異修羅63｜あにまん掲示板

異修羅：第20話『不言のウハク』感想ツイートまとめ - イマワノキワ物言わぬゆえ理解を拒み、全てを否定し解呪しうる真白き不在。元来理解不能な他者の他者性を、血の絵の具で描く異修羅アニメ、第20話である。大変良かった。語り部たるクノーディの色に染められて、聖人伝の色合いを宿したエピソードの仕上がりが素晴らしかったが、それはあくまで彼女の視点、彼女の価値観、彼女の世界の敷衍であり、ウハクが何を考えているかは解らない。しかし人間なるものは根本的にそういう存在であるはずで、すべてが”詞によって成立する異修羅世界においてはしかし、言葉が通じること、コミュニケーションの可能性があることが、ヒューマノイド定義の根本にある。魔法世界がファンタジックであるための根本意…lastbreath.hatenablog.com

41二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 22:24:56

魔王の異能を打ち消して勝ったという想定で話してるから、そこは外してる
恐怖はウハクにも解呪不可能な真なる怪異で、ウハクも同等の心の無い怪物だから勝てたというのは普通わからん

>>43

42二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 23:10:13

>>33

前スレでもちょっと話題に出てたけど、詞術の影響下の「声」は自分たちが認識してるリアルの声とはちょっと違うものだろうしな

サイアノプのスライムボディから、実際に物理的にグリリバボイスが響いているわけではないはず

カエルの声帯使ってるから「声に出す」こと自体は割と重要なんだろうけど

43二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 01:12:23

>>41

本物の魔王の能力を紹介されてないからってだけだと思うけどね

心が無いことと恐怖効かないってとこまでは辿り着けてるし…

44二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 01:20:40

ttps://reaction.awaisora.com/tag/

自動翻訳だからか少し読みづらいけど
ここに来るような奴はきっと好きだろ
ロスクレイ　ザ　アブソリュート　が格好良すぎる

>>45 >>52

45二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 01:46:10

>>44

シャルク　ザ　サウンドスライサー

向こうでも一周回ってお洒落なニュアンスなんじゃない？

46二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 07:26:16

ぶっちゃけ魔王の正体わかった時点でウハク、シャルク(生前)、ツーの後半組ぐらいしか可能性無いんじゃないのとは自然になる
他の15人は過去っていうか動きがわりとわかりやすいし

47二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 08:43:38

現実としてのフィジカルゴリラ、ウハクとトロア

48二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 09:50:39

はいはい本物の既読自称者
本物の魔王登場前に魔王の能力言い当ててるのもまあアニメ版なら…と見せかけつつのまあ…

>>53

49二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 10:59:10

次回の主役？なカヅキ、処られるまで割と早いよね
あんま意識してなかったけど不運代表ヒグアレとかフルボッコだドンされたアトラゼクより見せ場短い
まぁ修羅の対戦者枠と考えりゃかなり活躍できた方だけど

50二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 11:53:42

ユノが紹介した中でただ一人の出オチだからなぁ
黒い音色の前に音斬りが現れるってのは格好良いんだけどね
両手にサブマシンガンとか対物ライフル準備できてればって考えるとかなり弱体化してるからしゃあない

51二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 11:58:18

ウハクの異能無効化は物理法則が基準っぽいけど、もしかしたら物理法則すら異能判定で無効化して全部消し飛ばせるんじゃないかって勝手に思ってる

52二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:18:15

>>44

翻訳の都合か無尽無流が尽きる事の無い停滞って訳されるのかなり笑う

多分自己解釈が尽きる事のない無限の流派だと思ってたからなぁ

53二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 12:19:42

>>48

アバンの恐怖推しが凄いからねアニメ

54二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 13:54:40

そもそもあの中に本物の勇者がいると考えてなかったから、いるんだ当時は思った(死んでるかもっと後から出てくるものかと)

55二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 14:10:31

俺はアルスとメレの会話まではアルスがどうにかしたと思ってたんだよね
サイアノプのミスリードのせいや！
その後はオゾネズマのセテラミスリードのせいで参加者には居ないと思ってたよ

