【改】ブルアカ生徒の元ネタ候補考察スレ13

時さかのぼること四年前。ローザンヌの湖にある漁師が網を仕掛けると、30スーの価値ある魚を捕えた。しかし神に供物するのを惜しみ、二匹目がさらに立派だとこれも惜しくなった。三匹目にかかったのは真っ黒い子猫だった。これを飼っているとネズミを捕ってよく働いたが、そのうち主人や妻を食い殺して野放しになってしまった。アーサーらは一同は山を登り、その猫がねぐらとする洞穴にいき、マーリンが甲高い口笛で誘い出した。猫は獲物だと思ってアーサーに飛びかかり、かざした槍の鉄先にかぶりついて折ってしまう。王は、その剣で頭上まっただなかに斬りつけたが、皮は切れども頭は無事で、猫は面食らって地面に退いただけだった。

アーサーの帷子は鎖は300も砕け、鮮血が流れて深手を負った。だが猫の前爪が盾にめり込むと抜けなくなり、王は両の前足を切り落とした。猫はなおも後爪を帷子にかけて喉元に食らいつこうとしたが、アーサーは後足も切り落として怪物をやっつけることができた。アーサーは、猫の前足がついたままの盾と、後ろ足がついたままの帷子を櫃に収めて保管させた。また、この「湖の山」を「猫の山」と改名させた。

てな感じで、アーサー王を追い詰めるぐらい強かった化け猫だったらしいよ。そしてカズサの元ネタがキャスパリーグとするならば、それに突っかかってるレイサはアーサー王なんじゃないか？というね

>>15

14二次元好きの匿名さん25/02/25(火) 22:43:50

>>12

主にフランス文学に登場する黒猫。日本では割とアーサー王伝説のイメージが強いけど別にそんなことなく割と色んな作品に出てくる。湖とかの水に関係する話が多く、名前のpaluの部分は沼地のことではないかと考えられている。

猫の姿なのは、当時猫は死と強く結びつけられていたからと考えられている。

これらのことから死と水を象徴する水路の守護神や、獅子と龍を複合した獣のタラスクが起源という説がある。

黒猫とは言うが、記述によっては猫と様々な動物が合体した姿とされることもある。

ここまで長々と説明したけど実際のところ

「クソでかクソ強赤目黒猫」でおけ

15二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 00:43:02

立て乙ー。

>>11

>>13

あーマコトの件もあったか。それも含めると確かにそれっぽいな…

16二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 02:59:37

12の返答のために調べたけどフランス語のキャスパリーグのwiki滅茶苦茶面白いわ

一度読んで見るべき

Chapalu — Wikipédiafr.wikipedia.org

>>19 >>20

17二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 04:42:17

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 04:43:40

ジュリ=ザガンまたはハーゲンティ説、公式四コマでパンちゃんがホムンクルス（フラスコの中の小人）になぞらえられているのを考えると錬金術関係の悪魔というのも確かにありそうな気がするな…

>>25

19二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 10:02:15

>>16

流石にフランス語は読めへんから自動翻訳頼りになるな…てか最後の方型月のキャスパリーグ(フォウ)について言及しててワロタ

20二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:02:29

>>16

キャスパリーグって湿地とか水辺に縁のある名前なのか。地域も神話も違うけどフェンリルを思い出した

（フェンリルは「沼（湿地）に棲む者」という意味の名前）

21二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:41:17

とりあえずイベシナリオ読んだけど、考察の役に立てそうな要素はあんまりなかったように見えた…
ジュリとセナ引いてモモト読んだら何かあるかもだが、生憎スレ主には余裕がない！

22二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:34:03

一応ほしゅ

23二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 05:14:06

セナ＝ブエルとすると、イベストでパンちゃんが起こした事件を追いかけるのをやたら楽しんでたのは自然哲学（≒科学）に詳しいという性質の現れだったのかな。未知のものへの好奇心的な？

24二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 05:27:52

ダゴンとクロノスって関係があるわけだけど、アルバイト絆でクロノスが言ってた（ジュリが言ったことにされている）セリフってなんか元ネタあるのかな

>>36

25二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 11:11:45

>>18

何のことかと思いきや左上のタイトルのことか。ハガレン未視聴で一部しか知らんから分からんかった

てことはパンちゃんが喋るようになったらcvは家弓家正さんになるんか？()

>>27

26二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:42:13

ブルアカ界隈ではセンシティブな話題になるが、プロジェクトKVことMX BLADEは日本神話の神秘を扱った作品だったのかな、と思ったり

27二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 13:32:09

>>25

あの渋イケボで生徒相手にぬるぬる触手プレイをしてくるパンちゃん…エ駄死！

さておきホムンクルスを「フラスコの中の小人」と呼ぶのハガレン独自の設定でもないからありえなくはないかなと。だいぶこじつけではあるけど

>>28

28二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 14:01:00

あっちのはもう色んな意味で終わったんだ。今更考察するのも厳しいし、あくまでここは「ブルアカ生徒の考察スレ」だから…自分も実際どんな設定だったか気にならないわけじゃあないが、その話題はやめておこう。すまんね

>>27

パンちゃん「触手でじっくり調♀教して、私の糧にしてやる☆」(中の人繋がり)

そういや昔見た幻獣辞典って本でもフラスコにinしてる小人のイラストだったわ

29二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:50:12

別件の調べ物でたまたま知ったんだけど、ゲヘナの語源はエルサレムにあったヒンノムの谷（ゲー・ヒンノム）という地名らしい。ヒンノムの谷はゴミ焼却場だったみたいだし、ヒノム火山の名前の元ネタってこれじゃないかな？

https://kotobank.jp/word/%E3%81%92%E3%81%B8%E3%81%AA-3180531#:~:text=%E6%95%B5%E3%82%92%E6%AC%BA%E3%81%8F%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB,%E8%8B%A6%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%8E%E3%82%8C%E3%81%AB%E8%80%83%E3%81%88%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%9F%E6%89%8B%E7%AB%8B%E3%81%A6%E3%80%82

>>30 >>31

30二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 21:30:09

>>29

たぶんそう

モロクの儀式とかもそこで行われてたからそのまま地獄って意味になってる

ヒンノムの谷にゲヘナがあるのにブルアカだと逆になってるのも面白い

>>31 >>32

31二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 22:58:32

>>29 >>30

なるほどゲヘナの語源を冠した火山なんか。おもろいな

今ヒンノムの谷って何があるんだろ(脱線)

>>32

32二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 23:29:02

>>30

谷が山になってるしひっくり返ってる印象があるな（まあ山自体というより火口のイメージなのかもしれないが）

>>31

今は周辺も含めて市街地になってるみたいやね

旅行記dorosya.net

>>37

33二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 23:55:41

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 23:56:01

パラガスのセリフを見てたら連鎖的に思い出したんですが
宇沢レイサが異様に星まみれだったりピンク～水色のツートンだったりする理由として
彗星がモチーフなんじゃないかな～とどっかで書き込んだような書き込まなかったような…

