中央のダートレースの仕組みは見直すべきだよな

1二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:41:52

今後も日本の強いダート馬は海外で基本走るだろうからチャンピオンズカップ勝ち馬が日本最強のダート馬とは呼べなくなってくると思うし
JRA賞貰うにしても国内最強じゃないよね？とか言われたりしたら可哀想じゃない？

2二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:42:44

この方針やぞ

>>3

3二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:43:22

>>2

これが答えよな

4二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:43:47

ウシュバやエバヤンクラスの馬なんてそうそう出てこねえよ心配しなくても

5二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:44:01

棲み分けとしてもええやろ、ダートも中央にとられたら地方はどうやって格や金を維持すりゃええんや

6二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:44:41

誰がかわいそうなんだよ

7二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:44:58

レモンポップみたいに国内最強でも海外では太刀打ち出来ないダート馬の方が普通やで

>>33

8二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:45:04

このレスは削除されています

9二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:45:07

時期よりも芝スタートと大外ほぼオワタの欠陥コースでGIするな

>>42

10二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:45:11

「地方」じゃなくて「南関」の間違いだろ

11二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:45:38

とはいえ明らかに抜けた馬でも無い限りチャンピオンは出るだろうし…
フェブラリーはそもそも距離適性的に出ないって馬も居るし

>>69

12二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:46:05

このレスは削除されています

13二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:46:46

ウシュバとエバヤンの力関係議論は別のスレでやって

14二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:47:35

中東はともかくＢＣＣに出る馬なんてそうそう生まれねぇから安心しろ

15二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:48:22

今がダート黄金期なだけや
ミリアッドラヴは通用しなかったろ？

16二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:50:22

東京1600はまあ芝スタート以外は良コースだからまだ好き
中京1800はスタートが坂だから足取られやすいしポジション取れなきゃ終わるから枠ゲーだし立ち回りで実力以上に着差が付きやすいし色々嫌い

17二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:51:04

なんかたまたま続いただけでウシュバもエバヤンも日本競馬界的には外れ値やぞ

18二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:51:43

実は海外ダートG1って滅多に勝てないんですよ

19二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:52:20

チャンピオンズカップとかいう大外枠は死に枠だし坂スタートで躓きやすくて大外回したらアウトで直線西日で全く前が見えねえとかいうＧ１

20二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:54:00

コースはそのままでいいから名前ダサいから
ジャパンカップダートに戻してくれ

21二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 07:55:42

そもそも海外ダート勝てるようになったのがここ数年の話だし
中央でダートG1増やすとその分地方のダートJpn1は出走馬も売り上げも中央に持っていかれる

22二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:15:47

今年の最優秀ダートどうなるんやろな

23二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:18:58

中央は馬を減らしたい
地方は馬を増やしたい
両者にとってwin-winな選択肢が中央のダート馬を地方へ送ること
そのための施策をしているに過ぎない

>>47 >>76

24二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:20:54

日本ではどこでも間違いなく鬼のように強いが海外では露骨に…というレモンポップの存在が
実はありがたい物だったのではないかと最近

25二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:25:16

フェブラリーはサウジドバイと被るしチャンピオンズはBCからローテきついから一線級のダート馬はJRAのG1使う理由がないんだよなあ
そりゃレモンポップみたいに露骨に海外ダメな馬以外は海外行くよ

>>26

26二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:30:35

>>25

ローテがきついどころかそもそも無理な年もある（昨年オーサムリザルトの検疫が終わったのがCCの数日後）

>>30

27二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:32:31

芝とダートの中央レース数って半々なんだよね
だからダートの重賞増やすってなると下級削るか芝レース削るかなんだけど…代案ある？

>>29

28二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:38:10

とはいえ実際海外のビッグレースにはまあ正直多少手を加えた所で勝ちようがないし
地方との関係性を深めるぐらいしか現状やりようも無いのも確か
実質的裏番組みたいになってるのはまー…中央ダートG1の時期でずらせる所ってあるかな…