俺は考察が苦手な読者

56二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 20:32:08

勇者候補ってサイアノプみたいに「絶対違う」って分かり切ってるキャラと「違うだろうな」って来歴のキャラの方が多いから消去法でたどり着く人は居ると思う

57二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:07:18

クレタ先生の初期案含めた全部のキャラデザとアニメ用に書き下ろしたキャラデザと書籍の表紙等を収録した画集でないかなあ……

>>59

58二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:18:46

そもそも本物の勇者がちゃんと実在する事に驚いたんだよね
本物の魔王がどうしようもなさすぎて事故死か病死で勝手に死んだんじゃないかって考えてたよ

>>64

59二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:27:47

>>57

魔剣名鑑みたいなページが欲しい

60二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 23:58:24

何気に次回は異修羅世界の根本に触れる回でもあるんよな

61二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 00:23:21

今更配信最新話見たけどカヌートだけレネモンワールドから来たんか？ってリアクションしてて根束草生える

>>73 >>78 >>88

62二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 00:34:58

あいつは何も考えていないかわいいだけんだよ

63二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 01:06:44

何度見てもED流しながらネフトとサイアノプの会話から異修羅構文が格好良すぎる
異修羅史上最高のEDではないだろうか？

64二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 02:05:56

>>58

そう言われると第三試合のソウジロウの見立てはミスリードか

>>66

65二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 08:11:39

全ての敵回で魔王のヤバさを見たアニメ勢の反応が見たかったけど、魔王が恐怖を伝達する感じの怪物だってことはウハク、ツー回とかでバレちゃうのか

66二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:21:15

>>64

事故死しかねぇ、と言ってるけど、ソウジロウがやったように「意図的に事故が起こるよう仕込む」ということも本物の魔王には出来ないんだから、二重にミスリードってことになるのかね

逸脱の剣豪の眼力でも見誤るのが魔王

67二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:14:12

それは観察と恫喝の話術をもってあらゆる場を静止させることができる
それは人族国家すら捕捉できぬ潜伏の手管を熟知している
それは盗み積み上げた資本によって一つの後ろ盾を有している
落伍の坑の奥底へと飛び込んだ異形の隣人である

銀行強盗（プアー）　人間（ミニア）
黄金椅子、シゲル

銀行強盗の客人！ひぇ～おっかない！

68二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:29:03

まあ実際に事故死する可能性はあったしソウジロウ以外の頭回るキャラも「まあ事故死だろ…」「勇者実在しないんじゃね？」って考察はしてるからな
肉体的には単なる少女だからそのへんで転んで頭打って本物の魔王が死んだ…ってなっても全然おかしくないし

69二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:40:26

歳とってないし食事もとってそうにないからもう人間じゃないだろアレ

>>71

70二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:45:49

それは自身が望む風景を、最良の写真に収めることができる。
それは最良の風景を作るための、あらゆる手段を取ることができる。
それは撮影によって生じる犠牲を、顧みることは一切無い。
人を惹きつける風景写真を作り続ける、無法の写真家である。