アーサー王の父ユーサー王はドラゴン型の彗星を見てそれから「ペンドラゴン」の苗字を得た説があるし

>>39

35二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 00:05:10

そういえばミカのヘイローもパステルなピンク〜水色の配色か。ブルアカではこの色合いは隕石や彗星なんかを表すのかしら？

>>38 >>39

36二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 04:46:08

>>24

「いつか終焉が訪れ、私のようなウェイトレスは消え去る。しかし、まだその時ではない。人類が敗北するには、まだ早い」ってやつか。あの状況はクロノスの記者が出てきても普通におかしくない流れだったし、そんなに神話とかとは関係なさそうな気もするな。セリフ自体には元ネタがありそうな気はするけど。

ところで、悪魔で牛で元農耕神というとモレクも該当するな

37二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 08:12:22

>>32

地獄の内部のイメージってのもありそう

元々ゲヘナが地獄だし

38二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 08:29:36

>>35

星雲イメージかもしれない

39二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 14:21:26

>>34

>>35

ピンクツートン=隕石やら彗星を意味するってのはどういう？実際の流れ星はそういう色してる率高いとかそんな？

>>40

40二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:03:59

>>39

34じゃないけど、宇宙の写真ってこういう風に赤〜青系の色合いのことも多いからじゃないかな。彗星というよりも、もっと漠然とした宇宙っぽい色合い（を可愛らしくしたもの）としてパステルブルー〜パステルピンクが採用されてるんじゃなかろうか。

>>43

41二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 19:13:15

まだ姿すら出てないけど鋼鉄大陸ネツァクのモチーフの考察をいくつか

一つ目は島と見間違うほど巨大系説
ハーヴグーヴァ、クラーケン、赤ゑいの魚、アスピドケロンなどが該当する
正直これは大陸要素が強く龍要素が薄いため、あまり自分でも納得がいっていない

二つ目にバハムート説
バハムートは世界を支える巨大な魚、または海蛇であり、最近は龍として扱われることも多くなった
バハムートの特徴はなんといってもその巨大さで、世界を支える天使を乗せた雄牛を乗せるというスケールの大きさで、それが大陸要素に繋がったのかもしれない
またはバハムートの下にいる蛇ファラク
魚であるバハムートが泳いでいるのはこのファラクの口の中であるとされるほど巨大な蛇
来たる復活の日に備えて地獄を守護する役割を神に与えられているのだが、神がデカグラマトン、復活の日というのがマルクト復活と考えるとそれっぽい

三つ目にギリシャ神話の鯨の怪物ケートス説
ケートスはリヴァイアサンやティアマトと同一視されることもある怪物で、龍として扱われることが多い
そして、現在テュポーン説のあるコクマーが鋼鉄大陸のために材料を集めていたようだが、ケートスにはテュポーンの息子という説が存在する
また、討伐され方の説一つに、メデューサの首によって石に変えられてしまったというものがあるのだが、それが物質を自身に取り込む性質になったと考えられる

>>42 >>60

42二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:38:31

>>41

思いついてしまったのでいくつか追記

ネツァクがケートスである理由づけにコクマーがテュポーンであるということを書いたが、集めた材料でネツァクを作り上げたデカグラマトンの技術者アイン、ソフ、オウルがエキドナの要素を持っているのではないかというのを思いついた

実際、多くの怪物（預言者）を生み出しているため、ありそうなラインな気はする

ただし、眷属を作り出す点ではケセドがエキドナというのもありそう

ティファレトの候補も財宝の門番系の龍から探せそうだけどそれは誰かに任せる

43二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:18:32

>>40

ははぁそういう考え方か。確かに綺麗じゃ

レイサがスーパースター名乗ってたり、ミカが隕石落下させたりしてるところから考えても、キャラの色合いヘイローの色合いをこういうのに寄せてる節はあるかもしれんね？

44二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 03:11:29

ふと思ったけどペロロジラってバジリスクかコカトリスがモチーフに入ってるんじゃないか…？
目からビームで攻撃してくる爬虫類の混ざった鳥ってところからの連想だけど…
さすがに安直すぎるかな…？

>>47

45二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 05:50:56

ジュリ=ダゴン説的に考えると、パンちゃん錬成はクトゥルフ神話ネタなのかもしれない。

クトゥルフ神話のダゴンは深きものどもに崇拝されてる神で、この深きものどもが使役する怪物にショゴスという怪物がいる。ショゴスは一部の神に仕えるために生み出された不定形の怪物で、ある程度の知能がありクトゥルフのキャラの例に漏れず見た人間を発狂させる（いわゆるSAN値がピンチな状態）。今イベでパンちゃんに襲われたゲヘナ生が錯乱してたのはこの発狂状態を再現したものじゃないかと思う。

ダゴンがショゴスを生み出したわけでもないのにジュリがパンちゃん=ショゴスを錬成できるのは、「ダゴンの手下の手下にショゴスがいる」という状況を再現するにはまずパンちゃんが存在する必要があるからなのかもしれない。
また、能力を制御できていないのはショゴスの使役が悪魔ダゴンの本来の設定ではなく、クトゥルフ神話に取り込まれてから付けられた設定だからなんじゃないだろうか。

>>46 >>48 >>49

46二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:56:59

>>45

そういや途中助けられたはずのモブちゃんが錯乱して自らでかパンちゃんのところに走っていっちゃってたね。あれSAN値減って発狂に近い状態だったのかもしれない…スレ主はクトゥルフネタ少ししか知らんけど、パンちゃんがショゴス的なポジションにもなり得る存在というのはなんとなく理解出来るかも

47二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:05:55

>>44

ライブラリーオブロアは「『神秘』も『恐怖』も無いままに胎動した、新たな『崇高』」らしいから作中設定的な意味での神秘はないんじゃないかな。メタ的な意味での元ネタならあるかもしれないけど

48二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:19:20

>>45

そっちのダゴンもいたか

49二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:26:54

>>45 について補足すると、ジュリのモチーフ元は悪魔としてのダゴンじゃないかというのがベースにあって、そこにクトゥルフ神話のダゴン要素が小ネタとして乗ってるという解釈です。後から見たらジュリ=クトゥルフ神話のダゴンとも読めそうな文章になってたので念のため。

