仮にファッジさんがさ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:11:10

ダンブルドアの言葉を信じてお辞儀復活を大々的に発表してたら原作の展開はどう変わったかな？

2二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:11:43

(なお原作から能力値は変わらないものとする)

3二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:11:50

即暗殺される可能性がある

4二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:13:08

暗殺はあるだろうなぁ、無能で自分を恐れて事実を公表しないから重宝してたけど
その前提が崩れたら用済みだし、早々に自分の傀儡になったのを頭にすげ替えそう

5二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:13:15

結局ダンブルドアが魔法省乗っ取ったんだなみたいな記事は書かれると思う

6二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:14:38

アンブリッジが初めから死喰い人側として暗躍し始める
マルフォイパパは絶妙に半端な仕事しかしなさそう

>>75

7二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:16:20

事実上ダンブルドアが大臣になったような物と考えれば
暗殺からのアンチダンブルドアに挿げ替えをしようとして
スクリムジョールがその辺で活躍するんじゃないな

8二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:17:10

アズカバン脱獄は防げるか先延ばし出来るかも

9二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:42:51

ファッジ大臣がおかしくなったと弾劾→ファッジがクビ→死喰い人が魔法大臣になってダンブルドア一派を弾圧、なので流れとしては何も変わらないんだ
ダンブルドアもそれが分かっていてファッジに遠回しに辞職を勧めたんだろうし

10二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 12:45:20

アズカバン組は脱獄前にキス執行されて死食い人の戦力強化防げるかも？

11二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 13:02:26

この段階なら後のファッジやスクリムジョールがやろうとしたように『選ばれし者』のネームバリューを使うことにハリーは強く否定出来なさそう

12二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 13:07:04

敵対したこと、アンブリッジにやられたこと、このあたりが遺恨になってたから魔法省に協力しない、みたいなことを言ってたしね

最初から味方ならハリーの態度に変化はありそう

13二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 14:01:50

ぶっちゃけダンブルドアはとっくに魔法省を見放していたので…

14二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 14:35:18

暗殺されるか復活を信じたくない層に立場を引きずり降ろされるかじゃない？

15二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:12:44

暗殺はされないんじゃないか。頭おかしい奴と罵られて何も出来ずクビになるだけだろうし

16二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:23:19

ダンブルドアの傀儡！と世間からボロクソにされて精神的に病む

デスイーターによる暗殺

好きなの選べ

17二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:04:28

5年生時のハリーへの嫌がらせは確実にマシになるな
暗殺されずとも結局神秘部の戦いが起きて責任取らされて辞職しそう

18二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:07:58

5年生になる前にクビ→魔法省が死喰い人に支配されてアンブリッジが来る、だから因果的には何も変わらないっていうね

19二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:11:51

お辞儀の復活を信じるならシリウスの無罪も決まるので（ピーターの生存を認めるので）
まず神秘部の闘いが起きない可能性がある

20二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:24:31

さすがに魔法省陥落は容易ではなかったようだしすぐに暗殺とか死喰い人の支配下にとかは難しいだろうね
結局予言のこともあるからしばらくはどちらも大きく動けず睨み合いになりそう

>>21

21二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:53:10

>>20

七巻のヴォルデモート陣営があんなに好き放題に動けたの、ダンブルドアが死んでて何しようと邪魔されないからだしね

ダンブルドアが死んでから半年たらずで魔法省を落としてるわけで、逆に言うとダンブルドアが生きてる間は傀儡政権とか作れないしヴォルデモート自身作ろうとは思わないだろう

22二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:55:53

アズカバン組の脱獄防げる可能性あるのはマジでデカい
正直アズカバン組は強いけどそれ以外はそこまでだし死喰い人

23二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:59:40

ヴォルデモートがツーと言えばカーと答えるようなディメンターどもを追い払って、精鋭の闇祓いが直接看守を務めるような状態になれば脱獄は抑止できるだろうな
いくらヴォルデモートでもそいつら助けるためだけに直々にアズカバン襲撃はするまいし

>>24

24二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:06:53

>>23

少なくともお辞儀と相対する勇気ある闇祓いなら確実に何人か道連れにしてくれる安心感ある

25二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:09:38

全盛期お辞儀時代みたいに頼りになるまではいかないけど邪魔にはならないところまではいけそう

ダンブルドアの助言を聞けるなら手駒が揃ってる方が有利だし

26二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:13:50

ヴォルデモートの復活を発表したところで
当人が行動を起こさない限り人々はそれを信じようがないのよね
ソースがハリーの証言しかないわけだし

魔法省がそれを全部鵜吞みにして動くことはできないし
ヴォルデモートからしてもどのみち次の1年は準備期間じゃないか？

>>28

27二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:22:29

ダンブルドアの助言を受け入れるメンタルになってるファッジなんだから、クラウチジュニアのとこにディメンター連れてってキス執行もしなかったんだろ
クラウチジュニアの自白、スネイプ（とカルカロフ）の闇の印、セドリックの遺体、ハリーの証言、ハリーの杖、クラウチジュニアに呪いで妨害されたクラムとフラー、細工済みの優勝杯、リトルハングルトン現場
信じる前提で調べるのなら証拠はいっぱいあるのさ
なのに信じたくないから信じず調べず全部一切隠滅したのが原作ファッジのカスいところなわけで

>>32

28二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:22:46

>>26

結局魔法省にどれだけファッジが権限持ってるかになる

支持率低いっぽいのに妙に強権ふるえたりしてるからわからん

>>45

29二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 21:26:22

総合的にダンブルドアが死ぬまではだいぶ有利になりそうだな

30二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 21:29:59

ルシウスあたりに服従の呪文かけられて本編通り

31二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 21:39:27

原作でファッジがヴォルデモート復活を認識して辞職するまでの間に
「魔法大臣の椅子よこせ、さもなくばマグルを虐殺する」の脅しを受けて断り
ファッジは死なずにその話をマグルの首相にしてるぐらいなので
ダンブルドアが存命のうちは案外そう易々と魔法省陥落まではいかないかもしれん

ヴォルデモート復活時の話を聞き入れるって前提なら
ハリー証言の復活時の場にいた死喰い人は即アズカバン行きに出来るかはともかく要警戒にはなるし

32二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 21:47:31

>>27

ファッジが命令したわけじゃないよ。ファッジが吸魂鬼を連れていったのは護衛であってキスをしたのは吸魂鬼の独断。だから誰も止められなかった

>>33

33二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 23:15:50

>>32

ディメンター嫌いなダンブルドアも配慮してディメンターを城の中まで連れてこないって選択をとれるのがこのスレのファッジだった

つまりそういうことや

>>37

34二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 01:11:21

アズカバン脱獄阻止は無理だし、なにをどうしようが、いずれダンブルドアは死んで同じ流れになる

何故かと言えば、ファッジがどんだけ聖人君子になろうとも、結局は対お辞儀で勝率を上げる為に
分霊箱の件は絶秘事項としてダンブルドアが単独で処理せざるを得ないから。

そして、ダンブルドアがダンブルドアである以上は、蘇り石に遭遇してしまった瞬間に、
妹に謝罪したくなって絶対に指輪を指に嵌めて呪殺される。
これはダンブルドアの人格と経歴を改変しない限り、どう足掻いても避けようが無い。

