ミクさん｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:13:24

レジェンドだし王者なのもわかるけどそれ以上に持ち上げられてる気がする
普通に好きだけどモヤる

2二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:13:50

もう答え言ってるやんけ

3二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:14:24

どういうところが持ち上げられてると思ってるの？

4二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:15:44

愚痴スレは禁止やで

5二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:17:41

自分が別に好きでもないものが持ち上げられてると思って不快になるって個人として何のメリットも無い人間の感情だよな
あるあるだけど

>>11 >>33

6二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:18:40

ミクさんが現時点でもボカロの王者だからって答え言ってるじゃん

7二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:20:38

レジェンドだし王者だからしゃーない

8二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:21:50

王者っていうか今のボカロ環境を作り上げたと言っても全然間違ってないんで残当

9二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:31:23

しかもコラボに使いやすいポジションだもん

10二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:32:27

逆に俺はミクさん音源として好きじゃないけどこのシェア考えたら妥当な扱いだと思ってるよ

11二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:32:40

>>5

たぶん自分の知らないことわからないことで盛り上がってる人たちがいるのが疎外感感じて除け者にされた感じがしちゃうんだろうと自己分析している

12二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:33:33

ボカロ文化としては起源にして頂点なんで･･･

>>16

13二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:35:44

流行りの声が変わっていっても不思議とミクさんだけはそのままなんだよね
これは凄いことだと思う

14二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:43:54

ボカロの女声の中だと一番スタンダードな声質でパワーがある低音以外は全部できるから廃れようがないというか

15二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:47:09

1はボカロに興味があって初音ミク以外のキャラをもっと評価してほしいと思ってるのか
ボカロに興味がなくて他のコンテンツにまで初音ミクが出張ってくることに抵抗があるのか
どっちかなんだろうな　生きづらそうで同情する

16二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:49:44

>>12

MEIKOとKAITOの事を忘れないでやってくれ

>>17

17二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:51:08

>>16

だから文化と言ったでしょ

それ言うならソフトウェアとしてはREONとLOLAの方が起源だってのもちゃんと知ってるんで

18二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:00:58

MEIKOが結構売れてKAITOを出すも男声の需要の低さからあまり売れず
しかしミクの登場によりデュエット曲などの需要やキャラファンが生まれ売り上げが急上昇したという経緯があるって聞いたよ

19二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:09:20

持ち上げられてるって何の話や
ボカロ全盛期だった2000年代後半ですら大量にいるボーカロイドの1人として扱われてる気がするけど

20二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:20:22

合成音声歌唱ソフトをヒットさせることになった起爆剤だからなぁ
過剰な評価ってことはないと思うよ
個人の好みに合わないとかは仕方ないけど

21二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:22:19

持ち上げられ過ぎというなら一回でも楽曲数やイラスト数で初音ミクを上回るボカロキャラが出てくればその主張も分かる
ただどちらも出てきてない上に17年間ずっと圧倒的だからなぁ

22二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:22:59

他社ボカロに比べていろいろやってる！ミクとかミク周りのボカロばっかり！っていうんだったらそれは単に動いてるのがクリプトンだからでしかないしなあ
時々クリプトンズの展開にGUMIはー？可不はー？テトはー？みたいなの見かけるといやそうじゃないんよってなる

>>24 >>64

23二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:26:06

クリプトンはかなりいろんな方面でプロモーションしてっからねえ
ミクさんのキャラクター性に目をつけた各メーカーと上手くやってるってのも強いよね
グッスマやら雪まつりコラボやら

