直冬・義詮・基氏 とうとう足利三兄弟が揃ったね

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:12:09

    恐るべし 足利眉の遺伝力

    【逃げ若以外に史実の話題もOK。ただし三兄弟限定でよろしくです】

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:13:38

    義詮は鎌倉攻めの神輿になってた時から髪に触角があるね

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:18:59

    3人並べるとそれでも似てる…かな

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:22:12

    かっこいい・ガンギマリ・かわいいの三兄弟

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:22:29

    今後ひっくり返る可能性はあるけど義詮と違ってただ怯えてるだけの基氏は普通の子供だな
    逸話聞くと一番早熟な印象あるがこれから変わるのか
    主人公が若なのであんまり有能には描かないようにするのか

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:23:34

    スレ画の義詮の「何かやらかしそう」感は異常

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:24:05

    北条の嫡子の若と頼継が髪を伸ばしてたから基氏がさん番目になるかと思ってたら髪切ってたな

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:24:40

    義詮ってとんでもない父親に存在感強すぎる妻にスーパーな息子にギュッとされてるな

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:24:47

    >>6

    帝を置き忘れそう

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:24:56

    >>6

    教育があまりうまくなさそうな吹雪と憲顕に囲まれても凡庸で終わったなら良いけど幼少期のほうが有望に見えたな

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:25:04

    たれ目遺伝子も強いぞ!

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:26:19

    両端は顔がいいな…と思うけど真ん中は…顔立ちは決して悪くはないはずなのに冴えない風体に見える

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:26:25

    >>11

    垂れ目遺伝子強いのは元ネタからそうだからな

    少なくとも足利3代は垂れ目

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:27:54

    基氏が思ってたより可愛くなかった

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:28:15

    元気な直冬、泣き虫な義詮ときたから基氏は間を取って大人しい系と予想してたらそこそこ当たってた

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:28:34

    義詮はけして暗愚ではないんだ…
    ただ、何て言うか息子と兄と父と妻が凄まじすぎるんだ

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:29:27

    真ん中はガンギマリに見えるな

    別スレの包丁ネタ好き 

    >>14

    いまのところ一番モブに近いデザインだと思う

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:30:08

    >>16

    逃げ若はどうなるか分からないけど弟もスペック高いからな

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:30:28

    青年直冬みた時こんな王道主人公みたいな男キャラも松井先生描けるんだ…となった

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:30:53

    自分もちょうど足利の画像作ってたんだが、貼っていい?
    (駄目だったらスレ主判断で消して)

    直冬は尊氏にも似てるけど吊り目だから直義にも似てると思うんだよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:32:52

    >>5

    あの当時の義詮よりも歳上なのに怖いと抱きつくのはあの立場の10歳にしては幼く感じた

    兄達は修羅場の鎌倉にいて一人は戦場に一人はバレたら死の状況にいたので比べるのが酷かもしれない

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:33:01

    >>20

    OKです👌

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:33:38

    三兄弟の中で直冬がダントツでキャラデザいいなって

    個人的に思う

    >>20

    直冬はつり目ぎみなのと、キリッとしてる時は

    少し直義に似てるな

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:34:05

    直冬は前は尊氏と直義足して2で割った顔だなと思ったが尊氏が若返った今だとパーツも含めて一番似てると思う
    義詮は幼少期尊氏に今も一番似てる

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:35:14

    >>20

    髪型のせいもあるかもしれないが尊氏と直冬がやっぱ似てるな

    基氏は実父より直義と直冬の系統に見える

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:35:16

    成長した直冬が思ってたより大人し目のいい子キャラだった

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:35:17

    >>8

    妻は逃げ若だと直義の判断が強いので尊氏以外は大体叔父上のせいになる可能性がある

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:35:50

    直冬はなんか正統派主人公的な顔してるよな

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:37:04

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:37:08

    笑っている時の直冬はどう見ても尊氏の遺伝子が押し出されるけど真剣な顔つきになると直義の要素が滲み出る

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:37:12

    >>26

    尊氏のこと今も全く恨んでないで父親と戦うって舞台に上がるべきではなかった=夢を優先した罪悪感抱いてそうなのは想像以上に大人しい

    今のところ殺し合いとか良い結果も得られない人の命を無闇に奪うだけとしなさそう

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:37:22

    >>20

    如意王も足利眉になりそう

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:39:02

    基氏が主人公と裏主人公と一番縁があると思うけど
    どんな描き方になるのか
    今人間や心情描写が深く描かれないから予想つかないな

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:39:21

    大人になった義詮でようやく気付いたけど四白眼なんだね
    子供のころは叫ぶシーンばっかりだったからそういう表情だと思ってたけど
    だから大人義詮のガンギマリ感は顔立ちがそう見えるだけでメンタルまでガンギマってない可能性はある