遅かれ早かれダンブルドアが排除されれば、あとは死喰い人達が時間をかけて本編と同じような流れへ
聖人君子のファッジはその辺で死んでるか呪文で精神破壊されたお人形だろう

35二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 03:19:16

・アズカバン脱獄を阻止or減らせる
・ダンブルドアが予防策を出せば大体実行できる
・お辞儀の戦力が整う前に1年の準備期間がある
・スネイプみたいにダンブルドアが死んだ後の行動を予め指示できる

ちゃんと読めばこれだけの事ができる時間が作れるのが大きい。ファッジの権力なら出来ること沢山あったのに無駄にしたから原作ダンブルドアはキレてたわけだし

お辞儀も復活した直後は戦力不足やダンブルドアのせいで暗躍も上手く出来ていなかった。

>>71 >>80

36二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 03:31:21

「ホグワーツの戦い」の小規模版みたいなやつが魔法省で起きそう
でもちろんヴォルデモートが勝って魔法省を乗っ取る

37二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 10:54:38

>>33

そりゃ事態は深刻だから。ダンブルドアが肝入りで呼んだ相手が死喰い人だったわけだからね

だから問題なのはファッジの武力でファッジにはダンブルドアや死喰い人と戦うだけの武力が無かった。結果吸魂鬼(守護霊以外無効)を頼るしか無かった

>>38

38二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 11:58:59

>>37

そもそもダンブルドアも仔細を明かせないからってことで

あの時点だとシリウスブラックのことを超強力ぁつ凶悪脱獄犯ってことで話し合わせてるから、

ダンブルドアの手にも余るお辞儀に次ぐ最強闇魔法使いシリウスが

ムーディに変装する何かを救出しにまたホグワーツに侵入するかも知れない。と皆思ってる

という状況である以上、シリウスが唯一恐れる実績がある吸魂鬼を連れて行かない選択肢無いからな

39二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:40:50

間違いなくあの局面はダンブルドアの人生で最もヴォルデモート卿に追い詰められた場面。何せダンブルドアが強く要望して呼んだムーディがかつて死喰い人の疑惑で逮捕・獄死した筈のクラウチJr.にすり替わっていてしかもそいつは授業で服従の呪文を使いまくってました、っていう最悪のスキャンダル。クラウチシニアとダンブルドアが親しいところを勘繰ればダンブルドア謀反って可能性まで出てくる
だからファッジと魔法界の不幸はファッジに右腕となる強い魔法使いが居なかったことだと思うのよね。「ダンブルドアが何を企んでようが大臣には指一本触れさせません」って言う魔法使いが居ればファッジも吸魂鬼なんざ頼らず(そもファッジも吸魂鬼は嫌ってた)そうすればクラウチJr.の証言から事態は全く変わっていたろう

40二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:43:56

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41二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:47:19

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:47:42

ダンブルドアがファッジに突きつけた2箇条が実行不能なんでどのみちアンブリッジは来るしアズカバンから大脱走もされる。その運命は変わらなくて変わるとしたら「ファッジは警告をするだけの勇気があった」という後世の評判がつくかな、くらいよ

43二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:48:34

つか実際は信じてたでしょ
認めてないだけで

>>46

44二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:49:58

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>>48

45二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:50:21

>>28

あにまんじゃないとこでみた個人の考察だとルシウスを代表とした逮捕を逃れた死喰い人が全面的に支持して傀儡にしてたからではって言われてた

46二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:50:29

>>43

いや…まさか…本当に？

とかマジで青天の霹靂って反応だから、逃避もあれど全く信じていない

47二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:51:57

このレスは削除されています

>>53

48二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:52:06

>>44

いやファッジはその少数派なんだわ

お辞儀がやられたはずねえって言ってるし

大体ファッジの妨害工作って地味にお辞儀前提でやってる隠蔽多いからな

疑問点も何でだろうとか辻褄合わせもなくわざと無視してる場面多いしつまり見て見ぬふり

>>52

49二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:52:50

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50二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:53:25

ヴォルデモートが復活したという証拠は全く無いので説得力は皆無。なので結局のところは「ダンブルドアを信じるか」という非常に低レベルな話になる
マグルの政府だってそうだろう。突然総理大臣が「侵略がある」って戒厳令をぶち上げたら何が起こるかなんて火を見るより明らか

>>54

51二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:54:53

このレスは削除されています

>>55

52二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:55:29

>>48

よく言われるけど、終末戦争を避ける為に皆協力しよう！とか言ってくる世界的権威に対して、

本心では馬鹿にしてようが相手が権威だから適当に相槌打ってなあなあで済ませてただけ

兎にも角にもまず今はシリウスブラックが優先ですな！

とかそんな感じにおためごかしなまとめ方をしてて、真摯に取り合う態度じゃない

>>58

53二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:55:53

>>47

第3巻で『三本の箒』にファッジやマクゴガナル、フラットウィックらホグワーツ教授陣が集まるシーンがあってそこで

「知っての通り"あの人"はハリーに負けた。そして逃げ出した…」

とあるので魔法界では「ヴォルデモートは生きている」というのは常識らしい

>>58

54二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:56:26

>>50

いや、ハリーの証言を無視するにしてもセドリックが死んでクラウチが死んで死んだと思われていたクラウチjrが生きていて1年間暗躍した後に死んで元死喰い人のカルカロフが失踪して元死喰い人のスネイプが闇の印見せて復活を認めてるのに根拠がないは無茶だよ

ヴォルデモート卿復活確定までいかなくても何かが起こっていることはたしかなんだからその調査や情報の共有、発表は必要

>>57 >>81 >>84 >>106

55二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:56:34

>>51

あれは吸魂鬼の暴走だから本当に運が無い

56二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:56:50

このレスは削除されています

>>65

57二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:59:14

>>54

何かアバダを浴びて死んだと思われたお辞儀が生きてるとするよりは

シリウスブラックが全部やりました

の方が一番説得力がある状況

>>59

58二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 13:03:35

>>53

そういう時のファッジの反応は>>52だから

同意してると見せかけて実はダンブルドアやホグワーツの教師陣との間に

信頼関係が全然築かれてなかった

59二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 13:05:21

>>57

シリウスのせいにするにしてもそれでやることがハリーやホグワーツをいじめることが状況的に正しい訳ないでしょ

>>60

60二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 13:10:29

>>59

現実逃避もあるだろうが、いよいよ信じ難い主張を強弁してくる相手に対して長年の不信が噴出し

治外法権ブラックボックスであるホグワーツの改革ないし改悪に臨んだ

っつー流れだからね

61二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 13:12:34

元ポッターモア(で良いんですかね、公式サイト)の魔法大臣に関するページになります

Harry Potter | The pros and cons of being... Minister for Magic | Wizarding WorldOoh, to be the person in charge of the wizarding community! Is this the best job ever – or actually the most stressful?www.harrypotter.com

Con: But if you mess up, it has huge consequencesより

his fear of Lord Voldemort led to us seeing the more cowardly side of his reign – using his influences with the Daily Prophet to try and cover up the whole thing.

