殿堂確定みたいに言われてるけれどもさ

1二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:34:38

こいつが殿堂すると手札に来たアリスルピアとかいうカードが役に立たないんだけれども……
まだデッキを完全に殺すタイミングじゃなくない？

2二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:35:39

まだファンベスのカードが殿堂入りしていいタイミングでもないしバルピア以外に触れるカードないと思うよあのデッキ

3二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:35:45

アーマード・ワイバーンが殿堂するわけないじゃないか！
ずっと弱いんだぞ！

4二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:36:06

こいつ以外に殺せるやつがいないんだ
ハッターの方がありがたいけど殿堂したらなんでこんなカード作ってるんだって思うし

>>8

5二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:36:49

コイツは強い弱い以前に4ターン目からエクストラターン2回くらい取るムーブが単純にゲームとしてつまらないから、なんならプレ殿くらってほしいレベル

ハッターはクソ強いし理不尽だけどまだカードゲームやってる

>>11

6二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:37:23

ハッターは早すぎるんよなあ

7二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:37:37

アリスルピアをついでに殺せるから良いんだろう

8二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:38:53

>>4

サガなんか刷った時点で今さら1クール即殿堂にいちゃもんつける気にはならねえかな俺は

>>14

9二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:40:22

暴れすぎたんだ

すまない

10二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:40:58

今の鳥でファンベス組以外に枚数入ってるカードってバルピアかクラウンだしね
どっちが殿堂に相応しい顔をしているかというとバルピアだよな
クラウンがアドバンスで暴れたとかいう罪ってほどでもない罪でぶち殺す可能性もあるけれども

11二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:41:02

>>5

それはこいつ自身ではなくそれをできるリソースを用意する周りのせいじゃね？

>>16 >>26

12二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:41:19

半年でデッキ根本から崩壊させる規制かけるのが普通のゲームとかやりたくないわ
そんなのに金払うとか無駄すぎる

13二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:41:59

バードってそんな高かったっけ？

>>15

14二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:43:12

>>8

意図せずループしてしまったであろうサガとは違って、焼鳥はデザイナーズコンボをそのまま使ってそのままぶっ壊れたからまた話は違うっていうか…(ファンベスのすぐ後に出た漫画でハッターからバルピア出してバルピアからアリス出す例のコンボそのままやってる時点で明らかにバルピア前提で刷ってる)

>>17 >>19

15二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:43:27

>>13

高い安いではなくてそういった売り方が嫌ってことでしょ

鳥は安かったからって許すと今度は高かったテーマでやられるかもしれないし

16二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:43:35

>>11

それはそれで間違った意見ではないんだけど、バルピア殺すかバルピアでエクストラ回せる展開力そのものを殺すか二つにひとつで後者を殺したら鳥使いがいくらなんでも気の毒すぎる