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:39:32

    >>31

    石清水八幡宮で「親不孝」の宣託でたら精神的に大ダメージ受けそう

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:41:05

    基氏は命鶴丸とネームド唯一の少年に今なるからもっと美少年になると予想してたけどあんまり力入れて描かれなかったな
    義詮よりも顔は地味だと思う

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:41:19

    基氏、出てきてくれて嬉しくはあるけど
    今のスピード感、さらっと出てきた感じから
    あんま描写なさそうって思ってる

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:41:44

    この兄弟3人揃ったことないんだよな

    親王たちや新田の義興義宗もだけど、母も違うしそれぞれ御輿や将としての価値があるから幼い頃からバラバラに利用される
    3人仲良く頑張ってた楠木兄弟とは身分差を感じる

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:44:24

    なんか史実?の一説だと、直冬と基氏って
    直義の元で一緒に暮らしてたかもしれないんだっけ
    描写少なくて残念だけどまぁ仕方ないよね

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:45:11

    >>20

    この中だけで見ると尊氏より義詮が一番ヤバそうに見えて草なんよ

    喋ったり表情ついたら印象変わるかな

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:45:47

    >>22

    ありがとう!


    あと、年齢近い頃のも作ったのでこれもあげとく

    尊氏14、直義12、直冬12、義詮7、基氏10


    尊氏・直義の仲良し兄弟の回想はもう少し年齢下の頃かね

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:46:26

    >>38

    直冬以外は母親同じ

    一緒に暮らした可能性あるのは直冬と基氏

    基氏と義詮はあった可能性があるくらいか

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:48:00

    義詮の後れ毛が2本になってる。以前道誉と一緒にいた子は3本だった。あれは義満だったんだろうか?

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:48:47

    >>41

    基氏だけモブ感すごいな

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:49:25

    >>41

    この頃だと直冬と義詮もわりと似てるな

    基氏は目の縦幅が狭いせいか子供キャラにしては大人びた顔立ちに見える

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:50:09

    逃げ若世界では義満義政義昭ほか足利将軍家の人はずっと足利眉なんだろうなと思うと和む

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:52:07

    >>46

    受け継がれる足利眉遺伝子

    その血のさだめ

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:52:07

    画像まとめてて思ったんだけど
    基氏はまだ一コマで、それも小さめの登場
    しかも怖がってる顔だからいまいち基氏の顔の系統が分からないなぁと
    そのうち再登場してハッキリ顔が見れたら嬉しい

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:52:21

    >>26

    尊氏に屈折した感情持ってるタイプの創作もあるから純粋に養父のために頑張ろうと前向きになってる逃げ若直冬は大分素直な性格

    足利眉なのにクセのないイケメンに見えるし凄い光属性感がある

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:52:26

    >>20

    義詮は口元と輪郭も尊氏似だな。特にこの笑い方は尊氏がよくやるやつ

    年上の直冬のが意外にも輪郭は幼め

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:52:53

    >>46

    松井先生の描いた剣豪将軍見たいなぁ

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:55:33

    早逝してしまったという尊氏登子の娘
    鶴王ちゃんは出ないで終わるのかな

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 20:56:01

    基氏はまだ1コマだし最近は後で情報追加開示があるからまだ保留かな
    家長評価の義詮も最後に暗愚じゃないと開示されたし憲顕達直義派の受け皿には必要なキャラなんで期待したい

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:03:21

    >>46

    この人たちこんなに受け継がれし眉毛なのに

    争うのなんでなんや時代のせいか…かなし

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:04:37

    母親が上杉家なのにダークエルフ要素は一切受け継がれないあたりに足利遺伝子の強さが伺える

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:05:25

    ハゲタレ目義満も、ヒゲが汚い義持も、カモの親子かわいいして死んだ義教くんもみんな足利眉なんだ…
    かわいいね

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:05:54

    この世界の義輝は絶対イケメンだわ

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:06:30

    >>52

    登子すら空気だからなあ

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:07:07

    思ったんだけど、直冬が尊氏に似てるって事は直義にも似てるって事じゃん?
    尊氏が俺の子じゃないって言ってて、直義が引き取ったんなら普通は「直冬は直義の子」とか言われそうなのに一切無いんだな
    直義の下半身が優秀過ぎたのだろうか

