- 1二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:47:57
- 2二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:48:17
法に基づいた善悪の価値観もあるから、例えば著作権法に照らし合わせれば、原則二次創作は権利を持つ人達の許可を取れないと違法=よくないものになるわけで。(ただ実際は諸々の事情からそれが行われることは少なく、同時に著作権者が法的手段に出ることも比較的少ない。)特に商業として展開されていて、大衆文学的な要素を持つ作品に関しては「よくない」目線が更に強くなりもするんだけど。
でも、二次創作って原作の再解釈だとか翻案とかを二次創作者なりに発展させるって要素が多分に含まれてるじゃん？実際上に挙げた作品もそういうやつだし。要するに言いたいのは、嫌ってもいいと思うし、最近見かける原作者や会社の出す規約に沿っていないことに、怒る人達がいるのも分かる。 - 3二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:48:44
ただ、最初に出した人達の持つ「二次創作」に対するイメージと、今自分が言っている「二次創作」のイメージってちょっとずれていないかな？って思う。で、実際のところこのずれがあるのかどうか、もし二次創作を読んだ人の中で上のような心情に至ったことのある人がいたら教えてほしい。
※最初の理解できるというのは、原作に沿った表現をすることがリスペクトにつながるという考え、もしくはそれに類する考えを持つ人達から見れば、カギカッコ内の要素を不快に思うこともそりゃあり得るよね、という感覚。あとは、それを不快に思うこと自体は別に悪でも何でもないよねってところ。 - 41〜3まで125/02/26(水) 21:51:33
(カクヨム画像あくまで適当に貼っただけで、個人的にはカクヨムに限らず自分が確認しうる限りの全ての二次創作を対象に言ってます)
- 5二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 21:55:09
何を言いたいのかわかり辛いんだけど
「原作の設定と二次創作が乖離してるのが許せない」って人に、原点とめっちゃかけ離れてる超有名作品もあるんだしそこまで怒らなくてもいいじゃん
っていいたいのか？ - 6二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:01:30
要約して♡
- 7二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:05:11
例えどんな扱いをしてようが二次創作は二次創作だな
アングラでやってるのも二次創作、法的に訴えられてるのも二次創作
絶賛されようが炎上しようが全て等しく二次創作 - 8二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:05:35
- 9二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:06:24
このレスは削除されています
- 10二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:06:45
- 11二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:06:50
- 12二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:07:10
- 13二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:07:42
- 14二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:08:44
文法すら違う古典や言語の違う外国の作品は話が違うだろ
さらには例に挙げてる作品は言い方悪いがパロディの一種だ
元の作品に沿ったという体で行われるオタク分化における2次創作とは根本的に異なる - 15二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:09:27
- 161425/02/26(水) 22:09:42
- 17二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:10:28
例え話にしても遠い話だよな……ジャンル違いにもほどがある
- 18二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:10:35
1の文章を見て「人に読ませる気がないんだな」と自分は感じた
客観的に見て死ぬほど読みづらい文章を短くする努力が見られず一方的に述べて、このバカ長い文章を全部読ませた上での質問を投げかけてくる
キャラ崩壊の二次創作を読んだ感想も近い
「原作に寄せる気がないんだな、エッセンスを汲み取る気がないんだな」と思う
客観的に見てそれは原作を踏まえておらず自分の書きたいものだけが前に出すぎている - 19二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:10:58
批判している人達は二次創作全体を批判しているわけではない
この作品のこの二次創作は別の感じで作ってほしい、こんな感じは嫌だと言っているだけ
大抵の批判はもっと規模が小さいものなんだよね
二次創作全般＞〇〇作品の二次創作＞××で投稿されうる〇〇作品の二次創作
大抵は一番最後だね
- 20二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:11:21
翻案作品と翻訳作品はそりゃ解釈の違いが前提に足されるだろ