ヴォルデモート卿への恐怖が日刊予言者への影響力行使によって全てを隠す事に繋がったってある辺り

察してはいたんじゃないですかね、ファッジ

いや察してなかったらそもそも隠すって発想にならないし

>>72

62二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 13:39:04

お辞儀が号令かけると浮かび上がる闇の印をスネイプが見せたのに拒否ってるしお辞儀復活を察してるというより見ないふりしてるから本編で権力使って死んだことにしたかったのがマジでアホ

アンブリッジの件もダンブルドアが兵隊持ってないかを探る為にやるというアホっぷり

ダンブルドアの助言を素直に聞けばなぁ.....

>>66

63二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 13:56:07

現実主義のスクリムジュールやいざとなればあっさり魔法省から離反したキングズリーですら
5巻時点ではファッジを消極的二であれ支持していたから、
まあ独裁者が一人で迷走してたって状況でもない

>>64 >>73

64二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 14:15:28

>>63

シリウスを追跡する仕事にあたっているキングズリーが5巻時点で「シリウス・ブラックはチベットに潜伏している」とか言ってるのはファッジ支持と言って良いのか…？

65二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 14:52:34

>>56

もう一度読み直すつもりだけど確かこのシーンは

ファッジがマダム・ロスメルタ(３本の箒の主人)に「シリウス・ブラックの最悪の行い」を伝えるシーン。ここでファッジは「例のあの人はハリーに負けて酷くみすぼらしく、惨めに逃げ出した」とマダム・ロスメルタに伝えている。つまりファッジもマダム・ロスメルタも「ヴォルデモートは生きている」点については驚いてはいない

66二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 14:54:29

>>62

まぁそれ言い出すと1番のアホは「魔法省がダンブルドアが兵隊を作ってるか疑っている」と聞いて『ダンブルドア軍団』を組織したハリーなんだけどね

67二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:13:26

「そうだ」ファッジが重苦しい声で言った。「そして、『忠誠の術』をかけてから1週間も経たないうちにーーー」
「ブラックが二人を裏切った？」マダム・ロスメルタがささやき声で聞いた。
「まさにそうだ。ブラックは二重スパイの役目に疲れて『例のあの人』への支持をおおっぴらに宣言しようとしていた…ところが、知っての通り『例のあの人』は幼いハリーのためにまさに凋落した。力も失せ、ひどく弱体化し、逃げ去った。」(『アズカバンの囚人』)

>>70

68二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 01:57:24

ぶっちゃけ作者の人そんな細かく考えてないよパターン

69二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 02:00:23

つーか、証拠らしい証拠が何一つ無い状況で「ダンブルドアが言ってるから全面的に信じよう」となるのも
それはそれで非常に危うく到底褒められたもんでもないがな

6巻の頃には魔法省として考えられる限りの防備は固めた趣旨の発言をしているから
1年猶予があったとて果たしてどの程度情勢が変わるかも怪しいものだし

>>74

70二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 02:43:42

>>67

隠れたまま半死半生で、全く力を失った残骸になったとされている

と作中で言われてるから、死体が無いから落ち延びたらしいが、そのまま再起不能で死ぬかそれに等しいまま二度と戻ってこない。と認識してる奴が大半だった

71二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 03:21:47

>>35

これって単純にファッジがアホなだけとかでなく結構根深い問題でね

まず大前提として、闇の魔術に対する防衛術の授業があまりにもうんち過ぎた所為もあって

もう何年もずっと新規の闇祓いが補充されない人手不足状態が続いてる

お辞儀による因果律操作の妨害で、有能教師を招聘出来ずゴミ教師で繋ぐしかない

って実情を察しているのはダンブルドアだけで、傍から見るとダンブルドアがクソ人事連発で遊んでるようにしか見えない

だから、「闇祓い総動員で防衛レベルを最大に引き上げろ」だとかダンブルドアが指示しても

「人手不足でままならないのはお前の所為じゃい！」っていう不信は、魔法省の人間なら否応なく浮かぶだろう

それに、邪推を招き易い危うい情勢になってた

実は信用ならないボケ老人になってたからクソ人事を連発していたのか？

叡智を湛えるダンブルドアがボケたとも考え難い……となると、わざと闇祓い不足に追い込んで魔法省を弱体化させてるのか？何故？まさかクーデター？

とかな

72二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 04:14:33

>>61

HarryPotter.com（かつてポッターモアと名乗っていたハリポタ公式サイト）

とは別にJKローリング個人の公式サイトも存在し

それはそれとして「ワーナー・ブラザーズのハリポタシリーズ公式サイト」も別で有るというカオスっぷりだからな

73二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 04:27:19

>>63

「職場の上司だから命令を聞く」というのは必ずしも「支持している」のとイコールではないんじゃないか？

キングズリーがファッジを「消極的に支持」していたら不死鳥の騎士団なんて秘密の武装組織に参加しないだろう

>>82

74二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 04:40:46

>>69

とりあえずアメリア・ボーンズ（魔法法執行部部長で亡き兄が不死鳥の騎士団員。自宅で殺された）とか

1年あれば死なずに済んだか少なくとももうちょい英雄的な死に方できたかもしれない人が複数人居るな

75二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 04:46:53

>>6

地位を握ってる状態でやらんと思うが

アンブリッジはそん時の権力になびくだけの風見鶏

76二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 07:29:43

保身に長けたキャラだからあの能力にも関わらず大臣にまで登り詰めたんだろうな

77二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 09:26:19

ただクラウチJr.が生きていたとて、っぽい感じがあるんだよね。例えばダンブルドアはアズカバンの囚人でシリウスは無実でピーターこそ死喰い人でありそのピーターが逃走、おそらくヴォルデモート卿の下に馳せ参じていると知っているのにこの事実を魔法省に報告も警告もしていない。その結果魔法省は2年以上無駄な探索をしておりこれがヴォルデモート卿復活に資したという面もある
ダンブルドアが魔法省に意地悪をしたので無ければ"真実薬"や"開心術"といった技術だけでは事実の証明が出来ないという司法常識があるのかもしれない。つまりシリウスやクラウチJr.がどのような尋問を受けようとそれだけでは足りず結局証拠を集めろという結論になっていたのでは