写真家(カメラマン)。人間(ミニア)。
理想絵画のレンズ。

鯖癌で理想のスクリーンショットを撮るためだけにモンスタートレインする危険人物がいたことを思い出しまして。ユキハルと仲良く……出来るかな……？

>>72

71二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:50:47

>>69

年齢に関しては客人は不老になるらしいからそこまでおかしくないけど、明らかに20何年も生活できるような環境じゃない、というのはよく言われてるしな

まあその辺の詳細が語られると魔王の恐怖性が薄れるから、理由の説明とかはされないと思うけど

72二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:51:05

>>70

ユキハルは戦場カメラマンで、レンズには撮れない写真いっぱい持ってるだろうから、写真の見せ合いは盛り上がるんじゃないかな

73二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:58:00

>>61

ベロ出しや泡吹きは原作からだったけど真ん丸白目（デフォルメ）が異修羅で見られるとは思ってなかったよ

74二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:10:51

なんか最近の国際情勢を見ているとキアについてシャルクがツーに言っていたことがよくわかるな…

75二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:12:29

黄都「おまいらバケモンの機嫌うかがいたくないんや○ね」

>>76

76二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:18:58

>>75

バケモンを集めて一斉処分するといざという時にポップしたバケモンに誰も対処できず詰むんだよなぁ…

今でも修羅大暴れの対処は修羅任せだし特にこの世界は客人っていう世界を良くも悪くも大きく変える概念が存在しているし

まあよく言われてるけど黄都のそれも魔王の狂気による自殺行為なのかもね

>>77

77二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:24:16

>>76

魔王の時代を終えたばかりで国の基盤が脆弱だから安定させたい

そのためには危険なバケモン消さんと！

78二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:25:59

>>61

戦闘力とか精神性からしてレネモンワールドには絶対連れていくな！！！！！！

>>82

79二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:27:37

転スラのマリアベルも言ってたわ
人間社会にリムルの介入を許すと魔王の機嫌をうかがいながら生きるしかなくなると

>>81

80二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:43:21

メレみたいな良いやつでも状況次第じゃ脅威になりかねないからな～
というかなったし

>>81 >>84

81二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:48:03

>>79

>>80

脅威が一人ならそいつの機嫌を伺うしかなくなるけど

むしろいっぱい居りゃ潰し合わせたり色々できるんだよな……

>>86

82二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:52:54

>>78

レネモンワールドの客人・勝機のカヌート概念ｳｨ…？

>>85

83二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:53:23

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:57:51

>>80

烈震のベルカは巨人族の英雄だったらしいし、そういう「友好的で善良な強者」もどんどん狂い果てて脅威になっていったのが魔王の恐怖なんだろうな。第二王子が魔王軍になって国民虐殺するくらいだし

なので、「強者」に対する潜在的な忌避感がある、と

エヌが、自分の判断が不合理だと理解していながらもどうしてもクウロを信用できなかったの、心情は正直かなり理解出来る気がする

85二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:44:57

>>82

勝機（雑魚狩り）

86二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:45:06

>>81

その場合はバケモン同士が結託したらヤバいけどな

87二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 15:04:34

珪素生物まじめにどういうバックグラウンドでここまでのもの書けたのかすげー気になる　本人はFFSの話しかしないだけに謎だ

>>89 >>90

88二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:33:35

>>61

珪素生命公認の、異修羅世界で珍しい何にも考えてないおバカキャラだからな

謎のスライムに里が壊滅されてもミイラになってた御屋形様が動き出しても「ヤベェ！」としか考えてないという

89二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:06:13

>>87

ダンゲロスで鍛えられてるのと時々周辺の人たちが話してる豊富なTRPG経験じゃないかなぁ

90二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:08:33

>>87

元々のルーツは2chの最強スレとか戦闘破壊学園ダンゲロスあたりって聞いた

91二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:44:16

本物の魔王が心の強さを無意味にしてしまったせいで人々が強さを恐れる事しかできなくなってる世界になっちゃったんだよな

>>93 >>95

92二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:56:12

稀人ってダンゲロスの転校生が元ネタだったんか

93二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 19:01:01

>>91

他世界だと「アイツヤバいな　なんとか自軍営に取り込むか敵にならないようにしないと」なんだけど異修羅は「アイツヤバいな　早く始末しないと……」って感じ

94二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 19:05:22

「どんなに善良でもある日突然頭がおかしくなって暴れ始める」が現実的に起こり得る世界だからな
他者を信じられないのも無理はない

>>105

95二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 19:58:11

>>91

あんまり気にしてなかったけどそこまで考えてあるのか、、、すごすぎる

それで対抗策がセテラしかないんじゃ絶望だよ…

96二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:58:35

挿絵とアニメとでキャラデザブレの大きい作品ではあるけどハルゲントはばっちりハマってたよね

>>97

97二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:35:35

>>96

十六修羅でもないのに漫画・原作・アニメの全部で一切変更なしだったからね

初出はどの媒体になるんだ

98二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:48:06

ウハクって心がないだけで思考はあるんだよね？心は向き合った相手の鏡写しをするだけでウハク自身の考えみたいなものはあるから行動自体はウハクの思考によって行われる感じ？

