ソラウという女

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:47:17]

昔は尻軽女のイメージが強かったけど事件簿やapoで彼女の実家が掘り下げられていく度に哀れみの方が増していった
彼女もある意味被害者だったんだな…って

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 13:49:57]

尻軽も何もそもそも最初からケイネスには惹かれてないですからね…

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:08:32]

特技：料理へのダメ出し、店員へのクレーム
好きな物：ショッピング
苦手な物：整理整頓、炊事洗濯

特技ぇ…

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:11:28]

そもそも魔術師の家系ってのはソシオパスでも作ろうってのか？って具合の家庭ばっかだからね

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:11:54]

特技というか本当にそれくらいしかやることないんだろうなって感じ

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:12:34]

ケイネス説得（脅し）して令呪譲渡させる流れほんと好き

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:13:35]

ぶっちゃけ嫌な書き方されてるだけで切り取り様によっては「勝手に決められてた許嫁との結婚に渋々応じてたけど突然現れた美青年に恋心を覚えてそれに奔走した」っていうわりとテンプレな始まりだからなこの人も

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:16:07]

そもそもその恋心も黒子の魅了効果だしね
初めて感じた衝動にあえて受け入れた形ではあるけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:16:13]

見逃してやるってなってたらどう生きていくつもりだったのかは気になる
用心しとくに越したことは無いとはいえ令呪もないからぶっちゃけ困ることほぼないし

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:20:39]

でも特技が店員へのクレームと料理へのダメだしな人なんて嫌だよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:21:27]

ケイネス君さぁ…何でこの人好きになっちゃうかねえ…
実はドMなのだろうか

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:22:23]

お見合いで一目惚れしたんじゃね

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:23:24]

政略結婚以上の感情はなかったんだろうな～と
時間が夫婦仲をある程度育んだかもわからないな

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:26:57]

この子のリベンジキャラがオルガマリーってどういうことなんだろう

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:27:35]

人生を仕組まれていた女？

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:46:09]

境遇としては典型的な家のために利用される古い貴族の娘、って感じで同情に値するんだけどね。
本人の気質がシンプルカスな上に愉悦神父や龍之介みたいに振り切り過ぎてるわけでもなし、ただただ道徳心と周囲への配慮が欠けただけの平凡なクソ女だったから見てて不快だった。

ディル側はそういう目ではこれっぽっちも見てない程度には魅了に溢れているわけでもないのが手に負えないというか

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:50:40]

そもそも周りからああしろこうしろでほぼ自我なし自立心なしのまま育てられたらああなるのも当たり前というか

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:51:31]

>>7

そんなテンプレだったらきのこはあんなに萌えてない気がする

渋々どころか、勝手に決められてた許嫁との結婚にも何の不満もなかった（マテ引用）

「生まれついて感情が乏しかった人形みたいなやつが、偽の感情を得て暴走する」が肝のキャラだから…

そこにきのこが萌え萌えしたから…

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:56:00]

言い方はかなり悪いが獣のそれに近いかなって

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 14:57:26]

>>2

何なら実はディルムッドにも惹かれてないもんなああれ…

魅了が無いとディルムッド本人には心動かないから「呪い」と判っててわざわざその身に残すって今考えるとなかなか思い切ってるなと

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:04:14]

>>16

心の底から何かを欲したり、希望を抱いたことは生まれてこのかた一度もなかった設定と高慢な性格が絶妙に噛み合わないんだよな

もうちょっと可愛げがあっても良かったと思う

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:07:38]

>>3

ダメ出しとクレームは自分が親族からされ過ぎてて再現度高くなってる説あるから…

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:07:40]

>>21

その性格も上流階級において自身の商品価値を高めるために形作られたものだから噛み合わないことは特にないかと

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:07:44]

親父的にもソラウの死よりも優秀な弟子であるケイネスの死の方がダメージでかそうなんだよね

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:08:19]

>>4

言ってみれば自我抑圧（かつ高飛車振る舞いだけ叩き込む）系の宗教（魔術師家系）に生まれたときから洗脳されてた人なわけで

それが別の宗教（魔術による盲目的恋愛）による洗脳を受け入れてダメな方向にかっとんだとも言えるしな

乱暴にいえば、耐久系の虐待されてた桜が黒聖杯の力を得て暴れ出したのの亜種かも

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:09:54]