>>78

78二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:27:45

>>77

貴重な証言が得られなくなったってのはダンブルドアの仰るとおりなんだけど

クラウチジュニアは有能過ぎるしヴォルデモートに忠実過ぎるんで

さっさと始末しとかなかったら追加でもう何人か味方に犠牲が出てた可能性は大いにあると思う

証言を得られる状態＝戦える状態だしアズカバンに収監したってすぐ出てくるし

ダンブルドアはたとえクラウチジュニアでも殺そうとはしないだろうし

しかもJKローリングの事だから「このキャラ死なせたくないけどクラウチジュニア相手じゃ生き残る目は無いなぁ」

ってシビアな判断で「運悪くクラウチジュニアと戦う羽目になった人気キャラ」を殺しそう

ルーナ・ラブグッドとかアーサー・ウィーズリーとか

79二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:28:35

実際魔法省にとっては不幸だったけどダンブルドアにとってはクラウチJr.の死は幸運だったんだよね
仮にそのまま逮捕されたら"吸魂鬼の接吻"で死刑になる前に脱走される危険性もあったしそうなったらとんでもない強敵が出来るところだった
それにクラウチJr.はムーディに化けていた時にスネイプの周辺を捜査してたからスネイプについての何らかの情報をヴォルデモートに渡されていたかもしれないし

80二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:08:02

>>35

闇祓い数人を動かせるだけでかなり動きが変わるよな

ただ闇祓いは研修期間+テストが鬼厳しいのでホグワーツ関係なく増えにくいという....(ハリーですら難しい扱い)

それすらお辞儀復活した直後の1年ならホグワーツや騎士団との連携で色んな対策が取れたのにね

ダンブルドアは注意喚起以外にも色々アドバイスしてたらしいし魔法省でもファッジ以外はダンブルドアが頼りになる見方をしていたし

ハリーも全力で協力できるからマスコットなり実戦形式で闇祓いの教えを受けられたり出来ることがありすぎたよ

81二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:17:58

>>54

それらも全部証拠がない上にヴォルデモートとつながらないからねぇ

82二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:26:07

>>73

マジで見限ると割とあっさり離反したから、6巻以降の動きを見るにシャックルボルトは精々中立だろう

スクリムジョールは明らかに魔法省サイドであり続けたし

83二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:33:23

ファッジも5巻でお辞儀の姿を目にした瞬間に
「これは何かの見間違いだ。私は疲れてるんだ」とか言った現実逃避はせずに
お辞儀が復活した現実をしっかり見据えた
つまりファッジは、ただ妄想に逃げる輩でもなく、良くも悪くも現認主義で目で見たものを信じる奴

ダンブルドアが4巻でやらかしたのは、あんな無能小判鮫の優先順位低いわの精神で
ハリーとダンブルドアしか居ない場所で直前呪文をやり終えてしまったこと

>>85 >>90 >>91 >>100

84二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:38:04

>>54

正直そんな変わらんと思うよ

闇祓い個々人や職員も割と勝手に動き回るから総力を挙げた徹底調査かはともかく、各人やれる調査はやる筈

ってか現にシャックルボルトとか勝手にやってた

マジでお辞儀が復活していた場合、闇祓いとして矢面に立たされるのは自分達だからね

それでも何も痕跡らしきものは出ず

ハリーが盗み見た情報からしても、お辞儀も一応気を配って潜伏していたようだから、簡単に尻尾掴めはしないだろう

85二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:56:23

>>83

他の魔法省職員もヴォルを目撃してしまったから、誤魔化せなくなって復活を認めたという流れでしょう

ファッジも薄々はダンブルドアが正しいと感じていたけど、ヴォルデモート復活は自分が扱える事態ではないので認めたくなかった

>>86 >>87

86二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:02:07

>>85

目の当たりにしてマジで言葉を失ってたから、他の職員が居なけりゃ誤魔化そうとした、とかそういう状態でもないだろう

15年前にもうほぼ詰んでた状況が再現されることになるから、考えないように現実逃避してたんだろう、ってのはそうだが

87二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:06:57

>>85

他職員達「あの人がいました！私達は見ました！」

パジャマのファッジ「.....ダンブルドアどういうことか説明しろッ！(半べそ)」

ダンブルドア「今忙しいから後でワシの貴重な時間30分やるから後にしろ(略)」

読み返したら予想以上にファッジ無能でダンブルドア静かにキレててワロタ

>>89

88二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:07:57

お辞儀に殺されて終わり

89二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:14:53

>>87

それまで調子乗ってた死喰人達がダンブルドアが現れたと知ったら即逃げるレベルだし

闇祓いが来ればお辞儀も焦るという怖さ

90二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:22:07

>>83

ファッジ含む他の職員達が居る場所で直前呪文をやって、杖の共鳴諸々を皆に見せておけば、

少なくとも「ポッターが主張する未知の怪奇現象が起こり、未曾有の事態が何かあった」

ということだけは周知の事実になって、ハリーの荒唐無稽な証言に対する信憑性も大きく変わるからな

91二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:22:20

>>83

＞ハリーとダンブルドアしか居ない場所で直前呪文をやり終えてしまったこと

直前呪文には二種類あるけど

・その杖が使った呪文を吐き出させる「呪文」

・兄弟杖が互いに正常に動作しない「現象」

で4巻下のダンブルドアはヴォルデモートとの対決時に後者が起こったと推測しただけじゃないの？

>>92

92二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:32:10

>>91

自レス

うろ覚えだったから該当箇所読み返したけど

ハリーの話を聞いて

ダンブルドア「直前呪文じゃな」

シリウス「呪文逆戻し効果？」

ダンブルドア「左様」

でオリバンダーから兄弟杖をハリーが買った事を聞いていたことや

それが互いに正常に動作しない事やアバダケダブラの"木霊"について話して

そこで終わってるから特に「プライオア・インカンタート」の方はやってないな

93二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:36:10

真実薬飲んで嘘か本当か判断したり逆転時計で映像だけ記録したりと検証する方法は滅茶苦茶あるという悲しさ

>>98

94二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:55:30

真実薬は当人が真実と思い込んでることを喋るから
妄想を真実と思い込んでる精神疾患がある(と思しき)人間には意味がないという
役立つようでそうでもねえ薬

95二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:56:48

実際ダンブルドアサイドも魔法省の足を引っ張りまくってた訳で魔法省から危険視されたのもまぁ宜なるかな

96二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:58:06

とはいえ墓場に集まった死喰い人を何人か検挙して真実薬飲ませればかなりのことがわかりそうだけど

97二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 19:13:09

ファッジが指摘する通りあそこで集まった死喰い人は「裁判で無罪」となった者たちなのでそれに真実薬を使うのはそれこそ暴挙となるだろう。つまりあの時点でヴォルデモートは完全にダンブルドアを政治的には打ちのめしてる。尤もヴォルデモート復活こそダンブルドアが狙うところだったのだが

