ひょっとしてアメコミってただの米国版の漫画ってだけじゃなくて

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:24:07]

アメリカにとっての「神話」っていう側面もあるんじゃないスか？
歴史の浅い国だから建国神話とかもあくまで公式な記録が残っている現実的な物でフィクション性0だし、アメリカという国の中で他国の神話に出てくる英雄に匹敵するようなスーパーパワーを持ったヒーローやヴィランが様々な読者への教訓も交えつつずーっと同じ世界観の中で延々活躍し続ける、そういう「神話」を現在進行系で作り続けてるのかなって調べててちょっと思ったのん

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:24:45]

さっき特撮ヒーローカテで建てたけどなんかカテチとか言われそうだなって思ったからこっちに建て直すのん

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:27:23]

権利が個人じゃなくて会社という大きい団体にあるのもそれっぽいっスね
忌憚のない意見って奴っす

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:28:48]

ウム…神話なら各人が適当に語って網羅するのが実質不可能なほど散逸しているのも納得なんだ

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:32:22]

とにかくアメコミは複数のライターが関わっててエピソードの出来の差が龍継ぐとロックアップぐらいえぐいわ
設定をどんどん継ぎ足していって意味不明になるわ
時事ネタや政治ネタやLGBTネタも昔からいれてるから黒人になったり白人になったりするわ
それで定期的にリランチしてリブートしてやり直すという危険なコミックなんだ

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:36:01]

>>5

もしかしてアメリカからしてみればキー坊が鉄拳伝とTOUGH通しで20年近く主人公やってるのは異常なんじゃないっスか？

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:41:01]

>>4

設定が猿空間に送られるのも神話ではありふれてるしなっ

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:44:24]

>>5

＞時事ネタや政治ネタやLGBTネタ

おおっ見事に龍継ぐにも組み込まれとる！

田代さんのあれも一種のレトコンと考えれば猿先生は立派なアメコミ作家になれるんやっ！

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:45:49]

>>5

向こうの読者ってよくそれで付いていけるっスよね

しかも数もかなりあるんスよね？

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:49:01]

色んな作者が好き勝手に連載してマルチバースに組み込まれてくのを見るとギリシャ神話のゼウスに通ずる物があるんだよね

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:50:34]

ダークサイドとかギャラクタスみたいなオリジナル神も出すしなﾇｯ

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:50:53]

アメコミ映画もドラマやらスピンオフやら多すぎてついていけなくなるってのもまさにアメコミの伝統なんだよねパパ

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:52:25]

>>5

マーベルはリブートというリブートがないんだよね　パパ

世界は悪魔博士に作り直さたりはしたけど結局元通りになったしな　ﾇｰｯ

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:53:04]

DCは神話の雰囲気が強いとはよく言われるっスね

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:55:09]

DCのヒーローが神々で
マーベルのヒーローが隣人って感じっスね
マーベルの方が大いにウケたあたりに何かありそうな気がするっス
忌憚のない意見って奴っス

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:55:30]

>>13

DCはDCでNEW52で新しくしたのにリバースなんかでもとに戻した部分も多いっスね

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:55:33]

日本で売るときは1巻から売って欲しい
それが僕です

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:56:51]

>>14

スナイダー監督の映画だとより顕著っスね

Dr.マンハッタンとかカヴィルスープスとかマジモンのみたいな扱われ方してるんだ

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 11:57:47]

ほう…面白い視点ですね…！

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 12:04:46]

>>18

マントを翻しながらゆっくりと空から降りてくるスーパーマン=神

天から地球に訪れ圧倒的な力を持つスーパーマンは最も“神”に近いヒーローなんや

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 12:06:30]

>>19

結構有名な話じゃないっスかね

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 12:11:42]

アメコミは面白いしみんなが思うほど政治政治もしていないんスけど
リブートもマルチ・バースもいいけどいきなり作画の人を変えるのだけは本気で辞めて欲しいっスね

表紙と中身の絵が全然違うのはいいんスよ、あぁ日本向けだから日本の作家さんが表紙描いたんスねって理解できるからしゃあけどいきなり続きの話で明らかに描く人が変わるのはおかしいわ！

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 12:16:41]

>>22

せめて似た絵柄・同系統の人に交代が望ましいよねパパ

あっさりめの漫画寄りからいきなりガッツリ濃いめバタ臭絵への交代は死のペナルティね！

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 12:25:54]