>>23

まぁ、結果的にケイネスはガッツリ射抜かれてる訳だし育成方針は間違ってなかったな

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:10:05]

兄貴の方は気前のいい？貴族で好感持てるからなんか感情バグるわこの一族

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:10:45]

きのこや虚淵はディルムッドはソラウの機微を丸無視してたのが悪い言ってたが、そのリクエストも結構厳しくない？
ディルムッドやケイネスという外部の人間にソラウの心の動きという内面を解するのは不可能かと

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:10:49]

>>21

反省を踏まえて「本当はやりたいことがあった」という味付けを加えたのがオルガマリーなのかな

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:11:00]

嫌な女なんだけどまあ歪むだけの環境はあったと思う

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:11:13]

ディルへの好意が呪いの物とわかってても生まれてはじめて感じた感覚だからこの感覚に浸りてぇだもんなざっくり言ったら

おぉ…なんという悲しき女…そしてそんな女に惚れてしまった男…

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:11:23]

>>28

ソラウ自身も自分を大事にしてなかったところがあるからね

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:12:36]

>>22

自分の嫌なことは他人にしない

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:13:03]

>>28

あの原作陣のニュアンスは

ディルムッド「っかーーー！まーた俺に惚れた女かよ！」

で思考放棄で事象をスルーしたのが悪い的な感じ

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:13:53]

>>21

ソラウを人形みたいに仕立てて利用した傲慢で欲深な周囲の奴らの振る舞いを真似してると思えば分からなくもない

復讐心とかじゃなくて、学習サンプルとしてそういう人間が多かったゆえに

強い自我を得て意のままに生きようと思ったら手近で見てきた我儘な人間を模倣するようになると思う

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:15:32]

ディルムッドへの恋心というか魅了によって「心を動かされる」のが手放せなかった人だっけ
この人にあんまり強く出れないケイネスは好きだけどソラウ自体は好きでも嫌いでもないキャラ

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:15:43]

>>11

個人的にソラウの保身条件に入れて切嗣と取引してる辺りでケイネスの株はぶち上がった

でも切嗣君はさぁ…

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:17:19]

内容を考えるにケイネス君がソラウに恋愛系の暗示魔術ブチ当ててたら愛されてたんじゃね？と思って顔覆っちゃうわ
真っ当に愛してるのになぁ……

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:17:55]

ケイネスはこの女の何がそんなにいいんだ…顔？

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:18:35]

>>22

そういう連鎖もあるだろうけど

しっかり地の文に「貴人というのは下々のものを批判し抑えつけるものと教育されている（意訳）」ってあるからマジで親の言いなりになってるだけで本人は罪悪感はないけど楽しんでるわけでもない

仮に「貴人は常に微笑み寛大に振る舞うもの」って教育されてたらそうしてるはず

どっちにしても周りに無関心なことは変わらないけど

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:22:06]

>>7

一見そのテンプレのようでそのテンプレはまったく間違ってて

❌許嫁との結婚に渋々応じて→⭕何の不満も無かった

❌突然現れた美青年に恋心を覚えて→⭕その美青年自体に恋心を覚えてはない

❌それに奔走した→激情という感情そのものに突き動かされた

人形が今まで持ち得なかった激情という劇薬振り回されるというのがきのこに刺さったのだ

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:22:08]

>>40

つまりソラウの振る舞いについてはソフィアリ家がただただ性格最悪の家風ってだけなんだよな

貴人は厭味ったらしく狭量で底意地悪くて威張れば威張るほど高貴ってセンスがもう根源レベルでやられ役の小悪党の家系

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:25:28]

兄貴がバグだよソフィアリ家は

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:27:14]

>>39

世界一の美女でもないしケイネスオンリーの心奪う美貌なんだろ

むしろケイネスのファム・ファタール？

第四次行かなきゃ破滅も無いからやはり巡り合わせが悪かったのか

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:27:49]

兄貴ほとんど描かれてないからそんなわからんくね？
アポマテとほんの僅かな会話くらいだろ
むしろブラムの事知ってんなら教えてくれよレベル

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:28:57]

