:06]

>>126

どこの学校のどこの役職のこと言ってるんだ？

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:24:29]

>>126

ググればわかるのになぜそんなデタラメを…？

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:25:13]

>>126

よくわからんが無視で良さそうな話か

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:25:31]

>>121

きつい現場で報酬も少ないってなるとそうなるよな

スレ主の言い分はそのロリショタコンに権力もたせるわけで…

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:25:42]

向上心があればどんな業務も時短でこなせると思ってそう

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:25:59]

>>127

大学に再入学したり春夏冬の長期休暇で大学に学びに行ったりいろいろあるだろ

これから社会人になる学生は教職課程でそういう勉強もさせるようにするのもありだね

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:26:08]

大谷翔平とか向上心の塊だけれど1日に10時間睡眠だぜ

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:26:44]

>>119

今学校って、大体保護者に評価してもらうのよ

それに加えて、一時期大学関係者やら全く関係ない機関に学校評価をして貰おうって動きがあった（今も多少はあるけど）

ただ、そのメンバー選ぶのも大変だし、評価してもらうには学校に来てもらわにゃならんし、評価の取りまとめやそれを受けての改善も出さにゃならん。とてもじゃないが割な合わない

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:26:44]

>>131

一度言っておくがルール無しで曖昧な権力を持つって相当危険だからな

ルールありの方がいいだろうが

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:26:53]

>>134

夏季休暇、普通に先生は1日中仕事あるんっすわ

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:27:31]

>>134

教員免許更新研修が教師の多大な負担になったんで廃止されたの知らない人？

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:27:39]

>>137

都合よく今の現場には権力がある、ないを反復横跳びするのやめてね

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:28:52]

>>135

一日十時間睡眠の大谷サンに押し付けられたグローブを児童に扱わせる現場の先生たち(残業代無し)(四時間睡眠)

これが現実

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:29:00]

>>140

あるんだか無いんだかよく分からん状態で運用してるのがここ20年の学校だろ

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:29:03]

結局のところ、学校現場の人員があまりにも足りなさすぎることが全ての問題なんだよな

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:30:54]

>>143

特別支援学級並みの人数を投下できるなら

>>111

みたいなことはできるかもしれないけどまあ無理だね

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:31:38]

学校に交番を併設してスクールロイヤーもつけとけ
学校交番併設は池田小事件防止の観点でも有意義だし

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:32:08]

子供の数に対して大人が足りないと思うわ

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:32:09]

>>143

20世紀の頃は一学級に50人とか居たけど何も問題なく回ってたよ

今の学校は一学級20人くらいで教師の数は相当余裕があるのに忙しく見えるのは教師が自己研鑽を怠っているから

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:32:18]

専門知識と実務能力を兼ね備えたスーパー教師が誕生したとして業務時間内でできることはたかが知れてない？
授業とその準備やら課題テストの作成採点、人によってはクラブ顧問、受け持ちクラス全員の面倒を見て全校生徒に気を配る現時点でオーバーワークぎみな感じがするんだけど
現時点の業務外のことやってる暇あるんか？

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:32:33]

>>145

普通にそれはいいと思う

内部の犯罪への対処でも外部の侵入者や登下校を狙う輩への対処でも

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:33:07]

>>148

違う昔の教師には体罰でも何でもありな独裁権力があったから

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:34:12]

>>149

最近の文科相の調査でも教師の残業時間は年々減っていってる

十年前ならともかく今の教師は結構時間に余裕があるよ

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:35:22]

>>152

なら残業時間を端から払ってくねって制度やめない？

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:35:56]

共働き増えた分家庭で教えるようなことも学校にぶん投げられてるとも聞く

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:36:34]

自分は教員だけど学校内の盗難も盗撮も誹謗中傷も遠慮なく警察に訴えるべきだと常々思ってるよ
ベテランほど学校の中だけでなんとかしようとするけどそんなもんしちゃダメ、生徒も保護者も警察をもっと頼れ
いじめなんてもんは無い、あるのは傷害や恐喝みたいな犯罪行為だけだ
いじめなんて矮小化した言葉で片付けんな

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:36:55]

>>152

アレのせいで定時退勤して家で丸付けするという意味のわからないことやらされてるんだよなぁ…

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:38:39]

>>156

平成の頃は21時退勤して家で◯つけしてたから改善されてるなヨシ！

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:39:15]

心底どうでもいいのだが匿名掲示板で特定の人間を前提とする話するのはなかなかシュールだね

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:39:42]

学校には警察官が巡回すべきなんだよな
日教組が騒ぐだろうけど

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:40:39]

>>161

ほんそれ

日常的におまわりさんが来てくれた方が治安が改善する

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:40:48]

>>161

日教組と言いたがるやつほど日教組の組織率を知らない

あると思います

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:40:53]

>>160

そりゃあ学年末試験期間だからな

ひさびさの早あがりよ

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:41:43]

>>164

まだ採点ではないんだ

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:49:29]

>>164

あにまんやってる暇があるなら自己研鑽に励むべきだろ

今も多くのこども達が心に傷を負っている

そういうこども達に寄り添って心のケアをしてあげられるように心理カウンセリングを学ぼうとしろよ

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:51:40]

>>167

先生だって余暇は必要だよ

そういうあなたこそあにまんしてる間に勉強して子供たちを救う仕事に転職したら？

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:53:21]