デッキ崩壊レベルやぞ

17二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:43:42

>>14

意図せず？

18二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:43:55

登場してからずっと環境トップクラスに居座り続けてたんだからもうガッツリ殺されてもおかしくないだろ

19二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:44:31

>>14

あんな声明出さなきゃその意見に同意できたんだが…

20二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:45:02

殴るデッキが好きだから鳥が消えるならバイクめっちゃ強化してほしいな
Zとか解除していいだろ

21二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:48:41

バルピアって調整版すでに出てたっけ？
これから？

22二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:50:09

半年暴れてるしもうそろそろ良いでしょう

23二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:53:38

ランカー勢でも微妙に意見分かれてるけど基本はハッター殿堂の方が致命傷だから比較したらまだマシなバルピアって方が多い気がする

>>25

24二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:55:13

パーフェクトファイア禁止、クラウン殿堂とかで様子見てくれないか？
今の受けが固すぎてこれくらい殴るデッキじゃないとやっていけそうにない

>>28

25二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 15:56:51

>>23

二本槍はバルピア殿堂のほうがリストを見た時勝ち筋が見えなくて使いたくない、だからバルピア殿堂になると思うみたいに言ってたな

26二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:12:04

>>11

バルピアで砕く鳥を一番展開できるのがバルピアから出すアリスなんよね

27二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:38:31

最近の規制の方向性的にデッキの核に殿堂かけるからバルピアが逝きそう

28二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:43:50

>>24

鳥マーシャルのせいで先にビックアクション通すか受けに振り切るしか無いんだが？

キルターンが早いことが一番の害悪なんだよ

29二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:53:41

発売時期が近いならどっちかなあって議論も成り立つけど登場半年のハッターと2年のバルピアじゃ比較にならんやろ

>>32

30二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:56:40

まあバルピアだろうけどハッターかけられても文句は言えんみたいな感覚

31二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 16:59:32

サガはサガ殿堂しないとどうにもならなそうだったけど鳥はバルピア殿堂しとけば弱体化するから比較にならんわ

32二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:04:36

>>29

半年ではないだろって毎回思うんだよな

>>35

33二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:23:49

ハッターアリスクイーンインタビューバルピアから誰か逝ったらもう環境では戦えないだろうけど、この中なら一番古いバルピアかなって
マジックのカラクリメイジンファイアもファイアが逝ったし

34二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:28:19

なんでや手札に来てもバルピア殿堂前提なら貴重な赤単色になるやろ！

赤単色より白や黒の方が助かるかもだけど

35二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:38:21

>>32

年に2回の殿堂規制においては登場から1年以内かどうかってのが割と重要なんでね

ここだけの話6ヶ月か7ヶ月かにこだわってるのはあんまり意味ないで

36二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 17:53:11

「まだ半年しか経ってない」って昔なら納得できた感覚だけど、サガマジック鳥と半年間環境を支配するデッキタイプが立て続けに現れた昨今その感覚は適正なのか？と思う
濃密な半年間を通してそのカードの存在意義を絞り尽くしてる感じがする

37二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:11:25

いや客側の感覚とかあんまり関係なくて普通に商売の都合の話なんでね
そりゃ具体的な内部事情は知らんけどメーカーとして世に出した製品が1年もたずまともに使えなくなっちゃいましたなんてなるべくやりたくないわけで

38二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:13:55

ハッター一枚で環境ぶっ壊してるなら半年でも殿堂だろうけど鳥が暴れてる原因の大部分が二年前に出たバルピアなら確実にそっち殿堂かけるでしょって話
出た時期が同じならどっちが逝ってもおかしくないが時期が違いすぎる

>>41

39二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:17:36

バルピアの存在を前提にしてファンベスの鳥をデザインしたって明言してる以上バルピア殿堂かけたら直接規制自体はしてないけどほぼファンベスの鳥使い物にならなくなるしそれってハッター殿堂よりよっぽど新商品の価値落としてね？ってなるわ

>>41

40二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:19:03

そういう感情論じゃなくって数字が大事なんですよ結局

41二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:28:23

>>38

>>39

殿堂関係なく今環境を鳥が暴れてる原因で言えば3ターン目のストロングムーブを担保してるハッターの方が遥かに重いし重要

逆に言えば弱体化程度で済むからバルピアがちょうど良いと思うけど

>>42

42二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:35:21

>>41

マジでこのスレの何を見てきたんだって感じなんだけどハッターとバルピアどっちが重い規制になるのかなんて意味ないのよ

半年前の新パックで登場したデッキが環境で暴れすぎたから規制はかけたい、いい感じのダメージになって2年も前に出てるパーツがあるからそいつ規制すれば丸いですねで終わり

>>44

43二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:40:42

環境から完全に消したいならバルピア、アーキタイプとして残したいならハッターな気がしてる
ハッター規制だとインコッピバルピアとかインタビューとか4t目に走る手段はあるから

44二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:47:20

>>42

バルピア殿堂だといい感じのダメージどころかほぼデッキタイプ消滅でバルピアとのシナジー前提で刷ったファンベスの鳥達完全否定みたいになるのが問題なんよ

公式的に鳥はやり過ぎたから半年前のテーマだろうと消滅させたいってスタンスならバルピアも全然あるんだろうけど

>>45

45二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:51:19

>>44

ここでのいい感じっていうのはきちんと環境から消えてくれるくらいって意味であってやりすぎかどうかは関係ない

ファンベスがもう3ヶ月くらい発売早ければワンチャンあったけどハッターがヨミジの記録抜いて殿堂スピード2位になるほどの緊急性は無い

46二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:56:56

なんか凄いバルピアの評価持ち上げてる人いるけどぶっちゃけここら辺の評価は人によって違くてなんならハッターの方が鳥にとって致命傷って人の方が多いと思う
まぁ殿堂はどっちでも良いけど

47二次元好きの匿名さん25/02/27(木) 18:57:06

ハッターよりはクラウンの方がまだあるとは思ってる
本命バルピア　単穴クラウン　大穴ハッター