スペースノイドの独立を認めろ！

1二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:31:31

地球連邦「まぁいいや。独立認めます」
↓
独立したコロニーがそれぞれ争い合って宇宙戦国時代に本格的に突入します

これ酷くね…？

>>53

2二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:33:09

まぁ結局スペースノイドもそんなもんだったってことよ

3二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:33:39

コロニー間の経済格差とかもあるみたいだから
連邦が押さえつけて富の再配分しないと
格差固定からの不満噴出、衝突って流れになりかねないのよな

4二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:35:24

結局連邦がそういう受け皿になっていたというね
しかもコロニー公社やってるのも連邦だから、そりゃそこから独立しようもんならコロニーも酷いことなりますよ

5二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:38:19

諸民族の牢獄、オーストリア・ハンガリーみたいな立ち位置だったのか...

6二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:39:23

gセイバーやガイアギアの年代に解体された連邦の再建案が出たんだっけ？
ジオンを排出したサイド3が中核勢力の一つになって

>>13

7二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:40:08

作中だとジオンばかりそう主張しているけれど
コロニー落としとかほかのスペースノイドを弾圧虐殺している奴ら独立される方が怖いと思う

8二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:40:14

結局連邦の役割をする組織が必要となって、再び連邦のような組織が成立するのがGセイバーの時代

9二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:40:27

いざ連邦からの搾取が終わったらもっと貧乏になった……

>>12

10二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:41:17

連邦がなくなったらどうなりますか？
→力を持ったコロニーによる我田引水がひどくなりスペースノイド間の格差が拡大しました

11二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:41:58

確か、スペースノイドが政界に進出したF90以降は
出身コロニーを優先しようとする議員が増えすぎて議会が機能不全に陥ったんだっけ
地球圏の人口が人口だから、議員数も相当な人数になるし、
そりゃ、意見のすり合わせも困難になるよね、という感想しか出ない
船頭多くして船山を登る…

12二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:43:14

>>9

そりゃ搾取する側としたら「生かさず殺さず」が大前提だからな

CCAでシャアが「難民の容れ物を用意して終わった！(意訳)」って言ってたけど、電車や12隻もの軍艦を収容できるドックまで用意したちゃんとしたコロニーだった

独立認めたらそういうコロニーの用意も管理もする義理は無いんだから、そらコロニー側は破綻するわ

13二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:43:40

>>6

宇宙戦国時代後期に地球ではまた地球至上主義っていう考えが出てきた

↓

連邦軍によるコロニーの再統治を目的とした戦争勃発

↓

和解後に、親地球派のサイドを取り入れて再編

↓

地球連邦がセツルメント国家議会へと変更

って感じ。これがGセイバーの前

>>17

14二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:45:59

クロスボーンDUST時代だと貧乏コロニーの無敵の人が
金持ちコロニーのインフラ抑えて要求飲ませようとしたり直接水と食料を強奪しようとしたりいよいよぐっちゃぐちゃになってたな

15二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:46:00

そしてGセイバーから何百年か何千年かは分からないけど後年にはセツルメント制からまた名称が地球連邦に戻っているというね

16二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:46:55

昔は各コロニーにも参政権があって議員を送り出せるけど、その議員も徐々にコロニーの利権から自分が住んでる地球の事ばかり考えるようになって……といった件があったはずだけど今ってどうなってるんだろう

17二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:48:10

>>13

やっぱり併合までに戦争を経るのか…

>>44

18二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:48:56

自由主義の末路って感じ

19二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:50:56

現実でも統一国家とまでは言わずとも盟主、覇権国家が存在しないと戦国時代まっしぐらなのは歴史が証明してる
だからコロニーが独立を果たしてもどっかが戦後の国際体制の維持のために覇権国家になる必要があるんだが
どのサイドが独立しようとも規模、国力、ノウハウ的に地球連邦に代わって覇権国家になるのは不可能と言っていい
しかし、地球連邦がコロニーの独立認めると連邦の体勢がグラついて覇権国家で居続けることが難しくなる二律背反
ギレンが大量虐殺しまくったのは「ジオンに覇権国家になる国力がない？逆に考えるんだ。世界(=人口)をジオンが管理しきれるまで小さくすればいい。地球の環境問題も解決して一石二鳥だ。」
って考えもあったものと思われる