50二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:13:49

ほしゅる

51二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 07:55:09

ギリ保守

52二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:11:12

デカグラマトン&預言者&アイン・ソフ・オウルの過去のレスをまとめてみた。各キャラごとに切り分けるのが難しいから一旦まとめて再掲しとく

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=36

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=37

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=46

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=51

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=53

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=57

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=58

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=61

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=67

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=85

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=86

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=87

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=88

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=89

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=90

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=91

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=92

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=93

>>53 >>62 >>64

53二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:13:45

>>52 の続き

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=94

https://bbs.animanch.com/board/4470492/?res=96

https://bbs.animanch.com/board/4358310/?res=86

https://bbs.animanch.com/board/4358310/?res=87

https://bbs.animanch.com/board/4358310/?res=88

https://bbs.animanch.com/board/4358310/?res=106

https://bbs.animanch.com/board/4358310/?res=108

https://bbs.animanch.com/board/4358310/?res=109

https://bbs.animanch.com/board/4358310/?res=110

https://bbs.animanch.com/board/4358310/?res=111

https://bbs.animanch.com/board/4358310/?res=115

https://bbs.animanch.com/board/4358310/?res=116

https://bbs.animanch.com/board/4238939/?res=143

https://bbs.animanch.com/board/4238939/?res=147

https://bbs.animanch.com/board/4033987/?res=63

https://bbs.animanch.com/board/4033987/?res=64

https://bbs.animanch.com/board/4033987/?res=126

https://bbs.animanch.com/board/4033987/?res=128

https://bbs.animanch.com/board/4033987/?res=129

>>54 >>62

54二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:15:53

>>53 の続き

https://bbs.animanch.com/board/4033987/?res=132

https://bbs.animanch.com/board/4033987/?res=136

https://bbs.animanch.com/board/4033987/?res=137

https://bbs.animanch.com/board/4033987/?res=160

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=94

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=96

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=98

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=127

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=128

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=129

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=143

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=144

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=145

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=147

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=149

>>55 >>62

55二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:18:11

>>54 の続き

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=151

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=152

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=153

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=154

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=155

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=156

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=157

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=158

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=159

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=160

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=161

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=166

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=167

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=168

https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=169

https://bbs.animanch.com/board/3841025/?res=83

https://bbs.animanch.com/board/3841025/?res=84

https://bbs.animanch.com/board/3841025/?res=85

https://bbs.animanch.com/board/3841025/?res=86

https://bbs.animanch.com/board/3841025/?res=87

>>56 >>62

56二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:19:11

これで最後。>>55 の続き

https://bbs.animanch.com/board/3841025/?res=88

https://bbs.animanch.com/board/3841025/?res=89

https://bbs.animanch.com/board/3786204/?res=114

https://bbs.animanch.com/board/3786204/?res=115

https://bbs.animanch.com/board/3786204/?res=116

https://bbs.animanch.com/board/3786204/?res=117

https://bbs.animanch.com/board/3596931/?res=2

https://bbs.animanch.com/board/3596931/?res=3

https://bbs.animanch.com/board/3596931/?res=8

https://bbs.animanch.com/board/3596931/?res=10

https://bbs.animanch.com/board/3596931/?res=24

https://bbs.animanch.com/board/3786204/?res=24

>>62 >>64

57二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:21:24

あにまんの1レス最大30行1000文字制限、面倒臭すぎる…。まあ、こういう使い方を想定してないんだろうけども

58二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:23:44

これはありがたい
使わせてもらいます

59二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 10:06:13

ぱんはざ考察

戯言考察──パンデミック・ハザード｜あにまん掲示板こちらパンデミックハザードの元ネタ考察スレです主に新衣装実装のジュリとセナの考察を進めていきたいbbs.animanch.com

ジュリは固まったがセナは全然

>>62

60二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 16:18:57

>>41

大陸や島と関係する龍というと、日本の地震の龍も候補に挙げられるかもしれない

江戸の鯰たち～幕末の江戸に群れる地震鯰～ | 東京大学地震研究所一般公開2020地震研究所図書室展示のホームページです。www.eri.u-tokyo.ac.jp

地面の下で日本列島をぐるりと取り巻くように横たわってる龍で、こいつが動くと地震が起こるとされた（いわゆる地震鯰の元ネタ）

>>62

61二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:16:23

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:39:29

>>52 >>53 >>54 >>55 >>56

デカグラ勢まとめありがとう。またまとめさせてしまったようですまない…しかし圧巻の量だな

これに>>60も加わると

>>59

最初10レスくらいめっちゃ考察しとる。すげえ

>>64

63二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 02:01:35

念の為ほ

64二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 04:23:06

>>52 ～>>56のデカグラマトン関係のレスをキャラ別に分類してまとめ直したものです。

デカグラマトン関係レスまとめ | Writeningデカグラマトン# https://bbs.animanch.com/board/3596931/?res=8 https://bbs.animanch.com/board/3786204/?res=24 https://bbs.animanch.com/board/3786204/?res=117 https://bbs.animanch.com/board/396201…writening.net

まとめてから思ったけど、レス番号が連続してるやつは大体会話だから、それぞれのリンクを開くよりも一番レス番号が若いもの開いて安価を辿っていった方が読むのが楽かもしれない…

>>62

そのスレ、今はジュリの候補だけでなくセナの候補の考察まで進んでるね。考察の進め方的にいつもの知識量が凄い人（またはその影響を受けた人）だと思うけど、相変わらず凄いわ…（小並感）

>>65

65二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 10:10:30

>>64

ライトニングまで用意してくれるとは…問題なければ一覧表のデカグラ勢力部分に置いといてもいいですか？

参考にしたサイトのURL貼ってるとことか含めて、いつもガチな考察してくれてる人と同じっぽいよね。あの熱量と知識量どこに蓄えてるのか…

>>66

666425/03/03(月) 12:57:31

>>65

はい、問題ありません。給食部と救急医学部のやつも使ってもらって大丈夫です。

67二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 20:41:29

とりあえずデカグラまとめライトニング追加とPartのスレリンクを貼っておきました。7から殆ど更新してなかったとかバカだね()

>>69

68二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 23:35:15

59で貼ってくれたスレと同じスレ主(と思しき)のヒナつ休みイベ考察スレがあったから一応貼っておこうかな。もし迷惑とかだったら後で消しときます

戯言考察──風紀委員会行政官緊急特務命令｜あにまん掲示板https://bbs.animanch.com/board/4621040/?res=20パンデミックハザード考察で述べた、『なぜ風紀委員会が「カルタゴ」なのか』説明を兼ねて、今回はヒナのなつやすみ…bbs.animanch.com

69二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 04:00:45

>>67

ありがてえ…更新は無理しない範囲が良いと思いますよ。リアル大事

>>70

70二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 10:01:45

>>69

ありがてぇ言われるような更新じゃないけどね！デカグラ考察レス一覧と8から13までのスレリンク貼っただけやから！本当は生徒達の候補をちゃんと全部書かなきゃダメなんだ！でも膨大すぎて正直手に負えないんだ！

71二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 12:45:43

そういえばナラムシンの玉座に名前が使われてるナラム・シン王は頭部の像が残っててそれが画像なんだけど、ヒゲを外したらプレナパテスのマスクに結構似てる気がする
（人間の顔なんて大体同じと言われたらそんな気もするけど）

>>73

72二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 17:44:38

アトラ・ハシースとナラム・シンは全然関係ないはずなんだが、なんで箱舟の中にナラム・シンの玉座があったんだろうな。シャル・カリ・シャッリ回廊のシャル・カリ・シャッリはナラム・シンの子供の名前らしいけど、こっちもたぶん箱舟神話とは関係ないはず。