24二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:28:10

>>22

そうそう

ミク有するクリプトンは自社の商品であるピアプロキャラクターズの版権しかないんだから他のボカロを扱え言われても基本的には困るんだよね

なんでクリプトンが他社製品のPRとかしなきゃならんのだって話で

25二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:29:21

規約すら守れない奴がぐちぐち言ってんの気持ち悪いよな

26二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:29:47

なにが気に食わないのか考え直すいい機会じゃん

27二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:32:33

コラボ多いし色まで変わってることも多いのにぱっと見でツインテ以外で何を以ってミクと判断できるのか未だにわからねえ

28二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:33:45

なんで持ち上げ方をお前の基準で決めなきゃならないんだ？

29二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:35:32

地元が桜ミクさんとコラボしてるんだが桜の時期になると毎年ミクさんの痛車やらミクのＴシャツや法被着たガチオタの皆さんがそこかしこにお見えになって経済効果すげーって実感するんだよね
スタンプラリーとか企画もやってるけど若い子が用紙持って回ってるのも結構見かけるんで本当にファン多いんだわ
他のキャラでこういうの出来るかと言ったら正直無理だろうなって思う

30二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:35:33

2012-14はIA曲が３年連続ボカロ曲再生数年間１位だったり（六兆年→ロスタイムメモリー→アスノヨゾラ）してIAの時代だって言われたんだけどね
会社がね…

31二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:39:15

まあこないだのボカコレとかいまだに2位にダブルスコア付けてるんで…

ぶっちゃけ他のクリプトンズは呑まれてて、2番手のリンですら前線に「食らいついてはいる」になってるのマジでそろそろ新ソフト出さん？ってなるんだけど

— 2025年02月27日

>>32 >>34 >>42 >>53

32二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:43:46

>>31

クリプトンは技術的には後れを取ってるからな

逆に言うと先行者利益とブランドとキャラ人気で生き残ってきたわけなので業界の外れ値すぎる

33二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:44:03

>>5

社会としては集団の多様性が失われることへの抵抗反応なんだと思う

個人としては何もいいことはない

34二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:52:06

>>31

新ソフト言うても合成音声ソフト多すぎて飽和状態なのが正直なところで比較的知名度あるクリプトン組はそのままちゃんとした製品をアップデートして出すだけでいいと思うんよね

あと読み上げソフト出せたらもっと強くなる気もする

>>38 >>41

35二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:55:41

初音ミクも逆張りされる側になったってことよ
アングラの象徴だった頃を思えば感慨深いな

36二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:57:21

表も裏もミクさんが一位だしな、わかりやすい先行者利益
そろそろ芸歴20年も見えてきた大歌手だし残当な気も

37二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:03:36

台湾旅行行った時耳慣れた歌声が聞こえてきてハッと振り返るとそこには広告モニターに映るミクが！
なんて事あったな…

38二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:06:06

>>34

今更クリプトンから新しい音声出しても公式でピアプロキャラクターズで売り出してる以上そこなの入るのも難しいだろうし

クリプトンからは久々とか言われても会社どころかソフトが何かすら知らないのが普通なんだし

そんなわけで売れるか？っていうと微妙なんだよな…

>>41

39二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:07:07

ディズニーはミッキーを持ちあげすぎてる、みたいな話

40二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:07:15

どういう意味で持ち上げられてるって感じてるのかわからん
より人間に近い合成音声があるのに未だにボカロっぽさを残してる初音ミクが使われてることに対しての文句かな

>>45

41二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:16:22

>>34 >>38

新ソフトはクリプトンズのアップデートのつもりだった

だからV6はマジで早々に全員揃えてくれ…

42二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:16:38

>>31

今ってやっぱミクを一旦置いておけばテトと可不なんだ…

43二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:17:00

レジェンドだし王者だし誰もが目を奪われるバーチャルアイドルだからしょうがない

44二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:25:23

クオリティの高い音声合成ソフトが増えた今VOCALOIDを使う以外の選択肢が増えてきて、それでもミクが性能面でも勝ってる論調で語られるところを見るから多分こういう意見が噴出しているんじゃないかと