ライトノベルとかの二次創作の場合は絶対に間違えようのない原作が据えてあるんだからそこブレてたらそりゃ言われるに決まってんでしょ - 21二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:11:43
- 22二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:11:49
そろそろラオウコピペ貼る人来るか？
それはそれとして一次創作ならまだしも現代人が他人の人気作品に背乗りして二次書いてんのにエアプ晒したら怒る奴も出て当然だろって思う。一度のミス程度なら大した事じゃないけどな - 23二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:13:01
くどすぎる
予防線チマチマチマチマ張るくらいなら要約して - 24二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:14:06
二次創作作る側からしても全ての設定を網羅できるわけでもない
読者から〇〇の設定は違いますよ××ですって言われるのも作品の成長に繋がる
否定批判もプラスにしていかなきゃな - 25二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:16:26
そもそも「原典」を読みようがない作品ばっかり出して何が言いたいんや？
『アーサー王伝説』の原典にアーサー王の死は則ってない！ヘイト創作だ！なんて目くじら立てられるほど気合い入ったヤツがいるならぜひお目にかかりたいわ
平易な日本語で書かれたラノベはやる気がありゃ日本語使えるやつなら誰もが読んでニュアンスをくみ取って口調を模倣して創作できるんだから真偽の判定が容易 - 26二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:16:52
読んだ人の当然の権利にケチ付けてるあたり、エアプ罵倒されてブチ切れた作者様のお気持ちスレかな？
古典作品と比べるあたりの小賢しい詭弁に自分は賢いんだっていう思い込みが見られて滑稽なんだけど - 27二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:16:53
こういう時はChatGPTに頼むに限る
この文章は、二次創作に対するさまざまな考え方についての疑問を述べています。
具体的には、キャラクターの性格や一人称・三人称の表記揺れなどに不快感を抱く人々の感情を理解しつつ、異なる解釈や表現を許容する立場もあると考えています。
また、二次創作は原作の再解釈や翻案であり、原作に対して異なる視点を持つことも一つのアプローチだという点も強調しています。
しかし、二次創作に対する「一次創作に近い表現を守るべきだ」という強迫観念について疑問を呈し、個人の好みによって批判のあり方が異なることを認識しています。
最終的には、異なる価値観が共存していることを前提に、二次創作に対する考え方にズレがあるのではないかという問いかけがされています。 - 28二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:19:34
- 29二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:19:44
あらゆる創作を作って良い
あらゆる創作を批評して良い
ルールやマナーを守りましょう
コレが全てよ - 30二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:21:26
翻案小説と海外作品出してる時点でお前のその長い文章は丁寧じゃなくて長ったらしくて邪魔な文章だよ
- 31二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:21:35
そこでスレ主は原作軽視と取られるキャラの言動の不一致を正当化しようとして誰にも同意されなくてキレてる…と
アホなの？ - 32二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:23:03
例えばこの文章は
『文字だけだから伝わらないし、信じてもらえないのも当然だろうけど、本当に聞きたかっただけなんだ。自分が疑問に至った背景を理解してもらわないと、ただでさえお互い通じ合えないのに、無理にはしょりでもしたら余計自分の言葉も伝えられなくなるからさ。』
『意見を聞きたかっただけです』…で終わる - 33二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:23:27
読点はともかく句点付けるやつだいたいやばい説が補強されていく
- 34二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:23:47
流れがあれだが原作を材料にするにしてもどこまで切り刻むかによる、て感じかな
原作そのものがひとつの料理だとしてそれにトッピングやアレンジを加えて出すか、一度その料理をなんかぐちゃっと混ぜて別の料理の材料にした別の料理にして出すか、あるいは料理に使われてる材料とレシピを一部拝借してあとは自分のレシピで作って出すか
二番目レベルはそれもうその原作じゃなきゃいけない意味ある？ だし、三番目はどこまでレシピを拝借してどこから自分のレシピにするかのバランスで人それぞれ評価はわかれるとは思うけど
ただ原作って要はそれ人の飯の種なのよね。それも複数の人がある程度生活を賭けて作ってるわけで、他人の看板と脚本と舞台一式無断で借りてやるならそれなりに大事に扱ったら？ て気分にはなる
あと>>1の文章にストレートに答えるなら上にもあるけど「二次創作」の認識に翻案や翻訳小説ごちゃ混ぜにしてるからその時点で変になってると思うよ