>>100

99二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:52:19

ぜんぜんわからない俺たちは雰囲気でウハクを語っている

100二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:16:36

>>98

哲学的ゾンビというものの定義では思考も意識も持たないはず

なんだけど内部のツーを救助するまでネクテジオを消去しなかったりとウハク自身の判断で動いてるっぽい挙動もたびたび見られるので、なんかもうよく分からん、となる

>>101

101二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:49:54

>>100

哲学ゾンビはクオリアが無いだけで物理的化学的電気的反応は普通の人間と同じだから脳を使って思考してるよ

>>102

102二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:04:00

>>101

考えた結果この状況では悲しそうにするべきだとかって感じで悲しそうにしたりするんだよな

ウハクに魔王の力が通じないのは恐怖のマネはできても本当に恐怖することは無いからなのか

>>103

103二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:41:07

>>102 クゼやらがウハクに善性見た時と同じく観測者がそうっぽいって認識してるだけで全然恐怖のマネすらしてないとかあり得そうだから怖い

104二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 05:54:52

新規さんにも勇者がウハクなのバレはじめて笑う
1人だけ強すぎるし名乗り出てこない理由も分かりやすいしな
この時点でシャルク(生前)、ウハクくらいしか状況的に候補がいないし
地球に追放された後にソウジロウに斬られたんじゃねとか考えてた頃が懐かしい

105二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 07:52:55

>>94

ヒロトの居た新大陸にも魔王軍が発生したってことは本物の魔王を全く見たことも聞いたこともない僻地であろうとも突然発狂する奴が出てくるのを防げないってことだからな

アトラゼク支配下のヤマガ大漠やメレが守ってたサイン水郷に生じなかったのも偶然でしかない

>>106 >>114

106二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:00:33

>>105

カヨンが「実績が全然違うわ！」って言ってたのもよくわかる

なおⅩ巻

107二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:37:51

ソウジロウがウハクを空っぽヤロウと言ったのはどっちなんだろうな
鏡写しの評価なのか、ウハクの本質を見抜いたからなのか

>>113

108二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 16:03:20

終盤に差し掛かった魔王関連スレ

ここだけ本編前の異修羅世界2｜あにまん掲示板――恐ろしいbbs.animanch.com

109二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 16:46:27

なんか勘違いされがちだけど別に黄都は強者を皆殺しにするつもりとかは特にないんだけどね
話が通じそうなら別に排除する必要はないという判断を下してて実際クウロの（黄都は俺を排除しようとしている）は勘違いだったし
メレとか話の通じる強者とは友好関係を維持したいという思惑でも動いてるのに何故か無差別ｎ強者を消そうとしてると思ってる読者がちょくちょく出るのはよくわかんないですね…

>>110 >>112 >>114

110二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 16:55:11

>>109

確かにな。俺も勘違いしてたわ

111二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 17:05:04

そもそもルクノカは連れて来ちゃダメって方針で、ハルゲントがやらかしたから殺さざるを得なくなったんだよな
(ルクノカが勝ち上がるとロスクレイが勇者になれない)

>>114

112二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 18:07:15

>>109

六合上覧開始時点では、強者たちを潰し合わせてロクスレイ以外を全て消す作戦、と明言してなかったっけか

それで試合が進むにつれて黄都内でも脅威度の低い修羅は消すよりも戦力として確保するべきでは、といった意見が出ている、という話だった気がする。最新刊だと、クゼをあからさまに確保しにいってたし

まあ最初から消す方向でガッチガチに決まってたならカヨンやクウェルが擁立者になってるのもおかしいから、少なくとも二十九官内での合意としては割と融通も利きそうな感じだったのかもしれないけど