98二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 19:36:33

>>93

ダンブルドアなら飲んで話してくれそうだけど原作ファッジは直接お辞儀を見ないと認めないアホなので仕方ない

ファッジが大々的にお辞儀復活or可能性について発表するだけで良い方向に変わる事が多すぎるよ

>>100

99二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 19:51:36

ヴォルデモートが復活したっていう確たる証拠は何一つ無いんだから魔法界が混乱してファッジは即座に辞任、後任は死喰い人だろうから流れとしてはあんまり変わらないんだよね

>>102

100二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:06:30

>>98

>>83とかにもあるけど、何の証拠も無いからそれ当り前や

101二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:08:53

実際マグルの世界でも起こるだろう。日本でも「南海トラフ地震はいつか起こる」と言われてるけどじゃあ「来年に南海トラフ地震が起きる！政府は準備を進めろ！」と誰かが叫んだとして聞き入れる人がいるだろうか？

>>103

102二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:10:32

>>99

ダンブルドアと魔法大臣、騎士団にハリーポッターがヴォルデモートが復活したと警告することに意味があるから流れ滅茶苦茶変わるぞ

原作だと魔法省と碌な連携取れてないんだからそこだけでも変わるのが大きい

>>105

103二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:11:53

>>101

専門家含めた都知事達が滅茶苦茶備えてるんだわ

>>104

104二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:13:28

>>103

ファッジと同レベルに備えているんだろうね。それで実際地震が起きたらぶっ叩かれて辞任する羽目になる

>>107

105二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:13:54

>>102

少なくともルーピン先生やフレッドあたりは生き残る可能性は出てきそう

106二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:15:18

>>54

準最強魔法使いとされるシリウス・ブラックという厄介な虚像があるし

「セドリックも何かハリーと色恋で揉めてたらしいし、それ以前に対戦相手だし。どさくさに紛れてハリーがアバダでセドリックを暗殺して、その罪を有りもしないお辞儀に擦り付けて見苦しく責任逃れしようとしてる」

とかいう発想が一番現実的。当時は不謹慎だから誰も面と向かって口に出さないだろうけど

現にそれを実証するように、7巻で「生徒だからダンブルドアも気を許していたハリーが、ダンブルドアをアバダケダブラで暗殺した」

という記事が出た時も、身近なグリフィンドールの同級生以外は「そういうこともあるかもしれない。真偽はさっぱりわからない」という反応だったりする

「絶対無敵とされるホグワーツ防壁を、何故だか死喰い人の群が突破せしめた。そんなこと可能か怪しいけど」というストーリーよりは、作中人物にとってはすんなり呑み込めるようで

>>110 >>123 >>146

107二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:15:24

>>104

うん.....防災関連のニュースや告知を知らないのは分かった

>>108 >>109 >>111

108二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:17:55

>>107

そら備えてあったら八潮のアレは何なんだよって話になるだろうし。ファッジもそう。備えているつもりではあったんだよ。ただ現実はそれよりも過酷だった

109二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:17:55

>>107

堤防の増設にしても、備えちゃいるが、全然不足しているという指摘も止まない

そんなもんよ

110二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:19:02

>>106

>> 準最強魔法使いとされるシリウス・ブラック

>> どさくさに紛れてハリーがアバダでセドリックを暗殺

>> ダンブルドアをアバダケダブラで暗殺

読み直したけど何処で書かれてたんやろうなぁ......

>>112 >>116

111二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:21:03

>>107

滅茶苦茶備えてるんだけど小学生〜中学生は知らないから仕方ない

>>115

112二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:24:23

>>110

ヒント:頭の中

113二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:26:19

魔法省が何をしていたかは描写されてないけど実は原作に散らばってる情報をかき集めると魔法省の態度は割と妥当になる。3巻でファッジは「『あの人』が孤立無縁ならそれはそれでよし…しかし彼の最も忠実な家来がもどったとなると、どんなにあっという間に彼が復活するか、考えただけで身の毛がよだつ…」と言っている。その最も忠実な家来たるシリウス・ブラックには「魔法警察部隊から派遣される『特殊部隊』」以外太刀打ち出来ないとも言っている
だから魔法省としてはシリウス・ブラックの動向に最も注意を払っていたろうし魔法省の持つ最強戦力もそこに投入されていたと考えるのが当然。しかしダンブルドアの策略でこれらの戦力は全く見当違いの場所に振られてしまった。しかもダンブルドアがピーターの件を黙っていたので魔法省の認識は大きく狂っていた、となるとそりゃ険悪にもなるだろう
読者は『最も忠実な家来はワームテール』と知っているが魔法省は『最も忠実な家来はシリウス』と思っているところから食い違いが起きている

>>118

114二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:28:11

すぐ妄想だのレッテル貼る阿呆ってハリポタ界隈で良く涌くよな

7巻で
「ハリーポッターがダンブルドアを殺した」
って死喰い人主導の印象工作と思しき記事の話題が出て
ディーントーマス「ハリーはそんなことする奴じゃないよ！」
トーマス親、ゴブリン「いやぁ、私には何が正しいかさっぱりわからんなぁ」
ってがっつりあったろ

115二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:29:34

>>111

でも今年だけでも7兆円以上も掛けて対策してるし公式の発表では防災関連の講習参加者も増えてるのにデマみたいなこと言われんの嫌だな

>>117 >>121

116二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:29:48

>>110

3巻で「例のあの人に次ぐ恐るべき闇の魔法使い。ダンブルドアすら出し抜いた」

マグゴナガル「あのシリウスブラックは13人も一瞬で殺してのけた。恐るべき未知の闇魔法の使い手」

だとか散々やってたろ

117二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:31:50

>>115

まぁ現実のファッジみたいな理解力と考えればセーフよ

妄想を原作と勘違いしちゃうのはアレだけど.....

118二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:32:29

>>113

ヴォルデモート復活にあたってそのへん全部説明してやるっつってんのに頭から拒否して出て行って、そのままダンブルドアdisハリーdisのキャンペーンして、世間向けの説明に困ったらシリウスに全部ふっかけて見当違いを自ら続けてるのに妥当性なんぞあるわけないだろ

そもそもダンブルドアが前から城にディメンター入れるなっつって、マクゴナガルとスネイプも連れてるし闇祓いでも呼び寄せればいいのにわざわざディメンター連れてきて重要な証人のクラウチJrにキスさせちゃって証拠無くしてるのからして大チョンボもいいとこなのに

>>140

119二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:33:00

「君はスネイプがダンブルドアを殺したと言う話を信じているのか？」「勿論だ…君はまさか、ポッターがそれに関わっていると思うなんて戯言を言うつもりは無いだろうね？」
とダークとテッドが話してたね

120二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:34:25

原作ファッジが無能って言われて自分が言われたと思ってそうな変な人が湧いてて草

>>124 >>125 >>127

121二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:34:41

>>115

デマって言ってる人間は居ないよ。ファッジと同じように「備えているつもり」であるというだけで

それが真に備えていたかなんて事実起きてみて初めて分かる訳だが、まぁ昨今の体たらくを見るにファッジと同じ運命を辿りそうだ

122二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:36:30

顔真っ赤になって原作にあるもんって書き込んでるけどお粗末な上に文体同じで自演が隠しきれてないの悲しい.....