- 35二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:25:05
海外作品の時点でちくまと岩波と新潮で一人称がブレてる！エアプだ！なんてキレる人はこの世におらんやろ
翻訳というのは原文の解釈を混ぜ込むのが前提なのだから
アルプスに至ってはアニメと文学で媒体すら違うしマジで何言いたいのかさっぱりわからん - 36二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:25:39
- 37二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:27:19
原作への敬意が足りないのは許せないっていう単純な話ではないのか…？
あと、原作者が生きていたり、著作権があるものの二次創作と、著作権もないようなものや底本すらないものの解釈や再解釈のほぼ一次創作を同じ土俵に上げてるように自分には見える
翻訳はそもそも言語が違うだろう、と…
>>どういう反応するんだろうって。
っていうあたりなんか性格悪いね
どう反応して欲しいかうっすらとでも願望があるだろうに、明言しないあたりやたら予防線を張るあたりがどうも好かないな
- 38二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:28:04
自分も経験があるがあにまんでスレを立てて話す場合は要点をまとめて感情要素はゼロにするのが良い
泣き言多めのスレを投稿すると痛い目を見る（経験済み） - 39二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:28:15
- 40二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:31:15
桃太郎…パロディ作品に真面目にキレるアホがいるか
アルプスの少女…後日譚めいたもの、そういうのもあるかもねで終わる話
雲隠六帖…古典作品の補作なんぞいくらでもあるわ
金瓶梅…水滸伝の補作なんぞ以下略
これを根拠に「じゃあ二次創作でキャラブレさせてもいいじゃん」みたいな主張は通るわけねーだろ - 41二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:32:40
聞きたかっただけとかいう奴は「どういう反応するんだろうって」なんていかにも願望混じりのお気持ち混ぜたりしねえよ
- 42二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:33:24
スレ主が言いたい事は
『二次創作というジャンルで一次創作のリスペクト関連で嫌ってる要素上げてけ！』
ってことかな？ - 43二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:34:26
グダグダグダグダグダグダグダグダ言ってるけど要は例に挙げた作品を見て二次創作に目くじら立ててる人がワタクシと同じようにウンソウダネこういう作品もあるんだからボクガマチガッテタヨって反応を示して欲しいだけやろ？
- 44二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:34:40
Q.二次創作で二人称三人称のブレの事めっちゃ叩かれるけど、翻訳作品やそれらのメディアミックスなんか解釈いっぱいあるんだから良いじゃない？！
A.日本語話者の書いた日本語の二次創作でそんな表記揺れが許されるわけねーだろ常識的に考えて
以上 - 45二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:35:11
二次創作でキャラクターの性格が崩壊してても不満に思わないのが逆に不思議なんだよね
- 46二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:36:36
獣殿（ラインハルト・ハイドリヒ）が農家やってて〇〇だべ〜って語尾使ってる作品あったけど普通に面白かったわ
- 47二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:36:39
普通なら「その作品が好きだから」書き始めるものだからな、二次創作、ファンアートって
そこで目で見てわかる再現要素があからさまに間違ってたらそりゃ言われるに決まってるんだよね - 48二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:37:28
- 49二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:37:58
あえて独自の色を出すと示している作品は通常の二次創作とは別として考えるべき
そんでもって
よく語られる二次創作ってのは「その作者のやりたいこと」以外は元の作品になるべく沿っていることが読者から求められる
そうでないと元の作品と紐づけるイメージを失っちゃうから
「作者のやりたいこと」のために元のイメージから乖離し過ぎちゃうことはあるけど
表記揺れや性格崩壊はそういう意図なく起こることが多いから嫌われる - 50二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:38:41
スパロボでカッコ良さ全開のシンジくんとかいいよね
- 51二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:39:20
学校に通える環境じゃないキャラも含めた学パロとかよくあるけどそれでも基本は口調とか間違ってたら突っ込まれるからな
トラウマでパソコンとかホロキーボードでしか喋れないキャラが普通に喋ってるとかならまだしも - 52二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:39:36