113二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 18:24:07

>>107

これ意識せずに読み流しちゃったけどソウジロウのからっぽさの反射は有り得るなぁ

修羅に堕としての歌詞がソウジロウっぽいのが印象に残ってたから特にそう感じる

114二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 18:30:03

>>111

連れてきちゃダメっていうかまさかそんな無茶をするとは思ってなかったから止められなかったし、来ちゃったならもうやるしかないって感じじゃなかった？

>>109あれ微塵嵐討伐直後に撃ったの黄都じゃなかったっけ？

>>105一応魔王のいたところから魔王軍が流れ着くか魔王軍経由で恐怖が感染した可能性もある

>>115 >>118

115二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:21:32

>>114

せやった

禁止事項じゃなくて想定外やったわ

116二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:35:02

空っぽなんだ～僕を満たして～

117二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:41:19

レグネジィの構文アニメで最後の一文だけ流れなかったのが未だに引っかかってる俺

118二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:43:42

>>114

微塵嵐後のクウロを撃ったのは黄都兵を操った黒曜の瞳じゃなかったっけ…？うろ覚えだな

>>119

119二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:47:51

>>118

合ってるよぉ

「戒心のクウロを始末した観測手は、旧王国主義であったことにする」って黒曜メンバーの誰かが言ってた

>>120

120二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:03:58

>>119

エステルメステル爆撃の前に一度手を出してたんだったか。ジズマが襲いかかったのは、黒曜の瞳とは関係ないんだっけか？

クウロはそれに気づいてたのかね。気づいてたなら、それでもあらためて、手を出してこない限り何もしない、と譲歩して宣告して、それでも尚周囲巻き添えで仕掛けてきたわけだから、そら容赦なく報復するわな

>>123

121二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:59:51

推し活勢ミジアルだけど、クウェルとかと比べるとアルスと試合さえ出来ればいいっていう現実的な落とし所で交渉してたっぽさはある
目的がロスクレイ陣営に敵対的じゃないのが分かりやすくて、比較的話が通じて、面倒なら潰せる擁立者だからロスクレイのいる山に置かれたんだろうな…感
本来クウェルもそっちの枠だったんだろうけど思ったよりサイアノプが強くて思ったよりクウェルが頑固だった

122二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:32:36

>>26

ただの大鬼（通常より大きい）だからな魔王を食って通常サイズぐらいに成長して巨人を食ってもっとデカくなったからそりゃ警戒する

123二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:47:08

>>120 黒曜を疑ってたけどメステルエクシル襲撃まで確証はないままじゃなかったかな

襲撃前に接触したのって作戦のこと知らなかったレナだけだし

…そういえば敵対を望んでなかったはずのリナリスが何でクウロ撃ったんだっけ？

ホントは殺したくないけど仕方なくでやって、天眼復活したからこれ以上手出し無用、って感じ？

124二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 23:29:41

フレイ発案でリナリスが許可して微塵嵐撃破後に暗殺する作戦が決行された…が、クウロが覚醒して生き残ってしまった
リナリスはフレイに押されて決行許可は出したけど出来ればクウロに手出ししたくない情も有る感じで
全盛期の力を取り戻したならこれ以上はリスクが大きいって理屈も付けて手を引くことにした
まあフレイが暴走するんだが

最初の暗殺はフレイが結構強硬に主張してお嬢様を押し切ったのかなって感じはする
喜んで殺しにはいかないだろう

125二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 03:53:00

劣化してるとはいえ天眼持ってる奴が味方じゃないとかヤバいから暗殺トライ！
ヤベェ天眼劣化してないじゃねぇか！　気づいてない黄都がしくじるまで手出すなよ！
了解！　メスエクGO！！　どうして......

>>127

126二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 06:27:07

保守

127二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 11:02:19

>>125

自分の従鬼に出来ない奴を信じられないレハートのやり方をフレイは引き継いでしまったのかもね

128二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:02:01

フレイってギルド成立初期からの古参なんだよね
フレイが何歳か知らないけどもしかして黒曜ってレハートの１個前くらいの統率が創設者だったりするのかな

129二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 13:46:17

リナリスという謀略系としては無法の極みみたいな能力を持ちつつ、そのリナリスが完全に統制しているわけではない辺りが性質悪いなとなる黒曜の瞳
典型的な恐怖統治だけど、レハート時代の方が諜報組織としては真っ当だったのではなかろうか

130二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:31:17

足抜けしたやつは黒曜からすれば裏切り者枠っぽいし本来はクウロ始末するのも役目のうちってことでリナリスとしてはやりたくないけど仕方なくやるぐらいの扱いなんじゃない？
本格的に敵対するのは避けたいから黒曜が始末しようとしたとクウロ視点で確定させるようなやり方は駄目です！
フレイ「独断でやりまーす！」

