最近読み終えたハガレンエアプの質問なんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:25:15

    なんで人体錬成すると真理の扉に送られるの?国家錬金術師のあにまん民の方教えてください

  • 2二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:27:34

    分からない………俺は雰囲気で錬金術をしてる

  • 3二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:27:40

    真理さんのこいつ調子のってんな判定に引っかかるから

  • 4二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:28:25

    よくわからんけど人体錬成は真理に近いんじゃない?

  • 5二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:29:32

    あの謎空間がなんなのか分からんから分からない

  • 6二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:29:54

    錬金術は基本等価交換だけど魂だけは作れない
    だから
    真理「死んだ人間の魂欲しいとか無理言ってる…とりあえず真理見せてその対価奪お」
    って解釈してる

  • 7二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:30:06

    分からない、俺たちは雰囲気でハガレンを読んでいる

  • 8二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:30:56

    生意気な錬金術師ガキに人体錬成はできないってことを「わからせ」るため

  • 9二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:31:27

    死者蘇生って言う神の領域に人が踏み込もうとすしてるから真理くんが説教リョナしとるんやない?

  • 10二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:31:55

    明らかに奪われる箇所ランダムではないもんな

  • 11二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:32:09

    人体錬成は真理の扉を開けるための鍵なんじゃない?扉っていうぐらいだし、なんで鍵が人体錬成なのかはわからん

  • 12二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:34:31

    マスタング大佐とかは奪わなくて良くない?って思っちゃうな

  • 13二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:34:48

    人の中には真理の扉が存在している
    =人体錬成は真理の扉の構築→錬金術は理解・分解・再構築のプロセスを踏むため、真理を理解しなければならない。
    だから「真理」と出会えるが、人一人の価値は真理の扉一個分なので錬成は必然的に失敗。多分これが対価となってる。

    錬成失敗(リバウンド)という「対価」の代わりに、真理を見た「結果」をゲットできる

    とかじゃない?

  • 14二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:35:09

    真理くんは人体錬成した大バカものに対価を代償に教えとるんや
    お前のやってる事は人の領分を超えてるんやぞって

  • 15二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:38:27

    牛「分からない……私は雰囲気で錬金術を描いている」

  • 16二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:38:44

    真理の扉には錬金術に必要な構築式が全部入ってるのよ
    人体錬成はこの構築式の中に含まれてないわけ
    だからそれを行った罰として二度とミスらんように構築式を全部頭に叩き込まれる
    ほんで通行料として体の一部を持っていかれる
    これは人体錬成がどうこうではなく、禁忌に触れる錬成を行えば無条件でこうなるらしい
    腕とかのデカめな欠損部位を生やす錬成とかでも真理行きになるってキャラブックで書いてあった

    錬金術師の力量によって奪われる範囲が大小するのは真理を見たことで得られる知識量で可変するから
    力量の高さは知識量の多さと同義なので
    錬金術師としての力量が高いほど真理を見た時に得られる知識量は少なくなる、つまり通行料も少なくなる

  • 17二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:39:09

    ハガレン世界ではこの世の全てに真理はあるけど錬金術使えるの人間だけだから真理知ってるの実質人間だけで、その上で人間が魂複製or復活させようとしても魂の対価がこの世にはないのに錬金術のレベルが高いから無理くり作ろうとすると真理が二度と魂作らないように止めてくるって感じ