>>66

45二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:27:27

>>40

ただ人間に近すぎるとまた別の問題が起こるんだよな…

可不とかそれでひと騒動起こしてたし

>>46

46二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:28:30

>>45

これ中の人そのものじゃね問題な…

47二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:30:24

気のせいかも知れんけど、感覚的に今ボカロ界隈に人を呼び込んでるのミクというよりテトの活躍次第になってるような…

>>53 >>55 >>57

48二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:30:29

可不はロウワー聞いてこれ発売したら私いらんやんってなったからしゃーない

49二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:32:36

・ボカロ文化当初から一貫して圧倒的なトップであり続けた
・『未来から来た初めての音』で『初音ミク』というボカロ文化の起源として完璧過ぎる名前
・デザインもシルエットのみでも判別できる上にアレンジが効かせやすい秀逸さ
・女声だとパワフルな低音以外は全部イケるスタンダードタイプで各ボカロPが特徴を出しやすい(他の製品と比べて使いやすい訳ではないが)
・公式がマジカルミライや雪ミク、レーシングミクを筆頭に積極的に動く事での効果
これより上のボカロなんてないと思う

50二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:33:00

まあでも「ミクちゃんは特別だから」みたいな扱われ方多いなとは思うけど
楽曲のボーカル採用よりかは外部コラボやメディア化とかの面で

51二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:33:33

人間すぎるのよりボカロっぽさが微妙に残ってる方が好きだな
まあ苦手な人の気持ちもわかるけど自分も最初はボカロ苦手だったし

52二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:34:26

合成音声までくくるとゆっくりとかも挙がってくるけど歌うとなるとやっぱミクだよな

53二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:35:01

>>47

まあミク(クリプトン)一強が続けば市場として廃れるだろうしテト(というかSV)の存在は大きい

>>31のトップ層もミクリン以外はほぼSV組だな

>>54 >>61

54二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:35:52

>>53

マジかGUMIとかIAも今はSVなんか

時代進んでんな

>>60 >>61

55二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:36:38

>>47

ミク単体でも去年はpure pureやブラジリアンミクを代表して世界規模のバズを引き起こしてるし

表舞台での露出はミクが圧倒的に多いから気のせいじゃね？

初音ミクの場合ここにプロセカが入ってくるんだが

56二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:38:39

初音ミクが未だに一線級なのはビジュアルの要素が強い
もはや青髪ツインテールが初音ミクのアイコンとなっている

>>62

57二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:38:43

>>47

ミクは後ろにクリプトンが付いてるからいつでも推されるという安心感があり今では新展開があっても「ああ、ミクか」で受け止められるけど、テトの運営はクリプトンに商用窓口はあるがずっと創作サークルでやってるので何か新展開があるたびに「あのテトが！？」とお祭り騒ぎになる