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:07:42

    >>39

    基氏が直義の養子になっていた説があるしそれを採用した創作も見かけるね

    あと基氏が色々直義のことを慕っていたとは聞く

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:10:32

    >>59

    自分も直冬の本当の父は直義とかじゃね?って思ったけど、一切そういう説が存在しないんだよな

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:12:23

    >>59

    直義に批判的な太平記でさえこう言ってるからな


    「先左兵衛督直義は他犯戒を持て候間、俗人に於ては我程禁戒を犯さぬ者なしと思ふ我慢心深く候」

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:12:32

    >>61

    ワロタ

    下半身の信頼が厚すぎる

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:12:37

    基氏は怖がってる顔をしてるから、他のメンバーも困り顔だったり、眉がキリッとしてない感じなら似てるかと思い…
    こういう画像も作ったので貼ってみる

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:13:07

    足利って眉毛以外のパーツも結構似てるんだよな
    違うとしたらツリ目かタレ目かの違いか
    先生が血縁は似せて描いてるらしいから当然だけど

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:13:12

    >>62

    直義が女遊びしてたら絶対太平記で100倍に盛られてるという熱い信頼

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:14:13

    >>64

    義詮可愛い💕

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:14:31

    >>66

    和歌があるから愛人がいたと唱える学者がいるくらい妻以外の女の痕跡がまったくない

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:15:35

    >>64

    この画像の尊氏と尊氏めっちゃ似てる

    動揺してる時クリソツだな

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:16:24

    >>64

    基氏きゅんって言いたくなる可愛さ

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:16:33

    今回のこのスレは三兄弟スレなので直義のことはまた別スレで
    よろしくです🙏

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:16:41

    >>69

    やべW尊氏と尊氏になった……

    直冬と尊氏ね!

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:20:02

    ナレーションを信じるなら葛藤する直冬も実父にガチギレするような何かがあるんだろうか
    殺し合いというには緩いし

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:24:02

    画像まとめてて思ったこと

    直冬は顎のラインが大人の時も子供の時もシャープ
    他の4人は子供時代から顎ちゃんとある

    尊氏・義詮・基氏→垂れ目
    直義・直冬→吊り目
    …なんだけど義詮は四白眼なので、尊氏と直冬の方が似ているように見える

    あとは尊氏と直義は鼻筋も2本線入ってるから鼻が高そう

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:24:32

    尊氏直冬親子は癖っ毛というか髪質強そうだけど義詮(幼少)と基氏はサラッとしてそう

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:26:16

    義詮と基氏はぱっつんな髪型もあってお坊ちゃん感ある
    直冬は髪型も散髪後の尊氏に近いから尚更似てるように見える

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:26:31

    尊氏って長髪の時は全然クセなかったから
    足利の中でダントツで癖毛なのは直冬かな

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:43:45

    >>75

    義詮基氏兄弟の髪質は登子さん似なのかも

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:45:20

    >>57

    義教は絶対に直義系統の美男子

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 21:52:22

    >>77>>78

    直冬初登場の回の家系図がまさにそんな感じだったわ

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:00:18

    義詮面白そうな見た目してるんだけど話的に足利家は尊氏と直義を中心に展開するだろうから今後もあんま出てこないのかもしれないなあ
    出てきてほしい

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:04:25

    基氏が予想より子供っぽかったけど幕府が成立して安定していた時代に生まれ育ったからなんだろうな
    内紛はあったけど基氏にまで関わったのは御所巻くらいだろうし
    将軍の子供すら普通の子供らしく育てられる期間が北朝にあったことを意味する子供っぽさなんかね

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:13:51

    >>81

    病で戦に出れなくなった尊氏の変わりに戦って勝ち星多いんだよな

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:14:19

    >>82

    御所巻が起きなければもっと数年ゆっくりしてそうだしそうなのかも

    だから武蔵野合戦頃になったら子供らしさを捨ててそう

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:16:09

    >>82

    子供が子供らしく育つのは良いことだよね

    これから達観していくなら寂しいね

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:21:50

    てか逃げ若ではどこまで描かれるのか
    若の活躍の最期が武蔵野合戦だよね?
    この戦って基氏も出てるんだっけ?

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:34:56

    >>86

    ネタバレすると基氏が若に負けて

    その後若が尊氏達に負けます

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:36:26

    >>82

    直義家にいる説とるならいつか鎌倉の主にしようとは思ってたと思うが

    孫次郎よりも幼い子供は子供らしく過ごさせることを直義達は優先させたのかも

    勉学とかはやらせてる前提で

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:37:55

    基氏の顔変じゃないか
    左右非対称の目に見える

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:41:27

    >>89

    まだこのコマしか出番がないから

    次の登場したときに顔立ちも固まってくるとみて


    宗良親王のときも最初はちょっと歪だった

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:42:29

    >>90

    あんまり今週は基氏に力入れてないか今は半モブみたいな扱いなのかも

    名前ついてない頃だけど直義とか別人だったり大きさも安定してなかったりするし

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:43:04

    >>90

    眉毛以外は今週と結構違う顔になる可能性あるな

    今のところモブに近い顔だが変わるかも

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:53:02

    光厳上皇も最初シルエットに近い形で出た時はモブ顔っぽかったが
    院か犬か事件で再登場した時はしっかりした顔つきになってたしな

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:56:55

    >>67

    この(はらはら)が可愛いのよ

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:57:07

    >>93

    モブ顔からイケオジになってたな

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:58:53

    >>95

    でも二度と出てこない気がする

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:59:39

    義詮は三代目だから…

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:16:28

    >>80

    父と嫡子のバレバレシルエットいつ見ても笑う

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:19:30

    >>96

    翔平の一投が・・

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:20:30

    >>99

    ナレーションだけじゃね?