  • 18二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:40:10

    はぇ〜………すごっい……なんとなく理解してきた

  • 19二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:40:10

    >>16

    極論錬成陣?なにそれ美味しいのレベルのやつがなぜか人体錬成したら全身連れてかれるのかな

  • 20二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:42:02

    >>19

    まぁそうだろうね

    素人でも運次第で帰ってこれるなら人柱候補だとかで悩んでないだろうし

    アルでも全身持ってかれてる辺りかなり敷居は高いわ

  • 21二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:42:04

    そもそも人体錬成して生き残れるやつは一部だけみたいだし相当レベルの高い錬金術なんだろう
    だから真理が見れるんじゃないかな

  • 22二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:43:53

    >>16

    エドが腕で済んでそのあとも脚で済んだのは天才ゆえであり、あるが全部持ってかれたのは相応の才能だったってことなんだな。


    帰ってくる(人柱になる)だけでも天才、集めるのに苦労したのは要するにいざ開けたけど帰ってこれたのがエドアル師匠くらいだったってことなんよね。

  • 23二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:44:05

    お父様の神に近づく方法も人間の魂を使ったものだし魂は真理みたいなものなのかもしれない

  • 24二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:46:24

    >>16

    つまり構築式がないのに無理矢理構築しようとしてるからエラー吐いて真理の扉送りってことでいいのかな?

    人体錬成はその1つの過ぎないと

  • 25二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:48:28

    外伝だけども両眼の犠牲だけ済んでるあの人ってやっぱ凄かったんだなって
    それで出来たモノも失敗とは言え限りなく人に近い姿してたし

  • 26二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:50:50

    おまけ漫画で髪だけ持ってかれたヨキって超天才じゃん

  • 27二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:51:31

    大佐が視力程度で済んだのは力量の高さ以外にプライドも対価を払ってるからだろうな

  • 28二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:52:35

    魂の錬成と人体錬成は別物でいいんだよね

  • 29二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:53:01

    賢者の石が等価交換の法則を無視して色々できるんだし、人の魂と真理には割と深い関係があると思われる

  • 30二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:54:15

    >>16

    なるほど、構築式が全部頭にあるから手パン錬成が出来る様になるのか

  • 31二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:54:44

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:55:00

    >>24

    そうそう

    基本的に無から有を錬成するのはアウト判定になるっぽい

  • 33二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:56:11

    >>16

    これつまり少年期のアル以上エド未満の錬金術師が錬成した場合からだの半分持っていかれてそのまま絶命とかもあるのかな

    本編では中途半端な例がないだけで

  • 34二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:56:55

    多分対価なしで錬成しようとすると多かれ少なかれなんかしらのペナルティが跳ね返ってくるんじゃないかな
    「魂」というクソデカ価値のものでそれをやった場合こういうえげつないことになるだけで

  • 35二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:57:32

    >>33

    というか生命維持に必要な臓器もってかれるだけでアウトだぞ。師匠はある意味幸運な方なんだぞ。

  • 36二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:58:35

    真理と真理くんもなんとなく別物っぽいよね
    扉を潜らせまいとする無意識のセーフティみたいなものかと思ってた

  • 37二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:59:36

    お父様が言ってた人間が思い上がらぬよう正しい絶望を与えるって正しくこういうことよな

    >>16

  • 38二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 16:59:50

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 17:01:20

    知識量と通行料が反比例するのならマルコーさんが人柱候補になるのも頷けるのよね
    大体の錬金術師がノーマークになってる魂関連の知識が人類最高峰クラスで
    その上で基本的な力量もトップクラスとなれば得られる知識量は極めて少なくなるはずだし

  • 40二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 17:02:00

    「対価0で小石作ったろ!」は「このおバカ!」って打たれるぐらいで済むけど、
    「魂錬金したろ! まあ対価の用意とか無理だけど!」すると「ちょっとこっちで”お話”しようか?」ってなるイメージ

  • 41二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 17:03:51

    >>40

    なるほど真理くんは生活指導の先生なのか

  • 42二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 17:05:45

    >>41

    体罰するな

  • 43二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 17:08:39

    >>42

    体罰………?

  • 44二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 17:13:23

    >>43

    意味が違いすぎるけど体罰やぞ

  • 45二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 17:15:52

    多分対価ゼロで何か錬成しようとしたら普通に不発で終わるんだと思う
    構築式に不備がある上で錬成に踏み切るのがアウトなんだと思うわ
    無から有を錬成する構築式なんてないから人体錬成の構築式が完成することはない

    鋼の錬金術師は組んだプログラムのバグがどうしても取り除けなくて
    修正しようと頑張るけど結局修正不可能なことに気付いてウケたからデータ全消去した人の話

  • 46二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 18:29:00

    人作るのに必要な材料は揃えて錬成してるのに等価交換の法則に値しないってどういうことなんだ
    最終的には二度と錬金術出来ないことを引き替えにアル呼び戻してたけど