>>73

73二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 22:03:58

>>71

確かにそう見えなくも無い。アングル違うけど雰囲気は似てると思う

>>72

シャル・カリ・シャッリてナラム・シンの子供の名前やったんか。それは初耳だわ。でもアトラ・ハシースと関係ないなら何故その名を冠していたのだろう

>>74

74二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 04:53:58

>>73

アトラハシース神話ではないけど、一応ナラム・シンも洪水には関係があるらしい。

具体的には、エンリル神に神罰からくらって異民族からの侵略を受けた逸話があってそれが洪水に例えられてるそうだし、逆に自分がキシュという街に侵攻した時は水攻め（＝人為的な洪水）を実行したらしい。

ただ、どっちの逸話もちゃんとした出典を見つけられてないからなんとも…

>>92

75二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 10:03:18

一応保守

76二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 10:25:01

ジュリがダゴンという説が出ているが、悪魔ダゴンが地獄のパン製造を担うとされるようになったのは『地獄の辞典』から
地獄の辞典にて同じように料理に関係する悪魔として書かれているのはニスロクとベヘモスであり、同じ出典から考えるのであればニスロクとダゴンをコンビにするのは自然と考えらる
(ベベモスを出さなかった理由はベベモス酌人長であり、酒を生徒に飲ませれるのはまずいとなったから
シグレ？知らん)

>>83

77二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 12:36:24

シグレの飲酒も問題行動として描写されてるから真面目な部活扱いの給食部に酒関係の子を出さなかったのは納得できるな。もしベヘモスの方が採用されてたら美食研並みの問題部活になってたかもしれないww

>>83

78二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 15:18:16

デカグラでまとめられてたからスレ７見に行って、そこにゲ開の考察があったので一緒に再考してたらこんなの出てきた。

冥界の双子門番「ルガル・イラとメスラムタ・エア」

Lugal-irra and Meslamta-ea - Wikipediaen.wikipedia.org

ユズの推定神秘である「ヌスカ」の神殿の門番ともみなされていた。

ネルガルと同一視されることもあったとされる。白亜でコールサイン：00の刺繍をされたメイド服を着ていたのはサイズだけが理由ではないかもしれない。ユズとアリスも00だがサイズ違いの予備であることが白亜の挑戦状内で言及されている。

角のあるティアラを付けているとされるが、これが猫耳カチューシャの元ネタかもしれない。

とくにメスラムタをネルガルの呼び名として使っていた地域がある。リトルタイラントと間違えられたモモイがメスラムタか。

ある賛美歌では、ルガル・イラとメスラムタ・エアはそれぞれ黒と白の一対のカラスとして言及されている。これが色彩シロクロで登場した理由。

こうなるとユズがヌスカである理由が薄くなってくるな。周囲の人間関係としてはおかしくはないけど、ヌスカとしての神話設定が生かされていない気が。一応ユズのドジっ娘メイド属性は冥土の神じゃないからって説明はついたけど。

ヌスカの祭祀場が「助言者の家」と呼ばれているからそれくらいか、ユズっぽさ。ヌスカの神殿職員には蛇使いがいたらしいからこれからかも。

もう一つ。色彩ケセドにネルがいた理由。「ラッブ神話」

Labbu - Wikipediaen.wikipedia.org

ティアマト、リヴァイアサンの原型とされるライオンのような大蛇「ラッブ」を退治する話。

この話には2バージョン存在し、前代でネルガルが討伐する。後代ではシン（トキ）が嵐の神「ティシュパク」に討伐を命じる。

ラッブは聖書に登場する「ラハブ」に類似する。

>>83

79二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 15:54:46

ゲヘナイベだから地獄の辞典読み直してたけど、もしかしてネルがC＆Cの部長なのは地獄の辞典にて悪魔にされたネルガルが地獄における秘密警察の長官なことに由来してたりする？

80二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 16:05:16

そういえばヒマリの推定神秘であるイシュタルとの関係からリオ=エレシュキガル説というのもあったけど、ネルとリオの仲が良いのもネルガルとエレシュキガルが夫婦であることの再現とも考えることもできるな。イナンナの冥界下りの神話にはエレシュキガルの部下として冥界の書記官も出てきたはずだし、これがノアの神秘とか？さすがにこじつけか。

>>83 >>89

81二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 19:42:54

ルガル・イラとメスラムタ・エア、メソポタミア神話で黒白ワンセットだしユウカとノアに割り当てたくなるな。共通点なさそうだけど…

>>82

82二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:11:42

>>81

それぞれの座の儀式名として、バラ・シャディシャ（「完璧な者の台座」）とエ・フルサグ・シガ（「静かな山の家」）が挙げられている。ユウカは言わずもがな、ノアもあの殺風景な部屋を見ると初期構想はあったのかも。

とくにモモミドは後から作ったキャラらしいし、エサルハドンとその母・姉ポジの生徒テクスチャ見ると神秘の方でユズであるヌスカの神殿の門番というキャラ付けがされてたとしてもおかしくない。エサルハドンは政戦でパラノイアを発症して男性を近づかせなかったっていうアッシリアの王で、それがロッカー引きこもりといじめ被害の元ネタだろうし。

この場合、セミナーが武闘派集団だった可能性が出てくる。

>>83

83二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:26:50

>>76 >>77

フウカって確かみりん味見しただけでベッロベロになってたはずだけど、酒耐性がない=ベヒモスではないという意味だったんかな？

>>78

メスラムタエア…某型月のエレシュキガルが使ってる槍の名前がそれだね。双子だったのか…てかルガル・イアはあっちだとハブられてる？

>>80

なるほど、ネルとリオがよく絡んでるのはリオがエレシュキガルだから…てことはネルリオって神話的に見ると夫婦関係！？()

>>82

なんちゅう詳細な考察…そう聞くと確かにユウノアとかモモミドユズとかの元ネタ候補としては申し分ない

84二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 05:13:55

こうして見るとパヴァーヌ2章の主要キャラは冥界絡みの神格が多いんだなあ

>>86

85二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 12:18:26

このレスは削除されています

86二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:12:57

>>84

あくまで候補ってだけだが、メソポタミア神話はなんとなく冥界絡みの神格が多いイメージがあるよね

>>87

87二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 17:28:48

>>86

そういえばギルガメシュも死後は冥界神とされたんだったっけ

このスレだとアリスをギルガメシュに当てはめる考察もあったね

88二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 22:24:08

ほしゅり

89二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 03:21:20

>>80 で「イナンナの冥界下り」に冥界の書記が出てくると書いたけど、資料を見返したら「ギルガメシュ叙事詩」だった。ゴメン。

さておき、仮にこの冥界の書記（ベーリット・セーリ）をノアのモチーフとした場合、ユウカのモチーフは消去法でエレシュキガルの使いのナムタルか。

Namtar - Wikipediaen.wikipedia.org

リオ＝エレシュキガルに仕えてるという以外は恐れられているという点しか符合しないからこじつけに過ぎない気はするけど、まあ可能性の一つということで。

>>90

90二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 10:07:19

>>89

ミレニアムはやっぱ元ネタ考察に難儀する自治区だねぇ…アルちゃんやセイアみたいな元ネタ要素の分かりやすさがあまり無い分難しい気がする

今後なんかでそれっぽい話を見られるのだろうか

>>91

91二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 12:38:02

>>90

パヴァーヌとか最終編とかデカグラ編とか出番は結構多いはずなんだけどなかなかね…。いつか言われてたような思考実験とか科学法則の擬人化と見る考え方だとまた違うのかもしれないけど