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:20:32

    >>99

    野球になってて草

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:21:58

    >>9

    おいおい帝だけじゃないぞ

    北朝の帝、院、東宮の3人と3種の神器全部だぞ

    義詮は全部置き去りで逃げた結果


    出家予定のヒラ親王を無理矢理即位させたからセーフセーフ神器無いし即位の礼が出来る人いないから適当にやったけどいいよね!(って義詮本人が思った)

    これで北朝が2つに割れたし朝廷費用は幕府持ちになる


    注:この時発生した問題が全て解決したのは義政の頃になります

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:22:54

    >>102

    潰さなかったのは偉いが義詮の代で幕府持ちになったパターン多め?

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:26:08

    >>13

    史実は肖像画と彫像から見るに義詮は尊氏と顔体型似てない

    義詮は某所でパタリロ似と言われるぽちゃ体型とかなりのツリ目

    尊氏と義満はかなりハッキリとしたタレ目なんで祖父と孫は確か似てるから生まれ変わりと言われたの納得


    伝直義はツリ目と言われるが良く見ると普通でそこまでツリ目じゃない義詮はハッキリとしたツリ目

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:28:50

    >>104

    パタリロww

    確かに似てる

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:38:01

    >>59

    史実ベースで

    尊氏は15で元服して加古氏という最初の妻と最初の子がいて20手前くらいで女遊びして直冬

    22くらいで登子と婚姻 これはハッキリしてるから

    性的には早熟で成人後はそれなりに遊んでいたという認識を周りも持っていたのでは

    直冬が直義の子なら直義が18頃になるがカタブツ真面目ちゃんでとてもそんな感じじゃなかったなら

    周りも「ないなー」になるってことじゃ

    まあ周りからの下半身の信用歴が長いってことで

    師直とかでさえこれは言ってないから

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 23:41:49

    もう一度こちら>>71


    今回のこのスレは三兄弟スレということでよろしくお願いします🙏

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 00:19:44

    三兄弟の従弟に当たる如意王だけは足利眉じゃないけど生まれたての赤ん坊だったからまだ分からんよな
    道誉の讒言のコマの成長予想図だとしっかり足利眉になってたし
    直冬と義詮基氏は髪質の違いで母親の遺伝の差を出してるけど眉毛はみんな同じなので足利眉遺伝子は相当強い
    前の扉絵のAI尊氏だと眉じゃなくて目力が重要ワードっぽかったけどあれは何なんだろうな…

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 00:20:53

    >>102

    3種の神器は南朝に降伏した時点で回収されてるけど…

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 01:03:58

    >>6

    義詮が何かコイツヤバい感あるのは瞳孔開いてそうな四白眼のせいか?

    同時に目と眉の間が離れてるのでなんか間延びしてると言うか凛々しさに欠ける印象になるんだよな

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 01:09:36

    スレ画の義詮は目が合うんよ
    めっちゃこっち見てくる

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 01:33:41

    >>20

    こう並べると壮観だな

    ちゃんと肉親だと分かる共通点があって似てるけどどれが誰か分からないなんてことにはならないので描き分けがすごい

    あと今気が付いたけど直義だけ瞳孔が白抜きになってる?

    基氏と如意王は瞳がはっきり分かるコマがまだないから保留としても尊氏-義詮-直冬の瞳とは違うよね

    これは息子たちは尊氏が神力を得てから生まれたのが影響してたりするのかなとか色々と深読みできそうで面白い

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:37:39

    息子達の目の色気になるな
    尊氏は緑でアニメだと瞳孔が赤
    アニメ直義は黄緑とか水色とか人によって意見が別れる何とも言えない色だけど
    直冬辺りはいつか表紙になるだろうか

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:43:01

    直義は原作カラーがないしなあ義詮と基氏は分からんが直冬は表紙来そう
    尊氏の息子達は足利の血が強そうだけど目の色は神力関係の説がある緑じゃないなら何色になるんだろう

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:47:44

    アニメのカラーって作者に聞いて決めてるよね?多分、
    逃げ若はカラー分からないキャラも多いし
    息子たち3人はどんなカラーなんだろうね
    直冬は尊氏にそっくりだし強いからカラーも
    まんま尊氏だったりして

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 08:52:17

    足利一族は基本的に水色で
    光の当て方で緑っぽく見える時もあるのかも
    この時点での尊氏の目の色は水色だった

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 12:25:48

    直義は2023年のGIGAのスプリング(時行表紙のやつ)のボードゲームで一応原作カラー分かるよ
    アニメ絵と同じだと思う
    絵が大きくないから分かりにくいけど深い緑色の瞳に見える