131二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 15:51:50

元黒曜で死んだのって　ラナ　ジズマ　ルック以外にいたっけか？

>>132

132二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 16:16:56

>>131

オカフで傭兵やってた爪先震えのパギレシエ（カヅキと交戦して死亡）、

反教会のテロリストになってたゆらめく藍玉のハイネ（クゼと交戦して死亡）とかいるな

黒曜の瞳解散しても案外皆そこそこにやっていけるんじゃねえかな、という気もする

133二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:19:35

大体ちょうどいい感じの噛ませに最適な元黒曜〇陣〇衛

>>134

134二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 18:48:15

>>133 準修羅に勝てないレベルの達人は使い勝手が良すぎる

>>136

135二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 19:04:17

某所じゃすっかりお嬢様曇らせシコ勢扱いのフレイに多分哀しき過去…

136二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 20:39:03

>>134

ウハク回のベルカと言いナスティーク回のハイネと言いルクノカ回のラグレクス君と言い、修羅回の噛ませになる準修羅クラス未満（勝手に英雄クラスって呼んでる）が中途半端に強いから16修羅クラスの絶望的な強さが際立って良いよね。

なおキアさんとメレさんは天候を噛ませにした模様

>>137 >>145

137二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:01:14

>>136

そう思えば微塵嵐戦はメステルエクシルとトロアも天候と正面から相対できるっていい箔付けだったな

あの二人（？）はかませが弱めだったから

138二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 21:15:51

修羅＞準修羅＞竜＞英雄　だっけ

やっぱり噛ませの中でもネフトだけ強すぎないか？

サイアノプも致命傷1発受けてるし

>>142 >>143

139二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 22:00:57

竜≧準修羅、もしくは竜＝準修羅じゃない？
もちろんそれぞれ個体差や相性はあると思うけど、ヒグアレやダカイが万全のヴィケオンに勝てるかと言われると…

>>140 >>142

140二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 22:25:00

>>139

ヒグアレは毒でどうとでもできるだろうし、ダカイも体表を駆け上がって眼球から脳を突けばいけるだろうから、ブレスをどう対処するかが肝よな…

>>141

141二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 22:27:09

>>140

万全の竜はかなりの速度で空飛んでブレス吐けるんですよ…

142二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 22:27:52

>>138

>>139

というかまあ、異修羅は盤外工作有りの相性バトルだから、そういう不等号で結べるような力関係でもないでしょ。リナリスの仕込み有りとはいえ、ゼルジルガが修羅の中でもだいぶインチキ寄りなエステルメステル相手に大番狂わせしたりしてるし

なので、全体的にかませ役だったリチア組が今も健在だったら戦局も大きく変わるだろう、みたいな想像遊びを出来るわけだし

個人的には、ソウジロウに直接戦闘型修羅としては明確に格の差をつけられたダカイが、社会型・謀略型修羅にとっては最悪のジョーカーになる、というのが好きだ

シンプルに強くて頭がよくて神出鬼没で自分の行動は絶対に読ませずに相手の秘密は必ず暴く。逸脱の盗賊の本領は剣豪と斬り合うことじゃなくこういうのだよな、と思う

143二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 22:39:51

>>138

竜は竜であるというだけで無条件で準修羅級かなと思う(その中での優劣は相性、修羅は生半可な竜程度捻れてこそ)