>>95

92二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 18:32:02

>>74 のナラム・シン王がキシュ市を洪水で滅ぼしたという話、原典は分からなかったけど中公新書の『シュメル神話の世界』に載ってることは確認できたから少なくともネット上の妄説ではないっぽい。

ということで、最終編でアトラ・ハシース神話と関係がないナラム・シン王の名前が突然出てきた理由については「箱舟が洪水神話を元にした兵器だから、その制御区画に洪水を人為的に起こして利用した逸話があるナラム・シン王の名前がつけられた」という説を提唱してみる。

>>95

93二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 20:08:04

ヒナの立ち位置に関する話だけど悪魔バアルは地獄軍の総司令官やってるという話があるそうだがこれが風紀委員長やってる元ネタっぽい

>>95

94二次元好きの匿名さん25/03/07(金) 20:45:52

サオリの考察していたときの残骸。個人的に別の元ネタが見えてきたのでネタ供養を兼ねておいていく

「テメルコス」

Temeluchus - Wikipediaen.wikipedia.org

ペテロの黙示録に登場。幼児虐殺で死んだ子供の霊の世話をする。名前は「世話役」という意味で、または「テレマコス（遠くの戦死）」が変形したものとされる。

その後パウロの黙示録にも採用され、こちらでは地獄で魂を苦しめる役割をもつ。

「タティロコス（タルタロスの門番）」と呼ばれる天使とセットだったり、この２つの名を持つ一体の天使として考えられている。後には「タルタルチ（拷問の天使のリーダー、あるいはサタン）」とも呼ばれる。

「タルタルチ」

Tartaruchi - Wikipediaen.wikipedia.org

タルタロスは地獄を意味し、ギリシャ神話の巨人ティターンが責め苦を受けている。キリスト教では堕天使たち（特に巨人ネフィリムを生んだ「グリゴリ」たち）の地獄とされる。水着イベでバスク神話の巨人「ジェンティル」と思わしきアケミが出てきたのは巨人繋がり。

トライデントのような武器を使う。

銃に書かれたサリエルは死海文書の中にある「光の子らと闇の子らの戦い」から、「塔での演習中に兵士の盾に記す名前として、ミカエル、ラファエル、ガブリエルとともにサリエル（שריאל、「神は我が支配者」）の名前が挙げられている」がモチーフ。

Sariel - Wikipediaen.wikipedia.org

今思うともしかしたらベアトリーチェの神秘なのかもしれない。他のゲマトリアが人間としての生徒テクスチャ的なものしか持っていないのに対して、ベアトだけ神秘の側面があった、あるいはキリスト養子論に基づいて後天的に吸収した神秘を持つからアリウスで生徒会長を自称できたのかも。

>>95 >>96 >>98

95二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 00:06:21

>>91

出番自体はそこそこ多いはずなんじゃが…ゲヘナやトリニティと比べて描写が露骨じゃないから定まりにくいとかはありそう。なおスレ主は前提唱された科学法則やら思考実験やらについての知識がほぼ0なので全く役に立たないと言っておく！学がない！

>>92

なるほど、直接の繋がりは特に無さそうだが洪水繋がりで名付けられたと。大方合ってそうな気はする

>>93

実際バアルは有名どころだし(有名すぎてもう属性過多気味)、肩書き的にもゲヘナ最強格でリーダーポジションなのは納得だよね

>>94

残骸にしては知識が豊富…やっぱ凄いな。よく「どこで仕入れたんやその情報」って思うようなガチ考察をしてくれる人ですよね？ベアトの神秘説というのは斬新で面白い

96二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 06:42:09

>>94

タルタロスってキリスト教にも取り込まれてたのか。初めて知った

97二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:06:07

保守り

98二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 18:11:42

>>94

アケミについてはネフィリム説も出ていたからもっと直接的な関わりかもしれない

99二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 21:10:43

ミレニアム関連のレスまとめです。カリンの考察、意外と多かったんですね

ミレニアム関連レスまとめ | Writeningゲーム開発部# ユズ https://bbs.animanch.com/board/3594239/?res=9 https://bbs.animanch.com/board/3594239/?res=40 https://bbs.animanch.com/board/3594239/?res=41 https://bbs.animanch.com/board/359…writening.net

>>100

100二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 23:24:39

>>99

うおすっげ…まとめるの大分苦労したと思いますが、ほんとお疲れ様です

例によってまとめのミレニアムの部分にURL置かせていただきますね

101二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 05:27:54

このスレシリーズで最初のユウカの考察がフトモモ科のユーカリなの、何度見ても笑うww

>>105

102二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 10:00:38

百鬼夜行の生徒は妖怪がモチーフらしい｜あにまん掲示板つまりいつか眼帯をつけてレンゲみたいな龍尻尾が生えてて日本刀を装備した一目連モチーフの生徒がくるかもしれないってことだよな以下モチーフにしてほしい妖怪とかこんなモチーフならどんな生徒になるかを想像する…bbs.animanch.com

このスレで語られてたけど、人力車ちゃんは火車じゃね？っていうのがあってあり得そうと思った

まあ輪入道とか朧車かもしれんけど

>>103

103二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 11:20:21

>>102

あっ、私の出したやつ拾ってもらってありがとうございます

昔から考えてはいたんですけどこっちに出すには根拠が薄いかなって思って出せてなかったんですよ

>>105

104二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 17:29:16

火車といえば猫の妖怪としても有名だけど、猫の中でも赤猫（毛色が茶褐色の猫）は化けやすいという俗信があるのよね。人力車モブちゃんの色合いも褐色だし火車の可能性はありそう。

ただ、ヘイローの形が家紋の五つ葵（↓のURL参照）に似てるのが少し気になる。

https://irohakamon.com/kamon/aoi/maruniitsutsuaoi.html

朧車は賀茂の祭り（葵祭）を見物する貴族たちの車争いがモチーフの妖怪だから五つ葵のヘイローで葵祭の車争いを暗示してるとも考えられる。

とはいえ家紋だと丸五つは梅を表す図案だから本当にこのヘイローを五つ葵と解釈して良いのかという疑問もあるんよなあ。難しい…

105二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:05:17

>>103

確かにある程度根拠があったほうがいいのはそうだけど、疑惑とかそれっぽくね？程度の候補でも全然いいんだ。突飛すぎたり「それは流石に無理あるやろ」ってのじゃなければ基本言うだけ自由