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:47:01

    直冬や基氏ならその色の目も想像つくけれど
    義詮だとアニメの尊氏と同じ緑と赤色がしっくりきそうな四白眼💦

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:55:45

    叔父上絶対殺.すマン義詮概念置いてく

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:56:49

    >>1

    こう並ぶとやっぱり尊氏の息子っぽさは直冬がずば抜けてんな

  • 121二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:59:53

    かっこいい時の尊氏・なんか駄目そうな時の尊氏・あんま尊氏みがない子

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:53:16

    ダークエルフが師冬討伐はまだしも基氏担いで上洛しようとして直義に止められるエピ入るだろうか
    幼子を傀儡にして戦おうとするのに若(25)がどう関わるか気になるわ
    基氏の掘り下げもみたい もう少しで実父と戦わされるところだったわけだし

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:58:44

    >>122

    憲顕が基氏担いで上京しようとしたっていうのは1人の学者さんの想像でしかないよ

    憲顕が単体で上洛しようとしてただけかもしれないし

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:04:26

    >>123

    憲顕が関東でガチャガチャやってる場合じゃねえ!って上洛しようとして直義に落ち着けされるのは確定だっけ?

    基氏については周囲の大人に連れ回されてたのか本人の意志で動いてたのか学者間でも解釈分かれてると思う

    逃げ若だと直冬も義詮も今の基氏より幼い時から頑張ってるので基氏もただ神輿にされるだけではない気がするけど

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:06:17

    >>124

    憲顕の独断か基氏も乗り気なのかそもそも基氏連れていく予定なかったどれかは分からないけど

    嫌がるも当時を連れて行こうとしたというのは後の基氏の行動からしてなさそうである

    幼少期の疑念はだいぶ根深いと思うから

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:11:01

    >>123

    そうなんか サンクス

    基氏担いで上洛はヤバいが基氏手薄にして置いて上洛もヤバいな

    尊氏派に奪われて神輿にされたらどうする気だったんだ上杉

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:12:47

    >>126

    基氏の身柄奪われたら逆転される可能性もあるし

    上杉憲顕は尊氏と対立するのもビビった逸話ないから普通に連れて行こうだな

    連れて行かない理由がない

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:22:33

    なんでそんなヤバ男を呼び戻して関東管領にしたがったんだもっくんとあきらちゃんは
    畠山がアレだったとして他にいるだろ
    肝心なとこで情で動くの足利の血というか尊氏と直義の血すぎる
    というか上杉が義詮と基氏に親切だったとして、性格良いヤバ行動男に激甘なのは明らかに尊氏の血だよ

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:24:50

    >>124

    うん、憲顕が関東でガチャガチャやってる場合じゃねえ!って上洛しようとして直義に落ち着けされるのは史実

    実際の文書と流れはこんな風↓


    2月3日付 直義、憲顕の上洛を戒める(上杉古文書)

    画像表示 - SHIPS Image Viewerclioimg.hi.u-tokyo.ac.jp

    画像表示 - SHIPS Image Viewerclioimg.hi.u-tokyo.ac.jp

    1351年2月8日 観応二年日次記

    憲顕の子息、上洛(重憲か?)

    画像表示 - SHIPS Image Viewerclioimg.hi.u-tokyo.ac.jp
  • 130二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:25:13

    >>128

    仕事が上杉一族出来たとか?

    基氏は死ぬ時も遺言で上杉憲顕に託すくらい信頼してるし 

    史実はわからないが逃げ若の例外以外は悪気なく人を人と扱わない行動は尊氏の従兄弟

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:25:37

    基氏は直義に鎌倉まで付き従った連中に感状出してたから憲顕と同じ思いなのは確実なんじゃないか

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:26:05

    >>129

    直義は師直殺したいだけで幕府と義詮壊したいわけじゃないから止めるよね

    これで基氏が担ぎ上げられたとしても義詮と対立した履歴残ったら大変なことになると思うし

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:28:06

    >>129訂正


    重憲か?じゃなくて 能憲か? だった

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:29:08

    >>128

    憲顕は直義を裏切ってないし子供の頃仕えられた記憶はあるからそれでありだと思ったのでは

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:30:54

    >>131

    まだ子どもだし周囲の大人に感化されてそう

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:31:39

    >>128

    基氏はこの時に鎌倉で尊氏に恩賞欲しさに寝返って直義の敗北の原因になった宇都宮氏と千葉氏の排斥までガッツリやってる

    その前に直義派から尊氏に寝返えりの功績で関東執事になった畠山国清の追放と追討も国清は妻の父なのに

    これ全部尊氏死ぬの待ってたんだな

    追悼漢詩の内容といい基氏が一番強火直義派だと思う尊氏の息子の中でも特に強力

    ここまでの強火が鎌倉行きの直前に形だけ猶子ってことは無いと思うんで坊主の記録にあるように2〜3歳かもしかしたら生誕後直ぐ直義に養育されてるんじゃないか

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:33:38

    >>135

    それならおとなになったら冷めると思うよ

    その前に直接対決はしなかったが武蔵野合戦もあるし

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:33:52

    基氏は尊氏と直義の争いと結末を間近で見届けながら、どちらも敬愛してるらしいのが面白い
    直義に幻滅するか尊氏を恐れるかどちらかになりそうだが、直義を見習って田楽禁だし尊氏に習った笙は熱心に練習する