あと英雄っていうくくりは公式でないどころかファンコミュの中ですら別に定着してないこのスレで現れた概念だからだっけって言われても……

144二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 23:01:59

英雄って括りがかなり幅広いからね～
一定以上の連中は大体そう呼んで差し支えないし

145二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 23:12:53

>>136は「自分が勝手に呼んでる」と丁寧に注釈してるんだから、共通概念のように語られても困るでしょうよ、英雄クラス

まあ準修羅だって、作者が定義したわけではなくファンコミュで語られてきた割とふんわりした概念だけど

146二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 23:17:16

最弱の竜ってどんな個体だと思う？

竜鱗ヤワヤワ、盲目、半身不随みたいな個体かなぁ

>>147

147二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 23:20:27

>>146 ちゃんとした竜鱗はあったと思う

そうじゃなきゃ実験台にならないし

>>148

148二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 23:34:09

>>147

ディアーギンの瓦って最弱なの明言されてたっけ？

されてたならディアーギンかなり運がよかったんだなぁ……

>>149

149二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 23:36:38

>>148

最弱と言わずとも格下ならなんでもよかったのでは？

ディアーギンが平均より上の実力者ならヴィケオンだってサンドバッグにできるかもしれない

150二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 23:38:22

最弱とは言われてなかったな
うっかりディアーギンの実験体のことだと勘違いしちまった

151二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 23:44:56

自分が勝手に呼んでる英雄クラスは

「一般人からしたら『なんでそんなんできるん？』だけど逸脱性なんて持ち合わせてなくて正面戦闘で戦闘系16及び準修羅には勝ち筋がゼロなヤツら」

だと思ってる。策謀が絡むと難しいので、単純な個人での戦闘力だけでの階級で考えてる。

ルクノカの爪を何とか耐えたラグレクス君とか、純粋な肉体スペックだけでも人間の限界値であるロスクレイ（支援なし）とか、ルクノカの回想で出てきた人たちとか。トロア回のエリジテ君は早撃ちがスゴイっぽいけど入らないかなと思う。

16修羅（コレすらだいぶ幅が広い）≧竜最上位（エクゼノウさん）＞＞竜上位＞準修羅＝竜平均＞＞＞英雄

が個人的な階級別の力量差かな。

ホントに戦闘系キャラの正面戦闘力でしか考えてないから全くあてにならないけど、この作品における強さ順って時と場合でいくらでも変わりうるからそもそも導き出せないんだと思う。

ただ自分が勝手に呼んでる英雄クラスじゃ16修羅にはどうやっても及ばないのは確かだと信じる。

>>154

152あ25/03/04(火) 00:03:52

本編未登場だけど修羅に迫る実力であろうエクゼノウとかデクスイノスとかがすごく気になるところ

>>153

153二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 00:10:05

>>152

前回の一問一答でデクスイノスは16修羅格って言われてたね。エクゼノウもサシでアルスとそれなりに戦えるんだから同じように16修羅格ありそう。

あと最初の一行でもルメリーとイジックは16修羅レベル、それ以外が準修羅レベルって言われてたし、ロトにしろネクテジオにしろ、あの16人ほどメインにならないだけで実力的には並ぶかそれ以上になりそうな奴らが結構いそうで妄想が捗るわぁ……

154二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 01:49:52

>>151

ルクノカの回想に出てきてた人達は

竜平均に苦戦するけどなんとか勝てるユシド

竜平均より強く最初の一行下位層くらいのエスウィルダ

乗ってる機械は時代を考えると凄いけど竜にはとても敵わないアムグサ

心意気枠のララキ

だから、実は誰一人その英雄クラスの定義には当てはまらなかったりする

>>157

155二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 08:25:23

ソウジロウって竹刀でも戦車を切断できたりするのかな？

156二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 08:44:39

別に力で切ってるんじゃなくて物体の『隙間』とかを切ってる直死の魔眼方式っぽいからな(相手の殺し方と殺すための場所を理解する異能)