123二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:39:10

>>106

>「セドリックも何かハリーと色恋で揉めてたらしいし、それ以前に対戦相手だし。どさくさに紛れてハリーがアバダでセドリックを暗殺して、その罪を有りもしないお辞儀に擦り付けて見苦しく責任逃れしようとしてる」

とかいう発想が一番現実的。

--------

うへぇ....これは中々.....本物というやつかな

>>126 >>127 >>131 >>135 >>139 >>141 >>142 >>143

124二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:39:20

>>120

単にご都合主義で動くお人形みたいなキャラばっかなんじゃなくて

登場キャラなりにそう動く然るべき理由はある物語だってだけだろ

125二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:41:25

>>120

ファッジが無能なのを否定してるんじゃなくて、そうなる経緯はちゃんとあったって話じゃないのこれ

ヴォルデモートがそうなるように前々から仕込んでた工作が花開いた部分でもある

126二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:41:50

>>123

発想が一番現実的(ソースは俺)ってかwwww

127二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:44:13

>>123

>>120

弱い者いじめはやめろよ😠

128二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:46:09

この話題で度々言われることだけど、「ダンブルドアが言ってるから！」でハリーの証言信じるのってただの馬鹿だろ

「僕は化け物に襲われた後に、闇の帝王に磔の呪文をかけられ、衰弱しきってました。でも闇の帝王と死喰い人数十人に完全包囲されながらも、呪文の雨霰をかいくぐって見事セドリックも回収して逃げおおせてやりました」
って証言なんて、前出た例えで言えば
「僕は最新鋭戦闘機と戦車数十台の包囲されてましたけど、機関銃掃射とミサイルの前を見事避け切ってみせましたよ
勿論この僕の自慢の足さばきでね！！」
とか言ってるに等しい

お前シャブでもしこたまヤッてんのか？としか言えんよ

129二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:46:37

J.K.ローリング女史の凄いところは各人のストーリーが完全に出来ていてしかもそれを巻を跨いで仕上げてるってところにある。だから全巻通して見ることで漸く分かる事が多い
ファッジ、というか魔法省としては「ヴォルデモートは単独では復活出来ない。誰かの助けが必要」という見解があって「元死喰い人でヴォルデモートを助ける者は皆無」「脱獄したシリウス・ブラックはヴォルデモートの右腕であり最も危険」という結論を出して動いていた(これは実際正しかった。ルシウス含め死喰い人の大半はヴォルデモートを死んだとみており助ける術は無いと思っていたから)
だから4巻でヴォルデモートが復活した、なんて話を何の証拠も無しに聞ける訳もなかった。復活してないってのは証拠があるからね

130二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:48:22

カルカロフ校長→ハリーが戻ってきた時点でお辞儀から逃走して1年逃げ切るが抹殺

ファッジ→デマ流して1年無駄にする

カルカロフの方が賢いの好き

131二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:48:54

>>123

煽ってる方も原作覚えてないの丸わかりだから滑稽だぞ

132二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:50:23

ファッジスレって荒れるんだ

133二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:51:58

アンブリッジ並みにファッジ援護してる人おるやん！

>>134

134二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:53:24

>>133

味方の背後からアバダ撃ち込むくらいの謎援護なんだよなぁ

ソース=俺を堂々と言ってるんだぜ

135二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:53:29

>>123

そういう煽りしてると墓穴掘るよ

この間も

「『ロックハートは世界最高峰の対闇の魔術専門家の魔法戦士』というのが作中の世間一般における常識だったから

そんなロックハートがホグワーツ内で何故か廃人になりました。原因は一切不明です。

なんて状況じゃあ、まあ魔法省から不信感抱かれるのも仕方ない」

というレスに対して

「ロックハートが最高峰という認識ｗｗｗｗ頭の中だけの妄想乙ｗｗｗｗｗ」

とか煽り散らしてる馬鹿が居たけど

ポッターモアで実際にそういう設定だというソースを具体的に出されたら、スレを削除して遁走したりしていた

>>136 >>137 >>138

136二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:55:47

>>135

分かったから少しは落ち着きなさいよ

>>137

137二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:57:05

>>135→ロン

>>136→ハーマイオニー

あとはハリーが揃えば完璧だな

138二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:58:09

>>135

妄想乙認定してる奴ほどそういうブーメラン刺さるのはよくある

139二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 20:59:09

>>123

ワイ映画勢こんな描写が原作にあると知って恐怖

ちなみに何巻の何ページ？

>>155 >>156

140二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:00:44

>>118

そりゃ当り前だろ

ダンブルドアもシリウスが無実と言うのは薄々勘付いてても確証が持てなかったのはあれど

お辞儀復活の直前までは「シリウス・ブラックこそが最大の脅威」という意見に

ダンブルドアも賛同していたから

それがいきなり掌返されて「真実を話してやる」と言われても宇宙猫現象でしかなく

目の前の爺さんはとうとうボケた、とかそういう解釈を必然的にされる

141二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:00:56

>>123

セドリックの両親はお辞儀に殺された息子の遺体を持ち帰ってきてくれたハリーに感謝してんのにそれ無視だもんな

妄想でも許せんわ

>>142

142二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:03:04

>>123

>>141

これ何巻の描写か教えて

>>143

143二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:05:40

>>142

>>123

→不死鳥の騎士団読んだけどわからん

>>142

→炎のゴブレットのラスト20ページに記載

　ついでにドラコはお辞儀復活で調子に乗ってる

>>145

144二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:07:03

ファッジの後任になったスクリムジョールがヴォルデモート絶対認めない宣言するタイプだったからファッジが認めたなら局長のスクリムジョール主導で闇祓い局が本格的に動き始めるはず
ダンブルドアと協力しない理由もないし魔法省の警備がまず固くなってアズカバン脱獄が難しくなるまでは確実で元死喰い人の屋敷に強制捜査なりしたことで動かざるを得なくなったヴォルデモートが早めに動き始めるかもしれん