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:35:05

    直義派って括りになることはないけど直義に関して一番やべーレベルなのは基氏
    浄妙寺には直義と基氏の連名位牌があるらしい おそらく基氏が作らせたやつ

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:36:42

    >>139

    ソースは?

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:37:14

    >>138

    義満が熱心に練習したように熱心にしてたのは政治的な意味の可能性もある

    尊氏のことも好きそうだが

    基氏は和歌とかも優れてたらしいけど統治者として仕事としても教養を磨いてるのでは

    ここらへんは妄想になってしまうが

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:37:55

    >>140

    特別拝観で見れる

  • 143二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:39:45

    三兄弟それぞれ濃い逸話もあって面白そうなのに
    逃げ若ではあんまり出番もらえなさそうなのが惜しい

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:41:28

    >>128

    ぶっちゃけ尊氏の選ぶ側近やら忠臣は戦重視で選んでるから平次には役立たずの政治力ゼロで邪魔になるんだよ

    使い物にならんのに横柄だから排斥される義詮と基氏に 仁木弟とか畠山国清に細川清氏とか

    上杉憲顕は政治力は高いし義詮は旧直義派の取り込みに必死の時期だからとにかく帰参大歓迎なんだよ

    旧直義派は政治力高いのばかりだから帰参してくれないと幕府の威信似関わる 後は山名時氏と斯波高経だから

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:41:51

    >>136

    前半は分からないけど後半はそうだと思う

    一緒に育ってないほうがその感情はどこから?と不思議になるレベルの慕い方

    基氏の展覧会は直義と義堂周信の展覧会でもあると合う感想をみたことある

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:42:28

    >>144

    仁木兄という忠臣や道誉みたいな政争の化け物もいるから

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:45:15

    しかし基氏は京に自邸持ってたから直義とは同居してないんじゃないか?

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:46:29

    >>142

    観た人居るの?

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:47:57

    >>146

    仁木兄は自分の裁量を良く理解してたと思う

    だから尊氏の仕事直ぐに出家して退職1年せず死去

    弟は義詮の誘拐計画立てる

    道誉は斯波高経との政争に入る 

    てか道誉って義詮の側近であって尊氏とは特に親しいエピソード無いし側近では無い 

    大河ドラマ等の創作で誤解があるが

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:48:47

    >>147

    直義家は政庁でもあるから同居してない可能性はあるか

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:50:49

    >>150

    観応元年に義詮が三条邸から基氏の旧居に移った記録がある


    観応1年4月16日

    義詮、基氏の旧居に移る、

    画像表示 - SHIPS Image Viewerclioimg.hi.u-tokyo.ac.jp
  • 152二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:50:50

    直冬も義詮も親から引き離された環境で長く育ったが基氏だけ直義のもと尊氏の側で戦も見ず小3頃まで育った生粋のボンなんだよな

    それが突然養い親から引き離されて信頼できる配下もなく遥か鎌倉に送られて戦の中で身柄を奪い合われ、やっと養い親と再会できたと思ったら実父と戦って捕らわれ自分の元服翌日に死ぬ。それから20日くらいで新田や時行に鎌倉を襲われ命からがら逃げ、なんとか親父が勝ったと思ったらやむなく自分を置き去りに京に帰ってった
    そん時点で中1くらいで側近の畠山は信頼できず身内は誰もいない中で二十歳までの青春を送る

    もともとボンなのに可哀想すぎるだろ
    十代なんて現代日本で何不自由なく育っても拗らせるんだから、この仕打ちで基氏が叔父に思い出フィルターの一つもかかるというか拗らせるのも納得

  • 153二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:52:12

    >>147

    基氏の乳母・保母とされる青江夫人は直義の部下では無いかと推察されてる

    基氏が生涯慕っているのはこの女性で登子には死んだ時に写経して収めたけどそれだけ本光院(直義正室)とのエピソードも特に無い

    鎌倉で実母待遇なのは青江夫人

    非常に慕っていた逸話が多いのは直義

  • 154二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:53:59

    >>149

    弟はヤバいが仁木兄はごく有能な人だよ弟はヤバいが

    尊氏方を下げて見るのは考え直した方がいい

    引退は単純に年なんだ

  • 155二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:54:00

    >>148

    Xに居たよ

  • 156二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:55:26

    >>153

    今年でたコレだよね

    読んでみたいと思ってたんだ


    鎌倉府女房衆の基礎的研究

    鎌倉府女房衆の基礎的研究 | NDLサーチ | 国立国会図書館ndlsearch.ndl.go.jp
  • 157二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:59:44

    >>153

    では基氏は三条邸とは別の屋敷で、直義から派遣されていた乳母・清江夫人に養育されていた可能性がある訳かな

  • 158二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:03:57

    >>157

    どういう状況?