ちなみに>>101でも言われてるユウカ=ユーカリのやつみたいな、ネタっぽいけどあながち否定しきれない珍説も許す

106二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 02:50:59

ほ

107二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 04:35:25

百鬼夜行といえば、陰陽部が行政だけでなく芸能関係の活動もやってるのは江戸時代の陰陽師の状況を反映してるのかなと思ったり
江戸時代に入ると全国の民間陰陽師は安倍晴明の子孫である土御門家の門下という扱いになるんだけど、当時の「民間陰陽師」の仕事には万歳や散楽みたいな呪術的な意味のある芸能も含まれていたのね。この辺の歴史が陰陽部の活動内容にも反映されてるんじゃないかと思う

108二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 12:37:41

百鬼夜行に限らないけど割と広い範囲で拾ってる感ある

109二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:27:28

ノアの神秘「ニサバ」

Nisaba - Wikipediaen.wikipedia.org

ナブーの前任者とされる書紀の神。セミナーグループストーリーでヒマリが提出した讖の構造が理解できた理由。

ユウカの神秘「ハヤ」

Haya (god) - Wikipediaen.wikipedia.org

二サバの夫。「賢明で神聖な会計士」「神の会計係」と呼ばれる。

新アッシリアではアッシュールの神殿でともに祀られるようになった。リオの許でセミナーに所属している理由。

この夫妻の子どもが「ニンリル」。ニンリルはセルアとも同一視される。

ユウカの候補はずっとイシュタルの母ニンガルだと思ってたけど、よくよく調べると二サバの夫にこれ以上無い肩書のマイナーな神がいたのね。

>>110 >>111

110二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:05:32

>>109

名字の「早瀬」由来、これかあ！

111二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:15:59

>>109

ユウカの神秘候補としてかなり有力そうなのが来たな…なるほどだから早瀬…会計士とか会計係とか神話上で呼ばれてるとか確信犯じゃね？

マイナーな神様なんか。よう見つけてくれた&ブルアカ製作陣の知識量の深さに驚き

112二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 00:49:49

そういえばモチーフ候補としてエンリルが挙がってる生徒はまだいないんだな
エンキ（リオ）やイシュタル（ヒマリ）はアトラハシース神話で一緒に出てくるし、二サバとハヤに至ってはエンリルの姑と舅だからセミナー周りにいてもおかしくなさそうだけど

113二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 04:30:30

wikiを読む限りだと二サバもハヤも会計士と書記の両方の性質を持ってる神なんですね
穀物の神とも書いてあるし穀物の収量の計算・記録から派生した性質なのかしら

>>115

114二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 13:24:55

保守

115二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:47:32

>>113

「収穫量測るのしんどいわー。どんだけあったか記録すんのもだるいわー。神さんの世界でもこういうのやってる神さんおるんかな？」

てな経緯で生まれたのがニサバ神とハヤ神だったりしてね

116二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:45:50

前にリンちゃん百鬼夜行出身説を見てから最終編辺りのリンちゃんって菅原道真っぽい（優秀な官僚だけど政敵に陥れられて地位を奪われる）と思ってたんだけど、調べてみたら菅原道真の出生地が七男畠というらしい。七男畠で生まれた神だから「七神」なのかな

MI012 菅原院南庭七男畠蹟www2.city.kyoto.lg.jp

ちなみに道真を祀る太宰府天満宮では11月1日に神苑の梅から作った梅干しを祭神に上献上してから参拝者に授与する行事があるんだけど、この日はリンちゃんの誕生日でもある

天神さまと梅｜太宰府天満宮菅原道真公は御生涯を通じてこよなく梅を愛されました。御本殿の右手にあるのが御神木「飛梅」。梅の実を使った「飛梅御守」は一生一代の貴重なお守りです。www.dazaifutenmangu.or.jp

>>117 >>118

117二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:47:43

>>116

☓上献上してから

◯献上してから

118二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:46:22

>>116

道真公か！なるほど言われてみればそんな気がしなくもない…七男畠とか初めて聞いたわ。7の神とか7人の神とかじゃなくて、七男畠出身の神(になった人)っていう感じか…面白いな

しかもリンちゃん誕生日と同じ日に太宰府天満宮で行事があるなんて。結構有力な候補では？大したもんだわ

119二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:30:28

リンちゃん＝菅原道真説、もう少し調べたら『神道集』の「北野天神の事」という話で道真の怨霊が青色の毒竜の姿で現れる場面があって、リンちゃんのカラーリングが青系なのはこれから来てるのかなと。ヘイローの三連星は死後に貴族の位で上から3番目の正二位を授与されたからかもしれない

>>121

120二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:48:28

リンちゃんもまだまだ説の出しがいがあるよね
七神の部分が結構意味深だったり

121二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:40:57

>>119

そんな繋がりまで…これはかなり濃厚な説かもしれんな。おもろい。あとこれは個人的な感覚の話だが、メガネかけてるのは知的の象徴=学問の神様である道真公要素だったりしてね

ちなみにモモカのヘイローは星っぽいのが5つあるけど、これも何か元があるのかねぇ？

>>122

122二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:45:37

>>121

ミサキ、ヒヨリのヘイローとかもこれに近いから星よりも個人的には十字架的な意味がありそうだと思ってる

123二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:17:07

同じ見た目でも星とか十字架とか色んな見立てができるからヘイロー考察は面白い
（ちなみに俺にはモモカのヘイローは王冠に見える）

124二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 17:21:20

モチーフ考察から外れるかもしれないが連邦生徒会のネクタイに付いてる星の数ってどういう基準なんだろうな。カヤやアオイは2つだから室長は星2なのかと思いきやハイネは星1なんだよな…

>>126

125二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:48:32

ほしゅ

126二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:57:43

>>124

確かによく見たら連邦生徒会の室長ズのネクタイに流れ星？みたいなマークがあるね

リンちゃんは星3つ、カヤ&アオイは星2つ、モモカ&スモモは星1つ…

アユムは書類に隠れてよくわからんけど2つ以上はあるっぽい。ハイネはジャケットだかベストだかで半分くらいネクタイ隠れてるから本当に1つかは断言出来ないけど、流れ星は2つ以上あると隣の星との幅があまり無いみたいだから、ハイネも星1つとして見て良さそう

なんやろねこの星。室長同士での序列とか？もしくは実装時のレアリティを暗示して…(ねーよ)

>>127

127二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 04:45:40

>>126

ネクタイの星の数と制服の左裾や左股関節辺りに刺繍されてる星の数は一致してるようだから、たぶんアユムは星2でハイネは星1で合ってると思う。そして今確認したら連邦生徒会モブにも星1の子と星2の子がいるみたいなんだよな…

モブキャラクター（連邦生徒会）の詳細・解説 - ブルーアーカイブ（ブルアカ）攻略 Wikibluearchive.wikiru.jp

>>128

128二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:24:10

>>127

なるほど。しかしこの星の数はなんなんじゃろね？モブちゃんにまでついてるのを見るとレアリティではなさそう(たりめーだ)