29二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:40:26

>>27

重賞増やすならダートの下級条件戦削る以外ないだろ

必要とは思わないけど

30二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:44:10

>>26

シャフリヤールが香港から有馬出走出来たから競馬場検疫すれば無理ではない

きついことに変わりないが

>>35

31二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:44:20

地方に預託するくらいならJRA所属のまま海外行くのが正解
ダート馬の需要は高まる一方なのに地方への移管は進む気配もない

32二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:46:54

そもそも記者が海外で活躍した馬をJRA賞で投票すればエエヤン
条件的には別にJRAでの活躍に拘る必要ないでしょ

>>34

33二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:49:43

>>7

中央路線はマイル寄りだし砂質が海外と違うからどっちかだけなのは当たり前なんよな

ウシュバは分かりやすく中央g1に不向きなタイプだったしエバヤンも中央走ったら案外、、な可能性はある。たまたま今は中東がオイルマネーをアホみたいに配ってるから砂ダート適性の方がよく見えるけど太刀打ちできないとかそういう表現は違うだろと

>>49 >>70

34二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:50:12

>>32

そうやな。JRA所属馬なら認められてる地方や海外レースも評価の対象だからな。活躍すれば記者が入れてくれる。

>>41 >>46

35二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:51:41

>>30

検疫期間の問題よりレースに向けての本格的な調教と調整が出来ない方が問題なんだよね

36二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:58:20

JRAとNARの賞の立ち位置が変わるほうがたぶん早い

37二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 08:59:03

ダートは地方でって施策は分かるけどならJRA賞最優秀ダートホースは地方レースも考慮に入れた方がいいのでは？ってなる
チャンピオンズカップはまだしもフェブラリーは本当に手薄になってるし

>>39 >>46

38二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:00:41

スレ主の言うように可哀想じゃない？という感情論なので、実害は特に無いと思われる

39二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:02:42

>>37

フェブラリー手薄はイメージだけ定期

マイラーはちゃんと集まってるしレーティング的にも１度も降格危機に陥ったことはない

40二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:02:56

チャンピオンズカップ廃止してジャパンカップダート復活させようぜ
中京1800より府中2100の方が絶対良いって

41二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:03:58

>>34

一昨年だかにスプリンターとしてリメイクに投票した理由をTwitterで投稿してた記者思い出したわ

JBCスプリントの1着はイグナイターだったのだけど、JRA所属でもなくその年JRAを一走もしてないからイグナイターには投票できない

>>46

42二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:05:07

>>9

「二流の路線はまともなコースも走れねェ」とアメリカの芝馬が申しております

>>43

43二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:07:23

>>42

サンタアニタパーク競馬場「ククク……」

>>45

44二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:24:01

実際は中央のレベルの高さに恐れて海外や地方に逃げてるだけなんだよなあ
中央ダートで勝ってこそ最強

45二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:27:06

>>43

何だこのクソコース！？

46二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:27:12

>>37地方レースも理事長が認めてるレースなら>>34や>>41が述べてるようにJRA所属の馬なら考慮されてるよ。2024年度JRA賞で3歳牡馬、年度代表馬、ダートで受賞こそなかったけどそこそこの票がフォーエバーヤングに入ってるし。

47二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:27:31

>>23

でも実際は中央を一切走らずに中央の馬房枠だけ使うのがどんどん増えて言ってるという

48二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:28:57

ウイポやってるとダート馬の処遇に困るよな
OP入りするとレース選択がドン詰まる

49二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:31:13

>>33

砂質もだがどっちかというとペースが全然違って通用しない感じするがなあ

日本では逃げれてたのが逃げれなくて揉まれて沈んだり日本では追走出来てても海外じゃ全然追走出来ないとか

>>78

50二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:33:52

G2が1個しかないのは不思議
G1より少ないのかよって思った

>>51 >>53

51二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:36:42

>>50

唯一のG2が東海ウインターステークスとかいう風潮

52二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:37:05

ダート三冠を制定している間に中央のダート馬に外れ値が生えすぎた

>>56

53二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:37:48

>>50

何ならレベル的にもG3の根岸ステークスの方がレベル高そうに見えるからな旧東海ステークス

54二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:38:01

王者級は中東から北米コース行き、有力級は地方中央問わずダート三冠の蠱毒に叩き込む
これが最高にうまく働いたのがエバヤンとその同期たちで、ちゃんと地方馬もシンメデージーなんかが強さを示してる
強いやつとやり合うことで互いに成長するっぽいので
下級馬の受け皿でもある地方では陣営が積極的に強い奴に挑戦し続ける気概が大事なんだろうね