  • 159二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:05:21

    このレスは削除されています

  • 160二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:06:38

    清江夫人

    「清江は、京都生まれの足利基氏に乳母として仕え、

    基氏が9歳で鎌倉に下るのに従ったと考えられる。

    清江の周辺を見ていると、

    鎌倉不在の基氏の実母に擬されて、公方御所のひとつである西御門御所の別殿に住まい、丁重に遇されていたようにも思われる。

    逝去の際には仏事を義堂周信が執り行った」

    引用元「中世人今際図鑑」

    中世人今際図巻 清江夫人死に様データベースimawazukan.blog.shinobi.jp
  • 161二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:09:21

    >>158

    基氏が京に旧居(三条邸ではない)を持ってたなら少なくとも鎌倉に行く前は直義と同居してないんじゃないか?

  • 162二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:11:10

    つまり少なくともある程度大きくなった時点で別居している>>158

  • 163二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:15:50

    >>154

    下げとは(笑)事実だよ

    てか尊氏の凄さって武力に特化して全フリしてるとこだよ?部下の選び方を見ると良く分かる

    東寺合戦のメンツとか当時の記録見ると分かるが速攻戦なんだよねスピード重視の 

    コレに付いてこれない武将はお呼びじゃないんよ

    近江使うのに道誉が義詮の護衛に回されてる時点で察し

    道誉は弱いから尊氏のメイン戦略には組み込めるレベルに無い=尊氏側近にはなれないってこと

    弱い言われる直義でさえちゃんと尊氏の作戦レベルには達しているからね 

    そのかわりにこの尊氏の側近連中は平時の政治力は低いんだよ無駄に武力高く義詮では使いこなせない

    義詮も基氏も持て余すことになる

  • 164二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:16:08

    >>136

    畠山国清は基氏の妻の父じゃなくて、妻の兄だったと思う

    婚姻関係を結んでも破綻することがあるのは尊氏と北条氏の関係からも分かる

    妻との関係性より自分のやりたいことをやるのは血筋かも

  • 165二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:17:19

    >>161

    御所巻後に直義一家と同居してる方が違和感あるしな

  • 166二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:20:48

    基氏は書籍とか読むと憲顕や直義のことずっと尊敬してたんだろうなって思うよ
    尊氏が死んだら薩埵山体制を崩壊させて直義派を呼び戻すから

  • 167二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:21:25

    >>165

    8月13日に御所巻

    9月9日 基氏→鎌倉


    この間かな?

  • 168二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:22:49

    >>164

    義詮は幸子ちゃん実家が開店休業状態の渋川だったのが幸いしたな

  • 169二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:27:28

    >>165

    この辺を丁寧に描いたらまた面白いね

    今回の逃げ若では無理だったけど

    これから南北朝創作で詳しく描いた作品に出会えることに期待

  • 170二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:29:02

    >>164

    それが国清の父親って中先代の乱(1335年)で死んだとなってるが基氏産まれたのって(1340年)なんよ

    基氏が13歳で結婚したとして妻が最低でも5歳も上っておかしくないか?って以前から言われてて畠山国清は生年不明で1364年に亡くなるし基氏も1367年に亡くなった時に妻は年下みたいな書かれ方だしで以前から妹ではなくて娘では?と言われてる ここらはもう不明だけど

  • 171二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:33:49

    >>151

    政治特化であんまり他と比べて住み心地良くないのかもしれないな

    歴代執権や直義の持つ仕事の量レベルになると通勤時間がないのが楽なのかなと思う

  • 172二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:35:04

    >>152

    上杉憲顕呼び寄せるのもわかるし罪もあるけど実際立派なところはあったから憧憬を抱くようになるのも不思議ではないか

  • 173二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:35:22

    >>132

    そう ここで憲顕が基氏を擁して上京してたら義詮は廃されていた可能性があるんだよね

  • 174二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:39:04

    >>173

    だから直義がびっくり仰天した返事出してるのかな

  • 175二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:39:30

    極楽か群像あたりだと御所巻後に直義夫妻から引き離される形で鎌倉行きだったような違ったかな

  • 176二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:39:59

    >>173

    もし上杉がそれやってたら

    「将軍の外戚が拗らせた長男を廃して幼い次男を将軍に押す」という

    鎌倉幕府における北条氏が亡霊のように蘇る

    ってことになってたのか

  • 177二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:40:10

    直義は忙しそうで(御所巻前は実質直義政権が温厚で土地の裁判も普通の裁判のトップも務めるなど10年間回せてたのが不思議なレベル)同居してたとかでなければ会う時間とかほぼ無さそうだけどな
    接点ある慕い方に見えるので仕事しながら甥っ子の家に通う直義とかなんだろうか

  • 178二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:42:18

    >>172

    …罪って何のこと?