  • 47二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 18:33:03

    >>46

    人の組成要素だけ用意してるけど魂分の材料は用意してないじゃん?対価もなしに死者の魂まで錬成しようとするのはアウトっしょ

  • 48二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 18:38:19

    >>46

    前提としてあの世界には錬金術や真理がある様に魂(とでもいうべき物、肉のカタマリと人を分かつ者)がある

    それも作ろうとしたという事と思われる(肉体の大きな欠損も「その部分の魂(的なもの)」という事で同様)

  • 49二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 18:39:59

    正直一番分からないのは魂を鎧に定着させる方法なんだよね
    48兄弟とリッパーは体から魂引っ剥がして鎧に定着したのは分かる
    アルは?

  • 50二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 18:40:33

    >>47

    ああ、魂の分か

  • 51二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 18:44:07

    >>10

    エドは進む為の足、アルは母親からの温もりを感じる為の体、大佐は未来を見通す為の目、師匠は子供の為の子宮、どれも求めた物を奪われてる

  • 52二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 18:47:44

    じゃあお父様や大罪ズの魂どっからきたの?

  • 53二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:11:33

    >>52

    ただのエネルギー体になってる賢者の石から裂いた人格、感情の集合体とか?

    お父様は分からん

  • 54二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:15:37

    >>52

    最初のフラスコくんは不明

    ホムンクルス達はそもそもお父様(フラスコくん)から切り離した感情にクセルクセス人で作った賢者の石で肉付けしてあるだけだから魂ないんじゃないか

  • 55二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:16:53

    >>49

    アルの魂は人体錬成したときあの「トリシャのようなもの」に定着してた。それを腕代償に引き剥がして鎧に入れただけ

  • 56二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:24:21

    >>55

    魂の構成材料とか居場所を術者が認知してる必要はないのか

    その世界に存在する物なら錬成可能ってあの世界やっぱぶっ壊れてるよ

  • 57二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:30:29

    >>56

    既に真理見てるからその辺はフィーリングで出来る

  • 58二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:41:22

    型月でいう所の根源みたいなモンなのかな?
    人体錬成を筆頭にした禁忌の術は真理という根源に触れてしまい何かが欠損するか「到って」しまうかのどちらかになる
    もし最初から手パンで錬成出来るやつがいるんならソイツは生まれた頃から真理に接続してたヤツなのかも

  • 59二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:46:11

    真理くん「何故ここに転送されたかおわかりになりますでしょうか。」

  • 60二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 19:46:25

    >>54

    最初のフラスコくんはホーエンハイムの血が触媒になって呼び出された真理の一部だと思う

    エドが自分の真理を対価にアルの魂を引っ張り出してきたみたいに、魂と真理には相関関係(?)があるみたいだし?


    ホーエンハイムの魂の情報である血を対価にしたんだと思うわ

  • 61二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 20:04:03

    地球の扉を開いたお父様は扉に引きずり込もうとする手から反発しながら
    「こんな物に縛られる私ではない」的な発言してたから
    同じ真理の扉でも人間のそれとはまた違う所から出てきたものなんだろうなと思ってる
    地球に扉があるくらいだからもっと他の物質にも扉ありそうだし
    クセルクセスの錬金術師たちはそこからホーエンハイムの血を触媒にしてフラスコくんを取り出した感じなのかなと

  • 62二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 22:16:35

    巨大な人体錬成陣描いて真理の門無理矢理開かせればそこいらの兵器顔負けの殺傷能力になるだろこれ

  • 63二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 22:19:12

    >>38

    牛はそういうこと言う

  • 64二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 22:53:12

    真理を切り離して、何時でも真理を聞けるようにしたホーエンハイムの主人という、スカーの兄者級のバグ

  • 65二次元好きの匿名さん22/03/19(土) 23:03:13

    >>64

    アレはマジでバグだわ

    というか小人作り出すのにどれだけの対価が...

    想像するだけでなんかおぞましいんだが

オススメ

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