55二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:40:21

エバヤンはJRAのG1の時期におらんだけで昨年は大井で同世代と古馬をぶっ飛ばして最強の格付けした上で海外に戻っていく通り魔みたいな奴だから……

>>68 >>84

56二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:41:19

>>52

ぶっちゃけダート三冠が整備されるよりも先にケンタッキーダービー路線が開拓されてしまったから海外に行っちゃうんだよね

>>59

57二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:42:54

まあ中央ダートで気になるのはG1の数>G2の数ってところ　どこか秋のレースで格上げしてくれると良いのだが……

>>58

58二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:43:40

>>57

まあ、可能性があるなら武蔵野ステークス辺りかな

59二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:44:28

>>56

まぁ3年連続日本馬がUAEダービー勝ちからのケンタッキーダービーってやって完全にこの路線出来ちまってるもんな

>>60

60二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:48:56

>>59

ダート2歳王者は中東3歳戦線へ！

ついでに良さげな芝馬も中東へ！

>>61

61二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:50:37

>>60

ついで組がまあまあ好走してるのがまた面白い

62二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:52:11

シンフォーエバーはなんでか芝使ってたダート馬やぞ

>>77

63二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:53:21

一つくらい中央の財力で賞金2億くらいの国内ダートG1増やしてもいいかもしれない

64二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:53:54

デビュー2戦目で中央の番組に見切りを付けたスレ画

大体の元凶はこの時期に1着3500万と破格条件なJBC2歳優駿

>>66

65二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:54:54

海外活躍した馬がJDCに来るのは良かった

66二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:55:10

>>64

サンライズジパング「なんでレース選択の幅狭くなってるんや」

>>67

67二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 09:57:01

>>66

2着に地方馬が食い込んでいたせいで1着賞金の28%と言う値の深刻さが認知されていなかったせい（翌年に35%に改善）

68二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 10:02:11

>>55

天災みたいな存在すぎる…

69二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 10:05:19

>>11

同時期にサウジあるから強いほど遠征するからなフェブラリー

70二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 10:09:54

>>33

日本のダートのレベルはまだまだだしJRAからして芝の2軍扱いしてるから国内組は海外組以下で通用しないと言われるのもしゃーないけどな

71二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 10:25:12

フェブラリーに関してはレーティングも全く問題ないし勝てば賞金不足になることはないのでかしわ記念、南部マイルCS、チャンピオンズカップのローテが容易だから逆にあの時期にあると良いんだよね（なんのら来年はサウジに挑戦も視野に出来るから絶妙にいい）

72二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 10:46:23

ダート三冠は中東ケンタッキーダービー路線が存在することを前提に作られてるから、JDCで3つの海外ダービーどれか勝った馬が勝つと褒奨金出るぞ

73二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 10:48:11

数年見て分かったけどダートの2000mクラスの重賞が中央地方含めて足らなすぎる。

>>79

74二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 10:50:47

エバヤンクラスにとって日本のダートで走るところがないっていうのはその通り
いうなればアメリカ馬がわざわざ日本ダートに遠征にくるわけがない、みたいなもん
当然ながらそんなダート馬なんてそうそう生まれないので海外行ってもらう感じじゃないかなあ
日本のダート馬の生きる場所も必要だよ

75二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 10:52:57

中央に丁度良い所無いだけで地方にはあるしな…

76二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 10:56:07

>>23

若駒は結局中央にいて頭打ちになった馬とか収得賞金に悩む馬が地方転出する印象

>>80

77二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 11:47:37

>>62

血統的に見たらアメリカダート馬やしな

78二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 11:52:31

>>49

逆にジャパンカップダートに海外馬が来てもほとんど着外、唯一連帯というか勝ったフリートストリートダンサーはホームのアメリカではよわよわという

超一流どころが来てなかったとはいえこの結果からいってどっちが強いとかでなく競技が違うんだろう

79二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 11:59:11

>>73

逆にこれ以上増やしてどうするんや、、

むしろ短距離増やして欲しいくらいだと思うんだが

80二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 11:59:37

>>76

成長するため環境が違いすぎるからな

地方行って無双はするんだが交流出てきて前より弱くなったなって馬見るし

81二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 11:59:45

育成環境の格差是正できてないのに地方に流そうとしてもそりゃ育成設備整ってるJRAにとどまるわな

82二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:00:26

地方の環境整備しなきゃ出ていくわけがない

83二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:00:57

大井のトレセンが完成したら状況は変わるんだろうか

84二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:05:50

>>55

死んだ魚のように澄んだ目をしながら空港で見送るサヨちゃん（多分元近所の知り合い）が見えた

85二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:14:10

でも地方で最強クラス同士の激突見れるの面白くない？