20二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:54:35

言うて強制移民させておいてその費用は本人持ち特権階級は除外とかやったのが全ての始まりだからね

>>22

21二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 17:58:10

コロニーという住宅地がインフラテロに脆弱過ぎる

22二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:17:18

>>20

まぁどの道特権階級なら三世代ローンくらい一括払い出来そうだし……

所得的にそもそも支払い税額に対する行政サービスリターンが合わねぇだろうし……

23二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:39:55

三世代ローンがどれくらいなのかによるな
生活できないほど重税だったわけでもあるまいし

24二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:43:03

返済の為に所得税だけで50%とかじゃなかった？

25二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:43:58

空気税と水税とか諸税併せて50％じゃなかったっけ？
ぶっちゃけ日本とそう税率変わらんやん、って別スレで言われてたような

>>27 >>28

26二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:48:08

やっぱ地球を食い潰して滅んだほうが良かったんじゃないか……？

27二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:51:20

>>25

単にコロニーの維持費が高かっただけなんじゃないの？

28二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:52:47

>>25

コロニー税・三世代ローン・水税空気税で約半分だそうだ

コロニー税ってのがネックでなぁ、現実の家賃と住民税がこれに当たるなら所得の半分ってのまぁ普通じゃね？って感じはある

>>33

29二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 18:57:15

ZZの時代からコロニーが一つの武装国家になる片鱗はあったんだよな…

>>30

30二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:12:07

>>29

恐ろしい事にタイガーバウムは一年戦争時代ですらムンゾに反発していて戦争協力せずに中立だったりする

31二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:26:47

戦争続きでボロボロになった後でなし崩し的に独立しちゃったからああなったんだろうから
最初にサイドごとの自治権ぐらいまで譲歩してれば大丈夫だった可能性はあるんじゃないかね

32二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:58:25

ダイクンの思想ってジオニズムで人類をスペースノイドとして纏めることで統一的なアイデンティティを保証し、エレズムで地球が特権的な地位を得て地球圏を離間させる事を防止する意味合いもありそうなんだよな
地球連邦による国家統合が揺らいでいるならそれに代わる「大きな物語」が必要になるから

33二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:59:38

>>28

「コロニーに居住するための税」であって家賃もコミコミというわけではなさそうなんだよな

普通に家賃も上乗せ

>>38

34二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:01:10

これそもそも連邦が各コロニー制御できなくなるくらい弱体化しているので、支配されてる各コロニーはもっと弱体化してるんだよね
そんな状態で連邦が「お前らの言った通り管理するのやめまーす後は勝手にやれ」って投げた結果の宇宙戦国時代なので概ね連邦がクソである

>>37 >>40

35二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:03:57

最初から独立の代わりに負担したコロニー建設費用払ってねだったどうなってたんだろ
踏み倒すために戦争仕掛けてたのかな

36二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:04:53

Gセイバーが現状の描かれてる宇宙世紀では最末期ではあるけど
Gレコor∀を踏まえるとGセイバーとGレコor∀の間も色々とありそうなんだよね

まあ誰も描かないだろうけども

37二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:07:13

>>34

コロニー出身政治家が地元優先しすぎて議会が機能不全になった挙句に

反乱がおきても連邦軍の出撃もままならないんだから

連邦という組織にだけ責任は押し付けれないだろ

38二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:07:55

>>33

個人的にはむしろコミコミの額な気がする

そうでないとスペースノイドの可処分所得がどう考えても食っていけない額になるだろうし

あるいさスペースノイドが皆日本円だと1000万越えの高所得者の可能性もあるけど

39二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:10:54

そもそもそれはVガンダムやクロボンの騒動で連邦軍と連邦政府に統治能力がないこと露見したのが原因だろ

40二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:12:04

>>34

むしろコロニーの力が拡大して好き勝手やり始めたのが戦国時代の始まり

それでも最大手のザンスカールが連邦艦隊一つ動いたらプチられかねない程度

戦国時代後半になると好き勝手した結果のインフラサプライチェーン崩壊で皆一緒に技術後退し始める

宇宙戦国時代っていっても正直前期中期後期でわりと社会状況変化してそうではある

41二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:13:42

眠れる獅子が実はとっくの昔に死に体だったのが露見した結果
連邦政府の堕落の果ての結果責任よ

42二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:18:50

スペースノイドとかいうガバガバ分類
現代で例えると地球人位ガバガバ

>>45

43二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:19:51

問題はその死に体の連邦から覇権取れる勢力が出てこなかった事よ……
ザンスカールですら連邦が少し頑張ったら潰されるって自覚があったくらいだし
かつてのような地球圏全域支配出来る力はなくても同時にどの勢力も連邦に正面からぶつかって勝てない、そしてキュクロープスみたいなブイブイいわせる連邦の下部組織もあった
Gセイバーの連邦崩壊は宇宙全体と同時に戦った結果だしそれも敗戦というよりは停戦みたいな書き方だし……
セツルメント国家議会成立は連邦崩壊というより既存の独立勢力を追認して戦国時代末期の連邦の支配領域を再編・人類統一政体としての名を捨てたって感じなのでは

44二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:20:45

>>17

しかもジオンのあったサイド3も旧連邦側に

ついてるからな

>>47

45二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:21:46

>>42

人種も遺伝学的に見ればガバガバ（例えば肌の色を決める遺伝子はひとつでそれがATGCのどれかってだけ）だけどそれで殺し合ったり差別したり色々してるだろ？

アースノイドがスペースノイドを差別するのもそのノリに近いし、現実には門地差別っていう居住地や出生地での差別があるわけで…

46二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:22:05

サイド共栄圏という地球ハブる計画
地球と関わった方が儲かるしスペースノイドも一枚岩じゃない机上の空論

47二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:23:03