違ってたら申し訳ないんだけど
例えば、太宰治の「駆け込み訴え」とか、原案をかなり大胆に解釈して別物に仕立て上げている作品もある。そういった作品はいわば、「極端な原作改変」や、場合によっては（言い方悪いが）「原作のアンチ改変」ともとれる。そういった「改変」を、「一人称がぶれてるような、比較的些細な改変」でも嫌な人は、どう思うのか、みたいな感じ？
個人的には、一人称がぶれてたりするが嫌なのって、そもそも「改変」や「再解釈」にキレてるわけじゃなくて、「原作軽視」や、「原作をちゃんと調べようとしてない、その程度の労力すらかけようとしてない」ことが嫌なんじゃないのかな、って思う。二次創作って他人の作品でさせてもらう以上、相手の作者さんのキャラクターに対する尊重、敬意がないといけないと思うし、それすらしてない「敬意（リスペクト）のなさ」が嫌なんじゃないかな。
「再解釈」や「アンチ改変（というかアンチテーゼ？）」に関しては、作品自体のテーマをちゃんと理解してやるか、もしくはあくまで「こういう視点から見ればこういう風にもとれる」みたいな感じなら受け入れられやすいんじゃないかなぁ。 - 53二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:39:56
バカが図に乗るから長文書くな。2、3行程度にまとめろ
- 54二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:40:50
読点はともかく句点付けるやつだいたいやばい説が補強されていく(2回目)
- 55二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:41:20
- 56二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:41:33
- 57二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:43:29
うむむコレは難儀だ
本人の性質からしてどうしようもない - 58二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:43:44
- 59二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:47:57
書生気取りが自問自答繰り返してキチゲ発症してると思ってみると面白いな。まさにバカの考え休むに似たり
- 60二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:49:02
二次創作で
「一人称や三人称の表記揺れが許せない」
「キャラクターの性格が崩壊していて嫌だ」
っていう人を時々見かける【。自分の場合、そう思うことは全くない】けど、【そういう人達の気持ちを理解することは出来る。】←いらない
【ただ、そんな気持ちを抱く人達に芥川の『桃太郎』とか石川淳の『アルプスの少女』、あとは古典だと『雲隠六帖』や『金瓶梅』みたいな作品を見せたらどういう反応するんだろうって。】←いらない
【法に基づいた善悪の価値観もあるから、例えば著作権法に照らし合わせれば、原則二次創作は権利を持つ人達の許可を取れないと違法=よくないものになるわけで。(ただ実際は諸々の事情からそれが行われることは少なく、同時に著作権者が法的手段に出ることも比較的少ない。)特に商業として展開されていて、大衆文学的な要素を持つ作品に関しては「よくない」目線が更に強くなりもするんだけど。】←いらない
【でも、】←いらない
二次創作って原作の再解釈だとか翻案とかを二次創作者なりに発展させるって要素が多分に含まれてるじゃん？【実際上に挙げた作品もそういうやつだし。要するに言いたいのは、嫌ってもいいと思うし、最近見かける原作者や会社の出す規約に沿っていないことに、怒る人達がいるのも分かる。】←いらない
【文章が下手っぴで伝わりづらかったのは本当に申し訳ない。
べつに怒ってもいいとは思う。
有名な二次創作に原典と全く違う解釈が存在するのと、それはそれとして、「これはもうガワを借りているだけじゃない？」と言いたくなるのは並立してていいというか。
ただ、個人の好みや、社会的な良し悪しで批判する点があるにしても、「二次創作は一次創作に近い表現も心得なければならない」っていう強迫観念みたいなものがある気がして。個人的にはガラッと変えようが変えまいがどっちも二次創作とは思ってるけれど、「嫌だな」って思う人達は】←いらない
そこはどう思ってるのかな？【っていう疑問を言ったつもり。】←いらない - 61二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:49:44
あにまんというか掲示板全体において他者にぶつける類の感情論はレスバになるという点でアリだが
自問自答系の自分だけに帰ってくる感情論はいらない - 62二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:50:50
二次創作で
「一人称や三人称の表記揺れが許せない」
「キャラクターの性格が崩壊していて嫌だ」
っていう人を時々見かけるけど、二次創作って原作の再解釈だとか翻案とかを二次創作者なりに発展させるって要素が多分に含まれてるじゃん？そこはどう思ってるのかな？
そこはを付け足すだけでもう全部言いきれてると思います
無駄な文章が多すぎ
- 63二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:51:34
>>61追加で
何故ならその言葉は掲示板という媒体を使っておきながら他者と会話をしていないからだ
- 64二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:53:19
掲示板形式で長文が嫌われる理由の一つだしな