145二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:08:17

>>143

サンクス

146二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:08:33

>>106

つーか3巻で

「何故かシリウスブラックを過剰に擁護する精神錯乱した子供。まあ子供だから目溢ししてやろう」

って認識をファッジ含む魔法省の人間は抱いているから

ハリーがアバダったとかいう邪推は抱かないまでも

「どうせシリウスブラックが殺したんだろ？まーた無意味にシリウスブラックを庇ってるよ。このイカレた小僧は」

とか思われて終わりだわな

147二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:12:34

これ原作ファッジわざとクラウチjrを口封じで殺してね？

>>148 >>149 >>151 >>152 >>154

148二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:14:16

>>147

それは無い

お辞儀復活は信じてないか逃避して見て見ぬ振りしてるにせよ、クラウチjrが脱獄するにはシリウスなり残党の助けは不可欠で、残党狩りの為に情報を引き出さなきゃならない。って程度の意識はある

149二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:17:38

>>147

まぁ.....はい.....こういうアホなので可能性が高い

------

ハリーはこんなに取り乱した姿のマクゴナガル先生を初めて見ました。怒りのあまり頬はまだらに赤くなり両手のこぶしを握り締めてわなわなと震えていたのでした。何故これほどまでにマクゴナガル先生は激怒しているのか？

それは大臣が吸魂鬼を連れて来てクラウチ・ジュニアに「死の接吻」をさせたからでした。大臣もマクゴナガル先生に負けないぐらい激高してクラウチがどうなろうと何の損失にもならないとか奴はどうせ何人も◯◯している。

>>153

150二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:18:31

クラウチjrの証言は支離滅裂だったので吸魂鬼のキスをしても問題は無いというのが4巻救護室ファッジの言い分

151二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:20:19

>>147

意図的な口封じは狙ってない

小心者のファッジが居直ることもなく、自身も想定外の出来事に狼狽して、保身の為に問題無いと言い訳してる

こういう状況だったから

152二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:21:06

>>147

ダンブルドアがバーサ・ジョーキンズが◯んでから現在まで全て矛盾なく説明出来るししようとしたらファッジが喚いたりこの辺りのファッジは凄いぞ

153二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:22:24

>>149

これ援護無理じゃね？

154二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:24:25

>>147

ファッジ「反証はない！どうやら諸君はこの13年間我々が営々として築いて来たものを全て覆すような大混乱を引き起こそうという所存だな！」

全部聞いた上で自己矛盾起こした後に捨て台詞でこんなこと宣うポンコツやぞ

155二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:24:35

>>139

そんな描写は無い

ただ、3巻のパブでの会話からして、ペティグリューのことを誰もが「純朴だがどうしようもなく無能」と思ってるのは確定事項

だから、そのペティグリューが実は生きてる上に例のあの人の副官としてアバダで殺人行為に働いたとかいう

作中キャラからすれば荒唐無稽の極みみたいな話よりは、まぁそっちのが作中においては信憑性はあるだろうな

「赤ん坊のハリーが例のあの人を撃退出来たのは、実はハリーこそが史上最強の闇の魔法使いだから」という噂話がかつては蔓延してた。って設定もあるし

156二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:29:27

>>139

無いから暴れてた定期

157二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:38:28

ファッジが協力的になって魔法省と騎士団で上手くできてたらどのくらい原作と変わるんだろ

>>159 >>160 >>161

158二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:39:49

一流の魔法使いなら憂いのふるいに使う銀の記憶や開心術でクラウチJr.から色々情報引き出せたわけだから、物言うこともさせずに吸魂鬼のキスさせたのは無能も無能なんだよな
移動キーの細工調べたり直前呪文なんかもあるしで過去の犯罪を調べるのにも無数に出来ることあるのに

>>162

159二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:40:32

>>157

不死鳥の騎士団の最後あたりみると預言者新聞も操れそうだから戦力整える以外に一般市民に危機感を持たせられるのは強い

160二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:42:41

>>157

原作ダンブルドア「わしの言う措置を取るのじゃ。そうすれば大臣職に留まろうが去ろうがあなたは歴代の魔法大臣の中で最も勇敢で偉大な大臣として名を残すであろう」

歴代魔法大臣で讃えられるくらにはなれたとダンブルドアからお墨付きをもらえる

>>164

161二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:47:27

>>157

・アズカバンから吸魂鬼を取り除く

→アイツらお辞儀の一声で裏切るから

・巨人に使者を送る

→お辞儀が戦力で揃えるならコイツらなので先んじて交渉してほしい

・お辞儀復活の発表

→言わずもがな

原作だとダンブルドアが出来る範囲でお願いした内容だけど上手くいったら最終決戦の駒がかなり変わるよ

>>163

162二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:48:10

>>158

クラウチjrの主張が支離滅裂とか言ってるから実際は話すべきことを既に大分話していたぞ

それに憂いの篩にしても開心術にしても、精神が強靭な奴が隠し通そうとするとなかなか暴けないし

狂人が本気で真実だと思っている（orそう思い込みたいと強く願ってる）ことは

当人の願望通りに捻じ曲げられてしまう

そんな訳で、クラウチjrが完全に錯乱していると判断した後となっては、結果はあんま変わらんだろう

>>177

163二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:51:38

>>161

作者が明かした設定だと

吸魂鬼→そもそもあの塔から排除不能。増えこそすれどそうそう減らない呪物。だからどうせ排除不能なら利用したれと監獄にした

巨人族→オデ、オマエ、マルカジリ。レベルで話がまるっきり通じない。殺戮の為にのみ存在するような種族。同じく殺戮に没頭する獣でないと同調不能なのが大多数

こういう歴史的経緯があるから

「なるほど完璧な作戦っスねーッ不可能だという点に目をつぶればよぉ～」

がまんま当て嵌まる。そらファッジも逆切れする

>>165 >>193

164二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:51:59

>>160

本人がなりたかった敬われる大臣になれるチャンスだったのにね

>>189

165二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:55:45

>>163

吸魂鬼→殺せないだけで追い払うことや数を増やすことは防げる(キングズリーシャックボルトが実証済み)

巨人→交渉自体は可能で本編でも上手くいきかけてたけど当時のボスが死亡して次の巨人が死喰人と先に交渉してた

ソースみたけどこんな感じだぞ

>>166 >>167 >>168 >>171 >>175 >>176

166二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:58:45

>>165

巨人については半巨人のハグリッドとマクシームが赴いたから多少情勢が上向いただけで、人間の魔法省役人がのこのこ赴いてたらご破算不可避や

167二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:00:17

>>165

ちょくちょく出てくるキングズリー・シャックルボルトとかいう魔法使いは何者なん？

>>170 >>184

168二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:00:59

>>165

吸魂鬼は既に溢れんばかりにアホみたいに増殖し過ぎてしまった

という状況だったから、炎のゴブレット時点から数を抑制出来ても状況はこれと言って好転しないと思うよ

むしろ原作が敢えて言及してないガバ部分だけど、そんな既に膨張し過ぎた亡霊の群が

アズカバンから解き放たれた後って…地獄絵図じゃね？アズカバンから放ってどうすんの？って話でもある

169二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:03:22

吸魂鬼についてはな

仮に野に解き放って問題無いにしても、アズカバンの看守は当然闇祓いが担当することになる訳で
ただでさえ長年新人が補充されずに闇祓いが人手不足って苦境なのに
アズカバンの看守として貴重な闇祓いを割いたら、どの道お辞儀対策なんて徹底しようが無いんじゃね