>>13

えっ

あのブリキ仮面そんなやべぇことできたんですか

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 12:50:36]

でもねオレ　アメコミの長い歴史の中の名シーンを色んなアメコミ作家の絵や視点で語りなおされてるの好きなんだよね

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:42:56]

アメコミだけ読んでもない奴がテキトーに語るのが許されるのは勘弁なんだよね
神話とかみんな考えてないと思うよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:44:50]

アメコミはとにかくやり直ししまくるんだ論ってそのやり直しは大体30年周期だし言うほどしてないですよね？

DCはクライシスとnew52がリブートだけど両者には30年以上開いてるし
マーベルはヒーローズリボーン以外してないんじゃないスか？マジでね

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:48:22]

スターウォーズもだけどアメリカには神話がないからポップカルチャーが神話なんやっ！って言うのはアメリカ人以外がアメリカの伝承話知らないから言ってるだけだと思うんだ
ポールバニヤンとか

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:48:31]

>>22

New52のバットマンで滅茶苦茶見たんだよね

もしかして連作最後の締めのエピソードは別アーティストに変えるのはお約束なんじゃ無いんスか？

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:49:38]

ライターが変わったらリブートやん…みたいな奴いるけど大体設定も話も引き継がれてると思うんだ

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:50:11]

>>27

もしかしてアルティメットユニバースみたいなエルス物をリブートカウントしてるんじゃないスか？

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:52:31]

今のDCマーベル両方とも事実上リブートしたアース(新生アルティメットユニバースとアブソリュートユニバース)は人気だけど616とプライムアースも同時並行して連載してるからね

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:53:14]

そもそも合衆国建国の経緯は割と人にお見せするのも憚られるくらいドロドロを超えたドロドロだからね
うーん合衆国のヒーローという存在も誰かにとっては巨悪に捉えられるだろうから仕方ないこれは仕方ない

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:54:28]

神は死んだ　伝タフ

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:57:03]

>>33

政治蛆虫は去れ！

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:58:11]

アメコミ読んだことないヤツほどなんか裏を読んだり変な考察するとこ悪いけど時代に合わせてコミック書いてるだけですよ
ライバルがやってるから真似するとか当たり前やん

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:01:58]

アブソリュートユニバースとかマーベルのアルティメットユニバースのまんまパクリやんけ！

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:02:04]

なんか現実のイデオロギーと絡めれば通ぶれると思ってそう
みいちゃんと一緒に福祉センターに行こ―よ

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:04:47]

>>38

別に現実の話と絡めるのは良いんだ

問題は絡めたがる奴ほどコミックを読んでないから語る気が失せることだ…

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:06:17]

なんかもう生産的な話無理そうだし以下おすすめのアメコミを上げるスレにした方が良くないスか？
ちなみにワシのオススメはこれらしいよ
マーベルヒーローを市民の目線から見る名作超えた名作アンソロジーや

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:06:52]

はぁ？なにいってんだマネモブ
アメコミが神話ってそれUFOをめぐる宇宙人が神話なき国アメリカが無意識に欲した結果って言ってるようなもんでしょーが！

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:07:19]

>>39

ウム…

ワンピース未読蛆虫がワンピース考察するようなもんだよねパパ

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:11:07]

>>40

せやなっ　じゃあワシもオススメ語るけど「キャプテンアメリカ　トゥルース」…神

キャプテンアメリカ新作映画にチラッと出たイザヤの原作での話で黒人差別により実験で予備のキャプテンアメリカにされてしまったイザヤの話なんや

苛烈な差別と実験により仲間が死ぬ中でそれでも自分がキャプテンアメリカである誇りを貫いた男の話でめちゃくちゃ良かったのんな…

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:12:32]

アメコミ関連のスレって具体的なタイトルを挙げて話したりとかもしないから常にフワフワした憶測でしか話してないしのォ

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:13:12]

>>40

ベタだけどダークナイト リターンズ は麻薬ですね

フランクミラー…神

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:18:59]

“お勧め紹介“希望のマネモブです
アレックス・ロスのアートはもちろん最高を超えた最高だし
一般人の新聞記者の視点からマーベルヒーローズの活躍を目の当たりにし
色んな作品の色んな名シーンが再現されていくのが最高なんだよねパパ
だけど個人的に一番好きなのは終盤のあるキャラのセリフに象徴される「彼らに比べたら自分たちはゴミか」
というヒーローと一般人との間にある蟠りみたいなものもきっちり描かれてる点っス
とにかく名作を超えた名作だからもっと読まれてほしかったっス
忌憚のない意見って奴っス