まあ大学の討論ですらこれは不可だが - 65二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:54:34
序本結の流れならまだしも分かる。とかというか。とか要らん予防線と無駄な例えが多すぎる
例えにもなってないし - 66二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:55:45
- 67二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:57:26
- 68二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:57:52
エロけりゃ全部許すよ。例えばちんちん亭とかコスプレモノと思えば上質なバカエロだしな
- 69二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:59:02
人体改造や人格排泄みたいな要素がなければだいたいは
- 70二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 22:59:27
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:01:44
- 72二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:02:14
同人エロ漫画とは違って18禁二次小説で口調が違ったらもう別人だし
ムリって思う人は多いんじゃないかな
でも催眠って要素が加わってオレっ娘サッカーアイドル少女が一人称私で媚び媚びになると途端にはかどる不思議 - 73二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:03:43
- 74二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:04:13
エロ二次創作だとキャラクターが名前だけ借りてるだけの媚キャラになってる事がたまにあるがああいうのは苦手だな
やっぱそのキャラクターとして自我を持ってほしい - 75二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:04:31
閲覧注意で済むのに「デリケートな話題なので」とか余計なのを付けちゃう辺り根っからって感じ
- 76二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:05:27
ハッキリ言うとこの話題で言う例外だしな。原作程々にエロがテーマになるから色々な設定崩壊が許される土壌だしな
- 77二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:05:47
ほんとにその気持ちわかるよね、二次創作で一人称や三人称の表記揺れが気になる人の気持ちも理解できるし、キャラクターの性格が崩壊してるのが嫌だっていうのも分かる、でも逆にそういう細かいところを気にしない人もいるし、なんか面白いよね
でもさ、芥川の『桃太郎』や石川淳の『アルプスの少女』、古典の『雲隠六帖』や『金瓶梅』みたいな作品を見せたら、どういう反応するんだろうね、ああいう作品も表現が自由だし、キャラクターの描写も独特だから、そういう人たちがどう感じるのか気になるよね、もしかしたら「これが文学だ！」って思うかもしれないし、逆に「こんなのは許せない！」ってなるかもしれないし、矛盾してるけどそれがまた面白いところだよね
結局、作品の楽しみ方って人それぞれだし、細かいところを気にする人もいれば、全体を楽しむ人もいる、そういう違いがあるからこそ、いろんな意見が出てくるのかもしれないね、でもやっぱり、どんな作品でも楽しむことが大事だと思うよ - 78二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:07:14
馬鹿正直に3行にしてるけど長文は改められなくて草
- 79二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:07:26
ネットにある二次創作を何か高尚なものだと思ってらっしゃる
- 80二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:07:45
よく考えたらその時代の作品って自分の内心を吐露するタイプのヘドロの煮凝りみたいな作品が多い気がするな
それに影響を受けたと考えるならあの話し方もわかる - 81二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:08:21
それは知らないが一人称が「わたしたち」じゃなかったのかね？
- 82二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:09:01
キャラクターの性格が崩壊してることって細かいところなのか…
- 83二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:10:38
ただのガワを被った別人って作品自体は割と多い
どこまで許容出来るかも人それぞれ - 84二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:11:28
段々と大正から来た拗らせ書生なんじゃねえかと思えてくるこのズレっぷりが怖くなってきた
マジで日本語通じてねえ - 85二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:13:04
- 86二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:13:05