    いや純粋に何を罪としてるのか気になった…

  • 179二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:43:36

    >>178

    功罪の罪

    詰んでるとはいえ南朝行きはやばいことはしてるんで

    偉人は罪がない人のほうが少ない

  • 180二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:44:31

    >>160

    良かったな 幼少期以降が過酷な基氏の人生で愛情深い(養)母ちゃんだけはずっといてくれたんだな

    愛情深すぎて基氏夭逝のショックでぽっくり逝ったくさいが

  • 181二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:44:41

    >>177

    上で書かれてる「青江夫人」が

    直義は素晴らしい人物で信頼できる叔父である

    と幼い基氏に教え込んだのかもしれない

    実際に公正で清廉な人物である直義だからこそ

    青江夫人も心からそう言えただろうし

    基氏も不安定な自分の立場で直義を支えに思えた、とか

  • 182二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:45:36

    >>177

    まあ如意丸を授かるくらいの余裕はあったようだし

    猶子とのコミニケーションは直義ならやるでしょ

  • 183二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:46:48

    逃げ若で同居説取るなら田楽嫌いは田楽三昧の実父と激務の養父を見てきたからになりそう

  • 184二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:47:09

    >>181

    >>180

    師守記信じるなら普段はそばにいなくても単身赴任してる父親みたいな感じで大事な行事には猶子親として時間をとってたのかもしれない

  • 185二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:48:20

    >>179

    まあそれ言ったら実父の尊氏も罪だらけだしね

  • 186二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:49:04

    これで逃げ若の基氏が尊氏に対してどういう態度をとるようになるのか
    これからどこまで出番があるのか
    たくさんあることを祈るわ

  • 187二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:50:45

    なんか直義のもとで将軍の子が学問始めみたいな記録なかったっけ
    勉学鍛錬の手配は直義の責任でやってたんじゃないか
    直義本人でなく教師を手配はしただろうが、進捗確認とかはまめにしただろう
    基氏直義は近親の親しみに一種の師弟関係がプラスされて仲良かったんじゃないか

  • 188二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:51:52

    >>186

    ここからの観応の擾乱後半の直義イベントで多少は出てくるんじゃないかと

  • 189二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:53:25

    >>187

    今川さんの記述でもほかの一族の若者に教えを授けていたようだしね

    基氏の勉学も見ていたかもしれない

  • 190二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:54:56

    >>143

    直冬は巻き展開とはいえ英雄の資質を継いだかっこいい姿や養父子の絆も描かれてるけど

    成長義詮は今のところガンギマリの印象しかなくて基氏は今回の怯える弱々しい姿だけだもんな

    たくさん出せとは言わないがもうちょっと出番欲しい

    直冬も尊氏との殺し合いまでちゃんと見たい

  • 191二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:55:35

    >>189

    万事大らか大雑把な父に代わって

    学者肌の叔父が勉学の師に

    って花園上皇と光厳帝みたいだな

  • 192二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:56:27

    >>190

    ぶっちゃけ義詮がガンギマリの印象もない

    なんか何も考えてなさそうな顔してる

  • 193二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:56:37

    >>131

    基氏が直義派に同調してノリノリで感状だしてたとしたら尊氏はよく基氏赦して鎌倉公方にしたもんだな

    やはり年端もいかない子どもだったからか?


    >>181

    青江じゃなくて清江だよ

  • 194二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:58:21

    >>193

    尊氏も駒の一つとして息子が必要だったんじゃ?

    国清の妹と結婚させたのは基氏の監視の為って意見も見たことあるし

  • 195二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:59:26

    義詮は成長してから一言も喋ってないからな
    今のところ成長した義詮には何の印象もない
    まあそのうち何かセリフあるかもしれないけど

  • 196二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:00:50

    義詮は三代目…いや二代目としてガンギマリの眼差しで叔父に包丁を向けてくれるよきっと

  • 197二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:01:00

    直冬・義詮・基氏の3人ともこれから出番増えるといいね

  • 198二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:01:25

    スレも荒れずに無事に完走しそうで🙏
    皆さんどうもありがとうございました😊

  • 199二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:02:23

    こっからペース戻りそうだから3人とも出番が増えることを期待

  • 200二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:04:01

    ナレーションの激突が明言された直冬と尊氏が楽しみだよ

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