>>44

>>39

一目惚れ

一目惚れなんて創作では腐るほどあるしそれ以上の理由は無いだろ

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:30:15]

>>41

そもそも好悪という感情の何たるかすらソラウには理解できないものだった。

たしかに彼女は気難しい我儘で周囲を翻弄し続けてきたが、それは自らの貴人としての価値を高く保つための態度として幼少期から刷り込まれた処世術であり、ソラウが心の底から何かを欲したり希望したりしたことは、生まれてこのかた一度も無かったのである。

故に、ディルムッドの魔貌による魅惑が、慕情として正しいものかどうかなど、ソラウにとっては問題ではなかった。

彼女にとっては、心の奥底から湧き上がる激情という感覚こそが、生まれて初めて手にした至宝であり、人生の価値とすべきモノだったのだ。

……という設定を聞いた奈須きのこが「ワタクシの萌えポイントにドストライクでございます」

とのたうち回ったとかなんとか。

元の性格自体がそうあれと作られて本人は虚無だしほぼほぼ家の犠牲者なんだよなソラウ

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:33:06]

心が伽藍堂だという事はこれから幾らでも詰め込めるという事だぞ

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:34:13]

ずっと波風立たなかった池にたまたま投げ込まれて盛大に水飛沫あげたものが
石ころでも宝石でもボールでもなんでも良かったみたいな
私の心、動くことあるんだ！って初めて気づいたのか……

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:34:52]

ケイネスはソラウのどこを好きになったんだろうか
顔？

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:34:55]

>>48

CHAーLA HEADーCHAーLA

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:35:40]

>>49

きのこが好みそうなシチュなのは何となくわかるな・・・

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:37:32]

>>47

うんうんきのこの萌えポイントだよなって感じ…

アニメや作品主体だと>>7のようなテンプレだと誤認されがち（これは仕方ない）だが…

きのこはリベンジしまちゅ！と言うくらいにはきのこキャラ的な女っぽいんだよな

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:37:52]

>>48

鉛玉ぶち込まれちゃったじゃないですか！

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:38:37]

>>50

まったく同じ質問も回答も出てるやん

スレ書き込み内容って読まないのか

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 15:46:34]

何かしら欠けた女好きだもんなきのこ

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 16:43:54]

この人といい葵さんといいZeroの女性キャラは舞台装置感が強くてなぁ

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 16:46:00]

>>57

葵さんのキャラデザめっちゃ好きだし首絞められるとこ興奮した

内緒だぜ？

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 17:55:21]

>>33

人間みんなそれができたらええんやけどね……

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 18:05:10]

でもソラウが性格良くてケイネス大好き良妻だったら
めちゃくちゃ後味の悪いことになるぞ

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 19:09:33]

>>60

そしたら少なくともケイネスもう少し冷静になれたし序盤の無駄打ち令呪とか終盤の宝具破棄の下りとかもマシにはなったんじゃないかな？

実際おじさん＆バサカとあの時点で組んで城襲撃できれば勝ちの目はあったよ

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 19:15:57]

>>61

そこらへんの言動はディルムッドの騎士道暴走や敵陣営の動きも大きく関わっており、決して単一要素の単純な話では無い

そもそもzeroという物語自体が複雑な要素が絡み合ってのものなので

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 19:23:23]

>>14

キャラそのもののリベンジっていうよりこういう造形のキャラの曇らせリベンジじゃないかな

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:13:46]

>>24

何が嫌って、ソラウの父は徹頭徹尾魔術師で自分以外道具としか思ってないとかじゃなく

魔術師同士では利害はあれど情があって死ぬと喜んだり楽しく話したりしてんだよな

そんなことをしながら娘は道具みたいに扱う

魔術師を貫いてるとかじゃなくただただ男尊女卑で自分の気にいる男しか人間と思ってない老害のおっさんなだけという

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:15:58]

>>57

まどマギでは男が舞台装置っぽいし

メインキャラ以外がそうなる作風なのかも

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:19:32]

>>64

時計塔という古ぼけた巨大組織のトップ層の一人としてはこういう老害もいてほしい！って感じのキャラではある

しかもちゃんと魔術師としては強大ってのも良い

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:23:44]