文章力なんて人それぞれなんだから気に入らないならブラバしろよお前ら
スレ主も創作物なんて1次創作でさえキャラの口調がーとか物語の整合性がーと喚くやつがいくらでもいるんだから気にすんな - 87二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:13:27
人称のズレやキャラ崩壊を細かいところと断じてしまうところに原作を軽んじてる感がひしひしと伝わってくる
- 88二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:16:59
極端な例というか合ってるかはわからないけど
スレ主の人生（オリジナル、一次）が映画や漫画、アニメになってるとするじゃん？
それを外見だけ同じにして性格や口調が全く別人になった二次創作を作られて
スレ主の人生や性格はこんな感じ！とか自分はこう思う！ってされたとして
それは嫌だなぁって思うならそれが知りたい感覚に近いんじゃないか…？
思わないなら、普通の人は嫌だなって思うという知識は得て欲しいかな - 89二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:17:21
作者の気持ちとか国語の問題みてーな答えのないお気持ち言われても知らねーよとしか。その辺の素人二次小説の原作軽視と古典の翻訳揺れを同一視するのはハッキリと間違いだと断言できるけどな
- 90二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:34:30
そもそもの話として
「この作品を俺ならこう書く」という作家性の表明
「この作品を俺ならこう訳す」っていうただの翻訳の方向性
「このキャラならこういうことしてそう」っていうキャラ解釈の表明
「このキャラにエロい事させたい！！！」っていう性欲の出力
原作を前提とした時に下二つに対しての感想と上二つに対して気にする内容が同じなわけが無い
つまり１に対する回答は「人による。そもそもの分類が違うんだから画一的な回答にはならない」だ
例えるならホラー苦手な人ってＳＦ読んでどう思うの？ って聞いてるようなもの - 91二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:46:11
原作とのずれに文句を言う読者ってそもそも二次作者がそのずれに対して「原作に忠実にした結果です」みたいに言うからじゃないの？
- 92二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:49:12
二次創作でよく一人称などの表記揺れが許せないって人をよく見るけど自分は気にしたことはなかった
そこで質問なんだけどそこらへん気にする人たちはどうして気にかかるのか気持ちを聞きたい
こうすればそもそも>>1は角が立ちにくいんじゃない？
これでダメならそもそも自分自身の解釈や価値観が間違っていただけなので謝る
- 93二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:49:44
エアプ勢でなく原作に愛情あるファンが敢えてやってる二次創作パターンもあるから難しい（特にif展開などで
- 94二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:55:58
このイッチ社会人だったら相当苦労してそう
学生なら今のうちに諸々矯正した方がいいぞ - 95二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:56:02
結局は理屈を捏ねて自分が気に食わない二次創作を叩きたいだけか
- 96二次元好きの匿名さん25/02/26(水) 23:59:09
そもそも自分の解釈こそ正しいって奴が歪んだバイアス入りの間違った解釈で、
逆に気に食わないと主張した方が作者の意に沿ってる事もままある
不満があるなら作者御本人にお気持ち突撃でもしたらいい - 97二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 00:08:55
アホみたいなお気持ち長文を読み返して短くする努力もしない時点でお察し
その癖ボクこんな古典読んでますよ自慢は欠かさないというね… - 98125/02/27(木) 00:38:31
>>1の書き直し兼補足
・そもそも、一人称やキャラクターの性格については最初に触れてる。それが大事な人達は怒ると思う。
・翻案小説も、オタク文化の同人も、みんな等しく二次創作(物)ではあると思ってる。感情的な扱いも法的な扱いも異なるけれど。
・原作に関わる人達の許可なく作っている負い目があるのに、または、規約によってお目溢ししてもらっているのに、原作に寄り添った表現がされていない。→そりゃ怒る人がいる。
その上で、自分は怒る人達が「二次創作は原作から大きく離れればいいものじゃないし、それはもう二次創作ではない」と考えているように見えた。
これに対し自分は、「怒る気持ちはわかるけど、それもまた二次創作なんじゃないの？だからといってその二次創作を出して良いのかどうかは別問題とも思うけど。」と考えた。
で、実際のところ怒るか否かは別にして、それもまた二次創作だと思うのか、違うと思うのか、皆に聞きたかった。
- 99125/02/27(木) 00:39:09
- 100二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 00:59:11
何度も指摘されてるのに読みにくい文章書くのは何故？
- 101二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 01:19:34
糠に釘、暖簾に腕押しという言葉がしっくりくるな
独りよがりの独り言しか書けんのか - 102二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 01:30:54
