英雄ってのはなろうとした瞬間に失格論争

1二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:30:05

数カ月に1回くらい話題になるイメージがある

2二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:31:31

荒れる話題が増えすぎて逆に荒れない説

3二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:32:33

弁護士だけあって話し方が巧みすぎる

>>6

4二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:33:15

まあ実際はただの苦し紛れの時間稼ぎなんだが

5二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:34:07

言葉というのは本当に面白いよね
どう捉えるかで意味合いが増えたりするし減ったりもするし

6二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:35:17

>>3

仮に東條が英雄になりたくないとか言い出したらどう受け答えしていたんだろうな

>>13

7二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:35:24

「英雄ってのは〜」っていう言葉が一人歩きして話題になっていることを北岡先生が知ったら絶対鼻で笑ってそう、っていう意見が流れてきてめちゃくちゃ解釈一致だった

8二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:38:01

一昔前は共感の声の方がが強かったけど、最近は北岡の口から出任せだろ!ってツッコミの方に賛同が集まりやすいイメージ

9二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:38:47

適当にそれっぽいこと言ったら
思いっきり真に受けてかつてないほど悩みまくった挙句
なんか本当にそのつもりのない流れで英雄になって死という
冗談みたいな展開

北岡視点だとオチまで含めてホラーコント感ある

>>21

10二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:43:18

その北岡の言葉に東條がクリティカルヒットしたところに意味があるわけで…

11二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:43:58

個人的にはこの台詞の直前の｢お前とか浅倉見てると、この戦いに勝ち残った奴は最強なんだろうけど…最悪って気がするよ｣の方が北岡の本音って感じで好きだ

12二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:45:38

浅倉のインペラーを倒したのは俺だぜといいこの辺の展開は東條のことをかなり追い込んでいるな

>>29

13二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:47:23

>>6

英雄ってのはなろうとするかどうかじゃなくて民衆が祭り上げるもんなんだよ！なりたくないとか関係ない訳！とかかな

東條の言動次第では英雄はまずなろうとしないとダメなんだよとかも普通に言うんだろうな

14二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:48:51

英雄になろうと夢中になり過ぎて英雄になる手段として英雄にあるまじき行動をしてるのにも気づかなくなってた奴への煽り
だったっけ？

>>17 >>33

15二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:50:20

真逆のやつがいたら真逆のこと言うんだろうなって信頼がある

16二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:51:51

東條はやることが論外だからコレ以前の問題だと思うがコレを突きつけられて動揺した時点で北岡の策に乗せられてるだけ
でも英雄願望があろうと他のライダーみたいな性格だったら北岡のセリフも変わっていくよな

17二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:52:27

>>14

英雄は犠牲を恐れず正しいことをする者ですって教わったのになるほど犠牲を出せば英雄になれるんだ！って斜め上に考えちゃった奴への煽りかな

>>33

18二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:53:22

北岡が英雄って概念について信念というかこうであるって考え持ってないだろうことは確信してる

19二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:53:39

「英雄は〜」は即興で考えた東條への煽りであって北岡の哲学に基づいた発言ではない
ただ、この台詞を言った時、北岡は英雄でありたいなんて全く考えずに英雄的行動を取る城戸に脳を焼かれはじめていた時期なので完全な出任せとは限らないんじゃないか…?
っていう見方が好き

20二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 19:58:19

結局東條が英雄になろうとしなかった事で英雄になれてしまったのが論争になる原因かもしれん

>>22

21二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:00:02

>>9

いわれて見るとなんか死んでる…としか言いようがなくて笑う

殺し自体に抵抗なくてもえ？これ俺が殺したの？って困惑しそう

22二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:08:04

>>20

靖子「あれ皮肉なんだけど…」

23二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:11:43

東條自身も心のどこかで
自分がやったことに対する自覚はあったと思う

24二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:20:08

北岡のその場しのぎの詭弁だと分かってても、それはそれとしてあの台詞と言い方をされたら自分でもキレるか頭真っ白になるだろうなぁとは思う　
心に不思議な刺さり方をする言葉だと思った

25二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:24:44

玲子さんがデストワイルダーに襲われたことで思ったよりキレてたのかもしれないね

26二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:24:55

「英雄になって誰かを助けたい」←〇
「英雄になってチヤホヤされたい」←✕

これだろ

27二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:34:51

同じ感じで蓮が浅倉に「お前は死を望んでる」って言ったのも蓮の察し力が上がったとかではなく浅倉の気を逸らそうとした故の言葉だと思ってる
龍騎は意外とこういうのばっかなのかも知れない

28二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:36:14

この台詞自体はただの煽りで好きだし罪はないんだが
他作品にこれ当てはめて馬鹿にする奴らが大量発生したのは嫌い

29二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:41:28

>>12

あの浅倉からしてもあまりに面倒くさいしいつ横槍入れてくるか分からんから先に潰そう（その間他とは全部休戦）みたいなことしてるからよっぽどだよ…

30二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:46:11

即興の煽りなのに字面だけ見ると真理にも見えるから、本当に英雄が必要な状況で英雄になろうとしているキャラにも使われまくってたな。
たぶん、使ったやつはガチでこの言葉は真理だと思ってる。
（自分が見たのはとある感想ブログでガンダムAGEのフリットに対してだった。）

31二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 20:51:46

逃げる時の最後っ屁で言ったらなんか効いてて草って感じ

32二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:10:38

10年以上前のガンバライドのまとめ動画見てたら、エンドオブワールドで相手を爆散させた後で言ってて笑った

33二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:27:28

>>14

>>17

東条にとっては手段（意識）と目的の違いを突きつけられる言葉ではあった

手段の先に目的に辿りつける、っていう大前提を足元から崩された上で

じゃあお前はどうするの？って迫られるのは

東條に限らず真司もなんなら神崎士郎も突きつけられた問題だと思うんだよな

北岡本人はそこまで考えてないだろうけど

34二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:41:35

危険な思想を持ちながら身近な人を殺していく奴に向けて言った言葉だってことを忘れてはいけない

35二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:24:47

北岡自身が英雄についてどう考えてたかはともかく、少なくとも東條は英雄なんかじゃないって思ってたんじゃないかなとは思う。それ以前も煽る時に英雄なんだろ？とか言うし

36二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:37:00

北岡もこんな論争になるほどの言葉とは思ってなかっただろう。でも黒を白に変えるスーパー弁護士だから意味深な発言して世間を引っ搔き回すことはあったかもしれない

37二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:39:02

ほんとに苦し紛れの煽りが刺さっただけだからね…視聴者にもなんかわりと刺さったけど…

38二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:43:09

北岡も別に英雄志望なだけだと誰これ構わず英雄失格論を言わないだろうなと思う
東條は敵だし英雄志望にしては問題ありすぎる存在だから言ったくらいで

>>39

39二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:47:23

>>38

まぁ東條に限定すれば99%真理突いた言葉だと思うわ

40二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:25:38

逆に言うと東條と似たような奴には刺さるんだな

41二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:35:54

英雄かどうかは俺自身が決める事にするよ