それが界隈外の人から見ても面白いんじゃないかと

あとUTAUがフリーソフトなのが強い

58二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:39:25

体験版触ったけどSVはマジですごい
調声なしベタ打ちでも一切のっぺりしない

59二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:40:42

個人的にベタ打ちでもそれそれで味が出るから好きだな
プロセカの映画でだけどバツミクの辿々しい感じ好きだったし

>>63

60二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:42:31

>>54

IAはSV出とらんで

進展としてはこの前VOCALOID6版のデモが公開されたばかりや

61二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:44:44

>>53 >>54

可不 IA flowerはCeVIO AIってやつかな

元VOCALOIDの他社音源化が進んでるのはそう

62二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:44:53

>>56

再現性が高過ぎるから誰が描いてもツインテールさえあれば初音ミクと認識できるのよね

その上で元々のキャラデザも秀逸だし

63二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:46:23

>>59

UTAUのベタ打ちとかも結構味あるよね

有名Pの中にもあえてSVじゃなくてUTAUテト使ってる人たまに見る

64二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:46:33

>>22

その中ではテトに限り時と場合によりワンチャンクリプトンの催しに参加できるしその権利はすでに持ってるんだ

65二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:48:48

CeVIOとSVってどう違うんだ？

>>77

66二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:50:30

>>44

どれだけすごい技術のソフトが出ても知名度の差で客層を吸われたら商売的にたまったもんじゃないよな

まあ商業の世界ってそんなもんだけど

67二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:51:32

AIによる歌唱の正確さと表現の幅の広さは大体反比例するからなぁ

ボイスライブラリの違いでここまで変わるもん

【ALL Miku Voicebanks】Patchwork Staccato【Cover + MMD PV】

68二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:52:22

VOCALOIDエンジン自体はYAMAHA製品だしな
別にピアプロキャラクターズもSVやらCeVIOで出るなんて事も将来的にはあり得るのかもしれない

69二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:54:19

VOCALOIDが音声合成歌唱ソフトの代名詞みたいにはなってるよな
もしくはそのキャラクターを指し示す言葉というか

70二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:56:38

ぶっちゃけSVだけで出てるキャラでもCeVIOでだけ出てるキャラでもNEUTRINOでさえ歌えば総称してボカロ曲だもんな

71二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:59:20

初音ミクNTは細かい調整ができるのに全力割き過ぎて基本的な使いやすさが落ちた印象

72二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:59:58

｢持ち上げられすぎてモヤる｣じゃなくて｢ミクを叩き棒に他をsageるのが嫌い｣って主張なら理解できる
ミクに限った話じゃないで終わりだけど

73二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:00:50

一応VOCALOID公式（YAMAHA）は他合成音声ひっくるめてボカロ呼びするのはやめてねって言ってるらしい

ニコニコ側ははめんどくさいからカテゴリ分けせず合成音声はまとめてVOCALOIDカテで登録して投稿してねって言ってるけど

>>76

74二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:02:23

言うて女声は定期的にミク以外の流行あって人口が分散してると思う
男声(正確には男性声優の合成音声)はAI音源とかも出てはいるけどV3のKAITOにほぼ人吸われてる現状だし

>>75 >>79

75二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:05:37

>>74

かなーり昔にがくぽがちょっと跳ねたっきりって感じだよな

76二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:11:58

>>73

そりゃそうだ

他社にも失礼だし自社の製品でもないものに自社製品名使われても困るだろう

77二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:16:32

>>65

CeVIOはソフトというよりプロジェクト名兼ブランド名で、この名を冠するものの歌唱用ソフトとトーク用のソフトがある

VOCALOIDを作ったYAMAHAは開発に全く関与してない

2013年に発売された当時はVOCALOIDよりも滑らかで簡単に歌わせられることで話題になったけど使用可能音源が流石に少ないし知名度の差により埋没していった。音源が増えてからはじわじわ知られていって可不の登場の時に一気に跳ねた。

姉妹ブランドにVoiSonaがあって今はそっちの方が熱いかもしれない

SynthesizerVはUTAUで使用できるプラグインを作ってた人が開発した合成音声ソフト。

こちらもYAMAHAは一切関与してない、Dreamtonicsという会社が開発したソフト。

2020年に発売されたがこちらも当初は他ソフトとの知名度の差で埋没していった……のだがテトの参入によって一気に脚光を浴びている。

78二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:23:41

まあ気にしないで
ミクはVOCALOID6がどんな出来でお出しされても飛ぶように売れてキャラ商売も安泰ですから

79二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:29:37

>>74

金爆のキリショーのも出て凄い性能だなと思ったけど最初にネタにされて後は･･･って感じだもんな

80二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:38:51

ファーストガンダムやバイオハザード１と一緒じゃね
最初に爆発的に流行らせたパイオニアは、いくら優れた後続が出てきても作品の基準として扱いは落ちない的な

絵画で言えば、多くの合成音声キャラの行進の先頭で旗掲げてる聖女みたいなポジションや
もう強いとか優れてるとかの基準で評価される役どころじゃない

81二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:42:37

初音ミクもう合成音声の範疇には留まらないからなぁ…
札幌とか北海道だと官民問わず色んな所で見かけるし