多分だけど、細かいところ、とは明言してないけど
「一人称や三人称の表記揺れが許せない」
「キャラクターの性格が崩壊していて嫌だ」
→ 自分の場合、そう思うことは全くない
「これはもうガワを借りているだけじゃない？」と言いたくなるのは並立してていい
あたりは「」内（特に性格崩壊、ガワだけ借りてる）は
多分オタクに限らず一般読者にとっては十分細かくないだろう箇所を気にしていないと読み取れるからだと思われるけど…
「二次創作は原作から大きく離れればいいものじゃないし、それはもう二次創作ではない」
言い方違うだけでほとんどの人がそう言っているように自分は読み取れたけど
レスで言葉を変えて色々コメントされてることに対して少しは意味や意図を考えた？
自分の二次創作の解釈や定義はこうで、その場合この作品も二次創作に当てはまるんだって一方的に言ってて
他の人にとっての二次創作の考えでは、スレ主の定義とは違う、当てはまらないって意見はガン無視してるようにしか見えない
自分の考えに沿った答えを求めてるならAIに話して肯定してもらっときなよ - 103二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 01:40:58
- 104二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 01:42:44
カクヨムは一次創作だしまだ許せる、まぁ気になるっちゃなるが
笛とかの二次創作でそれやられると絶許かなって - 105二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 01:51:07
もしかしたら>>1の頭の中では、どんなキャラもChinChin亭の竿役みたいな言動をしているのかもしれない
- 106二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 01:52:28
- 107二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 01:59:10
書くのは確かに自由だが
読むほうは既存キャラのifストーリーが読みたいわけでな
既存キャラの皮を被ったオリキャラが読みたいわけではないのが多数
それなら憑依系か完全にオリキャラでやってほしい - 108二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:05:49
ここだけは言いたいけど、細かいところ=些末なことという認識はしてないよ。不快な思いを自分はしないだけであって、世の中にはそうでない人がいるってことを何回も書いてる。それは尊重されないといけないよねとも思うし。
質問が成立しなくないか？っていう類のレスと、いや二次創作うんぬん関係なくダメだろって類のレスを主にされてると思ってたけど、もしかして直接言葉にしてないだけで『「二次創作は原作から大きく離れればいいものじゃないし、それはもう二次創作ではない」言い方違うだけでほとんどの人がそう言っている』…つまり自分の質問でいう『二次創作だと思うか、違うと思うか』って部分は色んな人が回答してたっていう認識でOK？
もしそれなら自分の理解が足りてなかったし、申し訳ない。
- 109二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:06:28
あ、>>106で追記されてたごめん
- 110二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:08:50
11や18、他のレスも含めて自分の質問したこととは違うけど、コメントを返していてはくれてると思ってたから、あとは最後の部分だけ分かれば良いやって考えで言い直してたんだよね。
なんて書けばいいか分からないけどとにかく、色んなレスの人ありがとう。 - 111二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:10:23
スレ主は掲示板に来るより一度空気の美味しいところで療養した方が良くない？
支離滅裂な文章の書き方といい普通の精神状態とは思えない - 112二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:24:54
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:27:37
多分中高生辺りが背伸びして我創作に一家言ありみたいなことしてみたかっただけだろう
何かしら作家活動したいならもっと勉強しなさいね - 114二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:28:17
原作未読の人に読ませる前提のものとパロディと理解してる前提で読ませるものと原作好きの同好の士に読ませる前提のものでは書き方も受け取り方も違って当然じゃないの
- 115二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:36:49
エアプイナゴ作家かぁ
よく同人ゴロとか言われてる人とファンの間でギスギスしてるという話は聞くが自分が関わったことは無いし完全に対岸の火事って感じで気にしてなかったけど実際どのくらいの熱量の争いが起きてるの？
- 116二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 02:57:55
ネタバレだがfateのジャックザリッパーの正体は水子の集合体だから一人称が[わたしたち]になってる
一人称がかなりジャックちゃんの根幹に関わる部分だから燃えたんだと思う
それはそれとして一人称って割と個性や育ちが表れる部分だから原作と違うと引っかかると言う人は多い