>>165

担当課目じゃないんじゃない

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:54:39]

教師の生徒への指導の具体的な法令どこにあるんか？

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:55:13]

>>167

教師に基本的人権はいらんとでも……？

つか明らかに教師一人当たりへの負担激増が教職疲れの要因の一つってのは散々言われてるわけでそれで自殺したり鬱になったりしてる教師は努力が足りないとでも仰るのかしら

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:56:22]

ここの住人は個人を認識すると攻撃する本能があるから話すだけ無駄だよ

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:56:31]

そんな何でもできる人間がいたら猿山の飼育員なんてやらない

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:58:11]

先生の余暇があにまんでレスバトルなの草
逆にストレス溜まりそうなんだよね

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:58:28]

問題行動を起こす児童生徒に対する指導について（通知）：文部科学省

3 　懲戒・体罰について

（1） 　校長及び教員（以下「教員等」という。）は、教育上必要があると認めるときは、児童生徒に懲戒を加えることができ、懲戒を通じて児童生徒の自己教育力や規範意識の育成を期待することができる。しかし、一時の感情に支配されて、安易な判断のもとで懲戒が行われることがないように留意し、家庭との十分な連携を通じて、日頃から教員等、児童生徒、保護者間での信頼関係を築いておくことが大切である。

（2） 　体罰がどのような行為なのか、児童生徒への懲戒がどの程度まで認められるかについては、機械的に判定することが困難である。また、このことが、ややもすると教員等が自らの指導に自信を持てない状況を生み、実際の指導において過度の萎縮を招いているとの指摘もなされている。ただし、教員等は、児童生徒への指導に当たり、いかなる場合においても、身体に対する侵害（殴る、蹴る等）、肉体的苦痛を与える懲戒（正座・直立等特定の姿勢を長時間保持させる等）である体罰を行ってはならない。体罰による指導により正常な倫理観を養うことはできず、むしろ児童生徒に力による解決への志向を助長させ、いじめや暴力行為などの土壌を生む恐れがあるからである。

（3） 　懲戒権の限界及び体罰の禁止については、これまで「児童懲戒権の限界について」（昭和23年12月22日付け法務庁法務調査意見長官回答）等が過去に示されており、教育委員会や学校でも、これらを参考として指導を行ってきた。しかし、児童生徒の問題行動は学校のみならず社会問題となっており、学校がこうした問題行動に適切に対応し、生徒指導の一層の充実を図ることができるよう、文部科学省としては、懲戒及び体罰に関する裁判例の動向等も踏まえ、今般、「学校教育法第11条に規定する児童生徒の懲戒・体罰に関する考え方」（別紙）を取りまとめた。懲戒・体罰に関する解釈・運用については、今後、この「考え方」によることとする。

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 18:59:23]

>>176

問題行動を起こす児童生徒に対する指導について（通知）：文部科学省

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:01:08]

>>177

（5） 　有形力の行使以外の方法により行われた懲戒については、例えば、以下のような行為は、児童生徒に肉体的苦痛を与えるものでない限り、通常体罰には当たらない。

○ 　放課後等に教室に残留させる（用便のためにも室外に出ることを許さない、又は食事時間を過ぎても長く留め置く等肉体的苦痛を与えるものは体罰に当たる）。

○ 　授業中、教室内に起立させる。

○ 　学習課題や清掃活動を課す。

○ 　学校当番を多く割り当てる。

○ 　立ち歩きの多い児童生徒を叱って席につかせる。

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:05:10]

>>176

「教育上必要があると認めるときは、児童生徒に懲戒を加えることができ、懲戒を通じて児童生徒の自己教育力や規範意識の育成を期待することができる。」

どんな時が教育上必要で懲戒を加えることができて、どの程度のものなのか不明瞭

「児童生徒への懲戒がどの程度まで認められるかについては、機械的に判定することが困難である。」

という文的にもしょうがない部分はあるけれど

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:09:04]

>>179

法的根拠は？

労働組合関係以外でそういった話は知らんが

[182 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:10:42]

こんなのが市井に居るんだそりゃ人材不足になるわな

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:12:26]

はやく警察官の学校内での拳銃の無制限使用許可をですね

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:12:59]

>>185

おは全米ライフル協会

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:13:13]

まあ今は教師になるメリットってないよね
周りも企業に受からなくて教員免許持ってて仕方なくって人多かった

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:14:07]

>>188

民間の平均年収が350万なのに教師は平均年収1000万

メリットはあるよ

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:14:12]

警察権限とかお前は教師にどこまで背負わせたいんだ

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:15:31]

>>190

ルール無しで懲戒するなら下手に懲戒したら親や世間からバッシングされるし

何もしないならしないでバッシングされるだろ

[193 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:18:18]

>>189

教師の平均年収調べたら450万から700万程度って出て来たんだけど年収1000万はどんな学校のどの役職？

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:20:12]

>>192

小学生までなら健全な意味でかわいい思えるような人間はいるだろうが中学だとたぶん居ないな

それこそ聖職者意識があるか他にいいのがなかったかのどっちかな気がする

[199 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:23:09]

>>193

どっちにしろ民間の2倍貰えるのはかなり厚待遇だよね

民間と違ってボーナスやいろんな手当も手厚いし

[200 二次元好きの匿名さん 25/02/25(火) 19:23:12]

所詮あにまん民やな