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 16:17:42]

荒んだバットマンにジョーカーが精神薬のメチャクチャ混ぜを飲まされて
正気に戻ってゴッサム市警やバットマンを訴えて政治の世界に殴り込むバットマン・ホワイト・ナイト・バトルあげる
ヴィラン・ラッシュもあるから楽しく読めるよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 16:19:36]

ワシどうしてもヒーローの名前そのまんまで別人に受け継がれるのだけはなんか納得できないんスよね
正体隠してるとかはともかく完全に別人になってるのが分かる状態でも名前をそのままにするでしょう？

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 16:24:51]

おおっ！クソスレが有益なアメコミオススメスレ化してる！
じゃあワシも「ヴィジョン」のオススメを投下だあっ

ワンダに振られたヴィジョンが家族ロボを作って人間の真似事をする…
でもうっかり妻ヴィジョンがヴィランを殺して…みたいな話なんだよね？ヤバくない？
サスペンスホラーとして傑作なんや
超強いロボでも人間にはなれないんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 16:37:11]

マネモブ…これあげる
スパイディの最終回が見られるよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 16:41:31]

>>15

昔読んだ比較神話学の本に人が結局のところ愛するのは神じゃなくて人（イエス）だったとか書いてたっスね

DCも神話的超人達よりバットマンがぶっちぎりで人気なあたり似た構図は見いだせるのかも知れないね

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 16:45:05]

アメコミオススメを語っていいんスか？
ワイのおすすめは「スーパーマン：アメリカン・エイリアン」なんスよ
スーパーマンのガッキの頃からダチと遊んでる青年時代に新入社員＆ヒーロー初心者時代まで描いた短編集なんだ

ガッキの頃からの付き合いで正体も知ってる田舎のダチに「ＮＹへようこそ！」ってスーパーマンの看板前でドヤ顔して「うへぇ」って言われるクラークはクッソ面白いんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 16:51:01]

>>50

スパイダーマンライフストーリー…神

70年代から始まり実際のコミックの展開とピーターの人生が重なるのが泣けるんや

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 16:51:48]

良スレを超えた良スレ化してビックリしたんだよね

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 18:19:51]

>>17、お前にベストオブシリーズを教えてやるよ

アイアンマンやスパイダーマンなどの人気キャラ毎に初登場回や重要回、人気の高いエピソードを集めた傑作選なんや

特に勧めたいのはスパイダーマンッスね

他より話が多めに入ってるのにお値段が抑え目でウマいで！

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 18:28:51]

>>24

悪魔博士はmarvelきってのクソ強ヴィランなんだ。

単なる強さは良くてソー相手に善戦できるぐらいだけど頭が滅茶苦茶いい上に精神力が凄まじいからマルチバース規模の危機が訪れて他のヒーロー達が敗北したりする中で悪魔博士が奇策を使って事態を解決する事がよくあるから全能殺しとか言う異名が marvelファンからつけられてるんだぜ

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 18:31:07]

今度ボーナス入った時にまとめて買いたいのんな
特にキャプテンのやつは
しょうがないけどアメコミ単価たけーよ

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 18:34:55]

>>26

アメコミ読んでるとここは神話のメタファーとか神話って感じで描いたとかついてる髪やあとがきに出てくると思われるが…

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 18:35:55]

>>57

円安と物価上昇とヴィレッジブックスの撤退が重なってえらいことになってるんだよね

電子書籍化がはじまったおかげで絶版と高騰の連打が収まったのは良かったんだ

ヴィレッジブックスの本も電子書籍にできるようにならないスかね

マジでね

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 18:38:28]

>>58

こういう番組とかでも例えとしてよく出てくるネタではあるッスね

『アメコミ･ヒーロー大全』(2017) 全2話／小学生みたいな邦題から繰り出された神番組！アメリカ近代史とヒーロー80年📚 - gock221B

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 18:38:43]

>>58

神話要素を盛り込むのなんてアメコミに限った話じゃないと思われるが…

自作の神キャラ出してそいつを活躍させれば神話なんスか？って話なんだよね