>>49

まあ環境の被害者とはいえ、あの末路になるしか無いんだよな。そもそも自分含めた周囲に一切価値を見出そうとしていなかったんだし

一応似たような経緯のアイリが真っ当な愛に目覚めている辺りも皮肉

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:24:39]

果たしてディルと会ったのは幸運だったのか不運だったのか
会わなきゃ死んでなさそうな気もどっちみちやられてそうな気もする

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:28:14]

>>68

不運じゃない？恋を知る前にキメセクにハマってしまったような物だし

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:28:31]

>>68

灰色の人生に一瞬でも彩りが得られたのは幸せだったんじゃない？

この後の人生も父親に求められた機能のみを行使するものだと諦めてたんだろうし

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:28:46]

>>64

あえて言うなら女だからじゃなくて自分の子だけど魔術師にならないからかな

万が一兄貴が駄目になってソラウが後継者になってたらそう扱われてた、そのためのスペア

基準が性別じゃななくて魔術ってだけの違いだが

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:32:41]

>>64

ソラウがたまたま女の性別であっただけで男尊女卑ではないぞ

基準は性別ではない

男であるブラムにもソラウよりか多少マシなとこもあるかもだが似たようなもんと吐き捨てている

仮にブラムが後で生まれたなら性別関係なくソラウと同じ待遇をしただろう

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:35:19]

>>68

それが別にディルムッドでなくてもまったく問題ない時点で…な気はする

要は低レベルでも精神干渉系のスキルないし能力があるサーヴァントならばって話だろ

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:36:52]

>>73

そういう意味では相手がディルムッドだったことは幸運だったとも言えるか。相手次第ではもっと酷い目に遭ってたかも知れないし

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:39:28]

>>74

よりによってそれを自分で制御できないディルムッドだったから不幸だな

剣ディルムッドは制御できるらしいがな

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:47:27]

キャラデザが老けて見えるんだよアニメだと更に
Zeroのオッサンたちに紛れてるけどケイネスも含めてたぶんまだそこそこ若い

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:53:54]

ケイネスがどストレートにソラウに愛の言葉を放っても少しも効果無かったんだろうか？

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:54:53]

ケイネスは魅了魔術をもっと鍛えるべきだった？
本人のプライドとしてあり得ないだろうけど

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:56:10]

>>77

現状だとなあ…そもそもソラウに愛するつもりが微塵も無いんだもの

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:57:15]

>>77

>>78

このスレの書かれてる情報読んでもそれ書くなら、申し訳ないが読解力が無い

伝える伝えないの話ではないと解るだろう

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:59:14]

マジで幼少期とかに人生変える出会いとか経験しないと変われないと思うわソラウは
事件簿オルガマリーもⅡ世とライネスに会って変わるキッカケ貰えたしな

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 20:59:35]

>>78

事件簿未読かもだが他人への精神干渉は高位であるほど至難と一巻時点で詳細に書かれてるじゃないか

ルヴィアと二世のシーンだ

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 21:00:35]

被害者であると同時に自業自得枠でもある。そういう意味ではある意味ではお似合いの夫婦ではあったな

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 21:01:25]

>>83

ただキャラを叩きたいだけの書き込みは要らないよ

浅ましい

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 21:02:53]

>>83

そういう口さがない罵倒は、あなたが推すキャラにもきっとそのまま跳ね返ってくる

やめようね

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 21:06:16]

>>84

>>85

どうしたいきなり。幼少期の扱いで虚無な人格になったという被害者の側面と、そこから世界を半ば諦観めいた見方しかしなかったという自業自得の部分は両立しない？

その辺りがとかく運にも縁にも恵まれなかったけど当人もミスが多かったケイネスとある意味では照らし合わせられるという話よ

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 21:08:28]

>>86

ハイハイ

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 21:09:28]

>>63

きのこは好きなキャラ曇らせて終わらせるタイプじゃないから曇らせの先がやりたいんじゃないかなあ

ソラウはまじで何にもならずに終わっちゃったから

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 21:10:11]

>>88

そこがうブッチーとの好みの差と感じる

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/26(水) 21:12:24]

>>88

幸せにするからこそのリベンジなんだよな

それにしては両者のキャラの方向性が違う気もするが