ちなみに連邦生徒会長はこの流れ星マークみたいなの無いっぽいんだよね。ネクタイさえしてないっていう

>>129

129二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:27:22

>>128

すまんよく見てみたら、左ポケット部分に髪で隠れて見えにくいけど同じようなマークあるっぽいな！？リンちゃんと同じ星3つで！

>>133

130二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:59:49

イオリのEXって666%×3だけどあんまり黙示録の獣関連とか言われてる記憶ないな

>>131

131二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:22:34

>>130

イオリはそこまで大物っぽい雰囲気というかオーラがないからな…（失礼）

いや理屈で言えばありえそうではあるんだけど

132二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:30:44

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:32:20

>>129

確かにあるね。連邦生徒会長はトップだから右胸の大きい星で表すのかと思ってたけど、ますます分からなくなった

ところで連邦生徒会の制服って裏地が星空みたいになってるんだな。やっぱり星に何か意味関係があるのか…

>>139

134二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:41:29

鯖落ちが酷いし一応保守っとくか

>>135

135二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:13:50

>>134

鯖落ちやっとマシになったっぽいけどありがとう。今日遅くまで外出てたから助かった

136二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 04:39:44

新しく追加されたミニストで聖テレサ病院というのが出てきたけど、この聖テレサはマザー・テレサの方なのかアビラのテレサの方なのか。
それにしてもトリニティのお嬢様方には壁に穴開けて出入りする人が多いな…。

>>138

137二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:17:53

このスレでも度々話題になるヒナのモチーフ候補のバアル・ハダド、図像もエジプト美術から影響を受けてるんだな。エジプト以外にもヒッタイトとかの影響もあるみたいで、あの辺の地域の文化の繋がりが分かって面白い

138二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:10:11

>>136

別のゲームでは聖テレサって名前の学院があったな

アビラのテレサって初耳な気がするから教えてくれんか？

>>140

139二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 03:31:54

>>133

別のとこをよく見ると、連邦生徒会長の右腕に連邦生徒会マークの刺繍だかなんだかが見切れてるけどあるね。これってリンちゃんのスカートにあるやつと同じデザインな気がする

果たしてこれは何を意味するのか

>>147 >>150

140二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 04:40:28

>>138

この人やね。女性で初めて教会博士（ヒエロニムスとかグレゴリウスと同じ称号）を贈られた修道女。彫刻の「聖テレジアの法悦」の元ネタでもある

アビラのテレサ - Wikipediaja.m.wikipedia.org

特に医療関係の逸話があるわけではないけど、「聖テレサ」表記で検索するとマザー・テレサよりもこの人が先に出てくるから何か関係があるのかなと思った次第

あとマザー・テレサ由来だとするとホスピスを建てた人の名前を病院に使うのは縁起が悪くね？と思ってたんだけど、調べてみたら病気治癒の奇跡を起こした逸話があるらしくて病院の名前になってもおかしくないことが分かった。ヤバいですね！

https://www.cbcj.catholic.jp/catholic/saintbeato/mother/

>>142

141二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 10:10:36

ほしゅ

142二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:50:35

>>140

どっちも命名元としては申し分ない逸話持ちか…絞るのが大変そう

143二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:25:19

そういや7つの大罪の悪魔でマモンとリヴァイアサンの神秘持ちの生徒だけいないよね

傲慢/憤怒のルシファー・サタン
→マコト

色欲のアスモデウス
→ムツキ

暴食のベルゼブブ
→ハルナ

怠惰のベルフェゴール
→イロハ

>>144 >>145

144二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:52:20

>>143

ゲヘナは地獄の辞典とかソロモン７２柱要素強いからそこらはあんま関係なくやってるよね

145二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:21:48

>>143

分かりやすくモチーフになってそうな生徒を選ぶと確かに。もしかしたら今後それっぽい新規生徒が登場する可能性もなきにしもあらず？

146二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:10:40

アカリもリヴァイアサン説があった気がする
このスレだとケセドやコクマーにもリヴァイアサン説が上がってたね

>>148

147二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:14:00

>>139

「多くの者の救いとなった人々はとこしえに星と輝く」(ダニエル書よりミカエルの発言)

あと、エノク書には「星の運行」について天使が関与してる説がある

…連邦生徒会長四文字説を踏まえての発言になるけどこの辺が発想元説

そういえばミカのスカートも星空でしたね

>>158

148二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:15:12

>>146

リヴァイアサンは大物生徒として出るって予想もあった

ヒナ（バアル）と因縁が深いとか

149二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:22:46

プランシーの『地獄の辞典』見てたら「ユフィ―ル」というセナの元ネタっぽい悪魔が載ってた。内容がめちゃくちゃ短いから全文引用する。
―――――――――――――――――
●ユフィ―ル　Uphir
化学者の悪魔。薬草の知識にきわめて詳しく、地獄ではベルゼビュートおよびその宮廷の実力者たちの健康に責任を持つ。アスクレピオスの信用失墜以来、物質的医師たちはユフィ―ルを守り神と考えている。
―――――――――――――――――

ただ『地獄の辞典』の他の項目と同じでこれも何をもとに書いたのかがよく分からないんだよな…

150二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 08:48:45

>>139

見切れ具合から考えると会長もリンちゃんと同じ星3か。やっぱり何かの位階なのかな。星が一つだけ色違いなのも気になる…

>>153

151二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:58:22

今個人的に玄武商会について考えてたけどルミは伏羲っぽそうかもと思った
後は玄武は冬を象徴するのにルミもレイジョ３月の春の始めが誕生日なのはなんかあるのかという疑問
教えて有識者

>>152 >>154

152二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:30:25

>>151

キサキの候補にあった女媧とは兄妹もしくは夫婦関係だったと伝えられてる神様なんやね

伏羲 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>156

153二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:24:56

>>150

右端がピンクっぽい色してるの気になるよね。謎が謎を呼ぶ…

154二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:32:17

>>151

玄武から発展した神格に玄天上帝というのがあって、この神様の生誕祭が旧暦3月3日だからその関係とか？

でもこの神様、武術との関わりもあるからレイジョの元ネタっぽくもあるな…。

玄天上帝 Xuandiwww2.ipcku.kansai-u.ac.jp

玄天上帝 - Wikipediaja.wikipedia.org

155二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:51:27

戯言考察──アリスクとベアトリーチェ元ネタ｜あにまん掲示板今回はイベント考察ではなくゲマトリア：ベアトリーチェとその副産物としてアリスク＋アズサの考察です地下生活者の元ネタがプトレマイオス12世であることは有名だけど、他のゲマトリアの掘り下げはあまり聞かなか…bbs.animanch.com

とりあえずベアトとアリスクの考察

>>160 >>168

156二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 23:08:21

>>152

蛇体の女媧と鱗の伏羲と言われているのが龍（蛇）の玄龍門と亀（鱗）の玄武商会に分かれたんじゃないかと思ってる

ついでに言えば伏羲が春を司るとされ、ルミの誕生日は啓蟄と呼ばれ冬眠から目覚めると頃とされる

啓蟄を誕生日にしたのは伝統重視の山海経で新しいものを取り入れるルミの性格を長い冬眠と目覚めとして表現したんじゃないかと考えてる

>>157 >>160

157二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:12:43

>>156

それでいくとキサキの誕生日は雨水（2月18～19日頃）を表してるのかもしれないな

雨水は啓蟄の一つ前の二十四節気で、寒さが一段落して雪のかわりに雨が降り出す冬の終わりの時季のことだから、これまでの伝統に凝り固まった玄龍門を変えようとしてるキサキの姿勢とも合う。