竹刀でも行けるんじゃない？流石にまともな剣でやった方が楽なんだろうけど

ウハクに無効化されちゃうから異能抜きでの剣術がどの程度なのかよくわからんのだよね

>>158

157二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 09:46:27

>>154

あの二人そんなに強かったんだ！　教えてくれてありがとう

158二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 14:32:52

>>156

物理法則に反しない範囲の天井くらいはありそうだけどね

ウハクの前でオスロ―隊長と戦っても普通に勝てるんじゃない？

>>159

159二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 18:02:48

>>158

神官というより審判だな…

160二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 18:04:14

カヅキ予告来たわね
尺の半分以上でシャルク予告じゃねぇかよ！？

161二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 18:06:38

TVアニメ『異修羅』第2期次回予告｜第21話「黒い音色のカヅキ」

来たね

>>162 >>163

162二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 18:13:55

>>161

ランラランララー

まさか歌カットとかないよね

163二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 18:19:44

>>161

予告のこれが最後の言葉とは思わないよなぁ

タイトルも含めどういう演出にするのか楽しみだ

164二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 18:27:17

あの歌って何か元ネタあんのかな

165二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 18:46:36

馬殺して馬車ごと障壁にしたって流れだったと思ったけど倒れてる馬殺す意味はあるのか？？

>>166 >>167

166二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 18:54:56

>>165

167二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 18:59:41

>>165

壁が不用意に動いたら危ないやん…

168二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 19:27:57

馬車傭兵殺すときあんな遠くから撃ってたんだな

169二次元好きの匿名さん25/03/04(火) 23:56:33

ミリュウもっと若いと思ってた

170二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 07:37:41

次回予告のコメ欄「何言ってもネタバレになるから何も言えねェ！」

>>171

171二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 10:45:04

>>170

本物の勇者は聞かされもせずにペラッペラ喋りまくってたのにな

172二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 12:40:17

オカフが想像以上にガチガチの山城だった

173二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 15:40:09

★4黒い音色のカズキ
序盤の攻略に使いやすい純アタッカーだからとりあえず育成を勧められるけど、★5が揃ってきたあたりで他のキャラに枠を取られて倉庫番
でも好きになった一部のファンが別衣装で強化されるのを待ってる
そんな顔してるよな

>>176

174二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:25:55

オカフの傭兵連中の容姿や装備はほぼ原作通りだし
馬車の中で一瞬で殺されたモブの武装まで原作に忠実なのは制作陣の異様なこだわりを感じる

>>175

175二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:28:56

>>174 あの砂人の武器、ややこしい機構だったよね

グレネードっぽい感じだったけど導火線やら調整するの大変そう

176二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:42:17

>>173

彼方の銃火器装備が充実してきた時には最大限の強化を得られるから、育てといて損はないと思うのだけどね

177二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:49:08

ケイテと手を組めてたらどうなってたかな

それはそうと魔王スレ埋めました

178二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:50:05

面白かったからまたいつか立ててほしい
今すぐはいいや

>>180

179二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:53:49

三週間後に立ってるかもね

180二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:55:13

>>178

あの形式のスレ初めて参加したけど

後半ネタ切れしちゃったんだよな〜

181二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:55:27

面白そうなキャラが多数登場（多数退場）したからSSスレとしても面白かった
ハーメルンかどっかで清書版書いてくれないかな…

182二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 22:57:29

イルエルの発想好きだったな

183二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:00:48

“本物の魔王”が現れただけでキャラ崩壊と尊厳破壊をホラーテイストでお送りするヘイト二次創作が量産されるんだから本当に怖い

184二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:05:26

つべの配信のチャットに「喉に刺さった骨」って人がおった
偶然だろうが、笑った

>>185

185二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:07:25

>>184

黒い音色のカヅキ…死因：喉に骨が刺さった

186二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:08:01

ベルカの喉に刺さった人骨じゃない？

187二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:09:10

話ごとに緩やかな繋がりがあるからって「喉に刺さった骨」で繋がってた可能性ｳｨ…？

188二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:27:00

カッコよすぎるこの骨

189二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:28:11

カヅキの歌が聴けただけで……！！嬉しすぎる！！

190二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:29:32

ミリュウの死に際の「あれ……？全然だな僕って」も聞きたかったけど、それ以外は見たいとこ全部見れたから大満足

>>196

191二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:31:03

サブタイ斬るのカッコよすぎだろ…

192二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:48:42

メディアミックスの結果原作では生死不明だったキャラの死亡が確定するのいいよね…

>>197

193二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:52:10

感想で微塵嵐がヒグアレと合体して再生怪人として復活しないかな〜って言ってる人が居てダメだった
そんなニアピン賞ある？

194二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:57:03

新情報：黒い音色のカヅキはB型

195二次元好きの匿名さん25/03/05(水) 23:57:25

トレンド入りしてる…
歌唱力の暴力が効いたか

196二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 00:00:00

>>190

実はそのセリフ書籍版の時点でカットされてたりする

197二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 00:01:26

>>192

シロクさま…

198二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 00:03:22

次スレ>>200に立てたいから開けといてくれ

199二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 00:05:40

砂埃が舞った。彼女はスレを立

200二次元好きの匿名さん25/03/06(木) 00:34:41

ーーえ

異修羅64｜あにまん掲示板彼が求めているものは同じだ。この世界における、勇者と魔王の掲示板。あるいは、彼が何者であるかを教えてくれるスレを。「ああ、こいつも……違った……俺は、誰だ」bbs.animanch.com

>>198