170二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:04:24

>>167

騎士団所属で闇祓い、後の魔法大臣でお辞儀討伐後にアズカバンに闇祓いを配置したりマグルの人権向上回復だったりを勤めた超人で聖人

171二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:06:11

>>165

当たり前だけどダンブルドアは相手ができないお願いはしないからな

>>174

172二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:06:34

ダンブルドアがヴォルデモートが復活したと言い出しただけならまだ良かったけどその次にファッジに言った「アズカバンから吸魂鬼を追い出せ」「巨人に使者を送れ」が致命的な失言だった
吸魂鬼をクビにしても誰が代わりに看守をするのか、そもそも解き放った吸魂鬼が無差別に狩りを始めたらどうするのかという批判は必ずされるし巨人に至っては純血一族で最も差別感情の無いロナルド・ウィーズリーをして「ダメ」と言われる存在なんだから話にならない
つまりダンブルドアはファッジに「魔法大臣を辞めろ」と言ってるに等しい訳でそりゃ敵視されるに決まってる

173二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:08:28

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174二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:08:58

>>171

キングズリーが魔法大臣になってからお願いが叶ってるのが嬉しいけど悲しい

ファッジはさぁ.....

175二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:11:04

>>165

ダンブルドアがディメンター嫌いだからふっかけてるだけ

ぶっちゃけ僅かに時間稼ぎ出来るか？って程度で、その対策には何の意味も無い

野に散らばったディメンターが消滅しないのは間違いないから、ポケモンゲットだぜ！なノリでお辞儀がディメンターを回収して周るだけのことで

遅かれ早かれディメンター軍団が怒涛の如く押し寄せて、看守の闇払いを蹴散らしてアズカバンが解放されるのは目に見えてる

ファッジからすれば非現実的な嫌がらせないし嫌味としか思えんだろうよ

176二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:11:24

>>165

巨人との交渉方法は一応存在するしお辞儀全盛期にはディメンターが敵だったから今のうちに対処してとかいう言われなくてもやってくれ案件だからな

>>179 >>182

177二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:11:32

>>162

「あいつは支離滅裂だ！ミネルバやセブルスの話では、やつは、すべて『例のあの人』の命令でやったと思い込んでいたらしい！」

なので聞いてはいない

178二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:12:58

そもそも魔法大臣はどうやって選出されているんだ
任期は何年なんだ
選挙があるのであれば政党もなさそうな魔法界で好かれてなさそうなファッジが議会から承認を得て続投されるとは考えにくいから大臣の座を奪われたくないと考えてるのと矛盾が生じる
選挙すれば反対派閥に負けそうなのにダンブルドアを蹴落としてる暇はないだろうし

179二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:14:08

>>176

お辞儀復活したばかりで戦力・暗躍もアド取れてたのにね

180二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:15:08

ダンブルドアが魔法大臣になればもう少し楽に動けた説

>>181

181二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:16:29

>>180

権力欲に取り憑かれたせいで若い頃に妹◯しちゃったからトラウマで無理やぞ

182二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:17:27

>>176

上にある通り、ハグリッドというキラーカードがあったから多少まともな交渉になっただけで

魔法大臣が誰だろうが実質魔法省には存在しない選択肢だから、魔法省に期待するのも無理あるだろう

他国の魔法省という立場がある人間が、内政干渉してフランス人に過ぎないマクシームに

「あのさぁ、殺戮の獣の巣とされる巨人の住処にいって、イギリス国の為に不可侵条約結んでくれない？

アンタはフランス人だけど、まあボランティア精神でさぁ」

とかいう厚かましいを通り越した狂気のおねだりなんて出来る訳もなく

183二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:17:58

何のアドバンテージも無い、どころか吸魂鬼からすれば棲家と餌を奪われるも同然なので却ってヴォルデモートの方についたろう。それでこれは当然ダンブルドアも見越してる
要はダンブルドアは最初から魔法省なんか頼りにしてない。ダンブルドアは自分の考え通りにヴォルデモートを詰ませるつもりで魔法省の力は不要だった。だからピーターの事やヴォルデモートについての核心的な情報は伝えてなかった(頼りにしていたらピーターについて伝えて負わせれば良かった)
最後のファッジへの"要請"は「正しい行いをしようとした賢人としてクビになれ」という通告でファッジの懸念はこの点においては正しかった

>>185 >>186

184二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:20:51

>>167

ハリー「.キングスリー、マグルの首相の警護をしてるんじゃなかったの」

キングズリー「一晩ぐらい私がいなくとも、あっちは差し支えない、君のほうが大切だ」

みてよこのイケメンっぷり

185二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:22:49

>>183

存命ないし任期中はトチ狂った絵空事をほざいたイカレポンチとして後ろ指を指される生涯を送るだろうけど

遠い未来になったら、無力な輩なりにやるべきことを成そうとした人物、とか再評価されるんじゃね？

だとかいう死刑宣告に等しいからな

186二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:23:10

>>183

いや一般市民の為に頼りにしたのが原作だぞ？

読み直した方がいいよ

>>187 >>192

187二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:25:33

>>186

ダンブルドアは分霊箱の探索で時間取られるしハリーのケアもしなくちゃいけないしでやることが多いので....

188二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:26:41

状況証拠を見ないことで何もないことにして結局大変なことになるのは現実でもままあるというか
飛び抜けた無能というよりは権力を持つタイミングを間違えたよくいる小物という
描写量にたいして妙に生々しいリアリティのあるキャラだったと思う
それこそイギリスだからナチスの危険性を理解でなかった弱腰チェンバレンが職を追われ"強いリーダー"の強硬派チャーチルが継いだ流れが連想される
(念のため言っとくが歴史的事実がどうだということでなくパブリックイメージの話)

189二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:27:17

>>164

自分でお飾りの勲章とかやってるアホにはそんな度胸はないぞ。ダンブルドアみたいに全部の勲章なくても笑えるタフガイでないと

>>191 >>197

190二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:29:06

お辞儀全盛期の時はよく魔法省は戦えてたよな

>>193

191二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:29:21

>>189

＞ダンブルドアみたいに全部の勲章なくても笑えるタフガイ

どこの作品だそれ

ダンブルドアってむしろ、虚栄心を完全には捨てきれないから数多の名誉職や称号も授かってるクチだろう