>>160

158二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:39:31

>>147

「わたしはまた天空を回転させ、太陽とすべての星の回転を西空に没せしめる風を見た」か

確かに星を動かすのは天使の仕事とされてたね

>>160

159二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 12:11:31

山海経って名前だから中国の妖怪メインだと思ってたけどどちらかというと神よりなのか？

>>161

160二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 16:29:41

>>155

よく豊富な知識で濃密な考察をしてくれてる人じゃあないか！相変わらず熱量ぱねぇっす

>>156

>>157

ほむほむ…誕生日にもそういうネタが仕込まれている可能性はありそうだね。説得力があるからおもろい

>>158

綿飴製造マシンみたいなクルクルヘイローなのはその辺が由来かもしれんね。ミカ=ミカエルとする場合

161二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:46:39

>>159

その辺はそもそも元ネタの時点で神と妖怪の区別が難しいし、あまり厳密には決まってないんじゃないかな。たとえばカイの有力候補とされてる孫悟空は妖怪でも神でもあるし

162二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:46:13

ほしゅっとこ

163二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:32:40

元ネタ考察としては微妙だが犬系生徒は耳とかのデザインからどんな犬がモチーフか判断できるかもしれない…
というわけでそれっぽい犬種挙げてみる
カンナ:ドーベルマン(耳の鋭さや役職等からの想定)(フォーン(金髪))
ヒビキ:シュナウザー(垂れ耳+毛のウェーブ感からの想定)(黒毛)
ウミカ:ラブラドールレトリバー(暫定、初出イベが海+垂れ耳という点から)
ヤクモ:サモエド/スピッツ(暫定、帽子を取ったら耳が立ってるとしたら可能性は高め？)

シロコ(番外):ハスキー/オオカミ(ハスキーはオッドアイという点が共通点だが、たぶんオオカミなので「番外」とするたぶん全体的なデザインモチーフはタイリクオオカミやシンリンオオカミなどの白いヤツ)

箸休め的にどうぞ。

>>164

164二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:39:20

>>163

ラブラドールレトリバーと海に何の関係があるのかと思ったら、もともと漁や水場での猟に使われてた犬種なんやな。知らんかった…

165二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 08:57:52

コハルの神秘は以前、アダムとイブが知恵の実を食べて裸であることを恥じたのを見た神が追放し、それを実行したケルビム「イオフィエル」って書いたけど、エノク書にも同一視されることのある「ゾティエル（神の小さな者）」って天使がいて、その頭上を通り過ぎてエノクは正義の園に到着するんだな。

Jophiel - Wikipediaen.wikipedia.org

Zotiel (angel) - Wikipediaen.wikipedia.org

Book of EnochBook of Enoch, Richard Laurence translationwww.johnpratt.com

なんか死者蘇生する力があるかもって言われていて、それがコハル線に関わってくるのかも。死者蘇生する天使は前例がないのでだいぶ異例な解釈らしいけど。

ちなみに、第三エノク書はエノクがメタイオンに昇華する話。ひふみメタイオンかはまだわからないけど。ヒフミ（一二三）って三冊のエノク書を表しているのか？

もし合ってたらハナコもエノク書の何処かに元ネタ載ってる天使なのかな。

>>166

166二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:24:15

>>165

貼ってある文献を見る限りでは同一視されてないのでは？

それはそれとしてゾティエルの死者蘇生要素はコハルのEXスキルの回復とかがそれに該当するかもしれない

イオフィエルについてはユダヤにおける教えの守護者及びそれを教えに背く者を罰する役割があるとのこと

追放の実行もそうだが罰するのが死刑要素に繋がるかも

https://shimma.info/j50/i/?type=sakuin&value=sakuin.i&top=434#iofieru

今のところではハナコのモチーフとされているハニエルも第三エノク書などで名前が出ている

ヒフミ＝メタトロン（仮）に関連する天使またはエノク書に登場する天使が補習授業部になっていて、アズラエルはエノク書に登場していない天使だから裏切り者だったとかになるのか...？

>>168 >>173

167二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 17:48:01

第三エノク書は第一第二と成立年代がだいぶ離れてるから一連の文献ではない可能性が高いみたいな話をこのスレで見た覚えがあるな…。ラジエルが云々と言ってた時だったから3スレ目か4スレ目だったかな

168二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 18:05:38

>>166

アズサは>>155の考察で行くとアズラエルではなくアスビール（ケサベル）で登場していることになる。

Asbeel - Wikipediaen.wikipedia.org

ゾティエルはヨヒエルと同一視されることもあるとされるが、文書の書き方的に正義の園の門番としてあったのではなく、ゾティエルを通り過ぎてから正義の園に到着したという解釈もあって完全に同一視はできていないらしい

169二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 19:36:04

引用されてたwikiを見てきたけど、ゾティエルと同一視されてるヨヒエルの綴りはjohielでイオフィエルの綴りはjophielだから、そもそもイオフィエルとゾティエルはイコールではないのでは…？

170二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 00:20:10

ほしゅるべ

171二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 04:25:05

ゾティエルのページに書いてあった「グスタフ・デイヴィッドソンの『天使辞典』にも「楽園の王子」の一人として掲載されています」という部分、『天使辞典』の邦訳版を引いても出てこないな。一体何から引用したんだ…？

Zotiel (angel) - Wikipediaen.wikipedia.org

それはそうと、デカグラマトンについて黒服が言ってた「天路歴程」ってイギリスの文学作品に同じ名前の小説があるんだね。

バンヤン／天路歴程www.y-history.net

読んでないから分からんけど、黒服がデカグラマトンの一連の行動をこの小説に例えているとすると、デカグラ編一章でデカグラマトンが水没するまでが「天路歴程」の第一部（主人公の巡礼旅）で、デカグラ編2章が第2部（残された主人公の妻が天の都にいたる）に対応してるのかな。主人公＝デカグラマトン、主人公の妻＝マルクト、天の都市＝PVの都市？

172二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 12:01:11

天使の綴りにまで注目するとは…ガチ勢凄まじい

173二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 17:41:32

ゾティエルとイオフィエルが同一視されてるのかはさておき、『天使辞典』によるとゾティエルの位は智天使らしいから確かに智天使説のあるコハルにはぴったりではあるね。>>166 でも死者蘇生と回復スキルの類似が指摘されてるし

174二次元好きの匿名さん25/03/19(水) 22:45:07

元から天使とかその辺に詳しいわけじゃなかったけど、ここに来て今までの人生で一度も聞いたことない名前が連続で来たな…ハスディエルとかザドキエル辺りも初耳だったけど

175二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 03:37:19

ほ

176二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 11:27:04

そういや現段階じゃそれっぽい生徒いないけど、後々四凶の神秘持ち生徒とか出てきたりするんかね

>>177

177二次元好きの匿名さん25/03/20(木) 13:15:41