自分なりに第4魔法について考えてみましたどうでしょう？何かご意見あれば教えてくださいお願いします。

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 18:18:36]

第4魔法ってもしかしてブラックホールのように対象の存在や情報を決めてその対象を世界に存在しなかったことにするという方法で存在を消す力だと思いました。なぜならCMの時にブラックホールのような画像と姿を隠すという紹介をされたからです。隠すのは多分何かがあって自分を無に隠して存在しなかったことにしたんだと思いました。もし何か間違えていたりおかしな部分があった教えてください。

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 18:20:04]

ブラックホールの内部は観測が出来ないから
その宇宙から観測が出来なくなる的な事だと思ってる

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 18:24:53]

多分ブラックホールっていう現象への解釈が違う

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 18:28:45]

なるほどブラックホールについて勘違いしてましたありがとうございます。

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 18:50:24]

自分は第一魔法を仮に「無の否定」だとしたら第四魔法からは第一～第三を追いかけるように対になってると予想してるから「無の肯定」になるんじゃないかな

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 20:22:27]

なるほど第1魔法が、無の否定ならつまり無から有を生み出すという能力と仮定して第4魔法は有から無にする能力と思ったんですがそれはおそらく第5魔法の消費の部分に関わってくると思うのでわからなくなってしまいました。すいません

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 20:30:07]

ブラックホールの事象の地平線では光や物質が抜け出せないのでそれより内側は観測が出来ない

観測が出来ない=何も分からない事を上手く使えば何かできるかも…？

宇宙の成り立ちの解明につながるブラックホールの謎に迫る | 計算基礎科学連携拠点

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 20:32:47]

なるほどつまりオベロンのパワーアップバージョンと認識しましたけど間違えていたら教えてください読解力が無いので。

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 20:57:18]

>>8

ブラックホールの内部(事象の地平線の向こう)だと重力が究極に強い場所だから一瞬の間でも、外側の宇宙では永遠に近い時間が流れる事を利用して宇宙の終わりまでを見ることができる

これを利用して根源に到達したのが第四魔法？

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 21:16:58]

とりあえずその読みにくい文章なんとかしろ

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 21:18:15]

だいぶ前にトネリコ＝モルガンの考察してくれ子思い出した

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 21:19:29]

読みにくい文章とは敬語が混じっていることですか？でしたらやめますのでお知らせください。

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 21:19:58]

＞ブラックホールのように対象の存在や情報を決めてその対象を世界に存在しなかったことにするという方法で存在を消す力

「ブラックホールのように」が「対象の存在や情報を決めて」に掛かってるのかと思って「？」ってなってた

「その対象を世界に存在しなかったことにするという方法で存在を消す力」も日本語やわやわだし

それから結局ブラックホールみたいに、とはいうがじゃあブラックホールで例えないならなんなんだよ

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 21:21:51]

>>13

敬語は関係ないです

読点を打たず、改行もしないでいっきにガーって書いてある上にどの言葉がどの言葉を修飾してるのかわからにくく、重複する表現が続くことを言っています

逆にキミは読み返してスムーズに読める？

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 21:22:07]

すいませんブラックホールはCMの時にあって何とか文章に入れようとして変な文章になってしまいましたので変えてまた投稿します

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 21:22:57]

分かりました改行なども次から入れてみます。

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 21:22:57]

ブラックホールを生み出して事象を圧縮するとなんで根源に到達できるん？

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 21:23:23]

名前欄いれなね
あとそもそもスレ主は型月の「魔法」の定義は理解してる？

[21 スレ主 25/02/27(木) 21:25:58]

魔法とはどんなに頑張っても再現できないことって認識です。間違っていますか？

[22 スレ主 25/02/27(木) 21:31:22]

第4魔法について対象の存在や情報をを世界に存在しなかったことにするんだと思いました。
なぜならCMの時にブラックホールのような画像と姿を隠すという紹介をされたからです。
隠すのは多分何かがあって自分を無に隠しす？ようなことをして存在しなかったことにしたんだと思いました。
また他の人が書いていたように宇宙の終わりという無を観測することで根源に到達したのだと思いました。
また投稿してすいませんでした。

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 21:49:28]

ブラックホールの観測自体は科学でできそうじゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 21:53:20]

>>23

ブラックホールに吸い込まれるガスの分子同士の衝突でX線やγ線が発せられるから存在を見つけられるだけで本体は光と物質すら呑み込むから観測できないんじゃない？

事象の地平面 - Wikipedia

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 22:09:00]

でもこの仮定している無って観測したらもう宇宙が終わったから帰れないやん。

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 22:12:42]

なんか宇宙検閲官仮説みたい

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 22:16:35]

前にどっかで見た創作活動そのものに当て嵌めてる考察面白かったな

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 22:20:48]

>>27なんそれ

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 22:21:25]

>>19

全ての事象や情報を一点に集約する事=根源って事しゃね？

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 22:36:42]

>>29確かにそれかも

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 22:39:21]

>>28

第一魔法「詳細不明」……はじめの一つは全てを変えた。　

（型月でいう所のまほよとかペラペラの紙で最初に形にされた作品）

第二魔法「並行世界の運営」……つぎの二つは多くを認めた。

（月姫らっきょFateなど派生作品、2次創作含む？）

第三魔法「魂の物質化」……受けて三つは未来を示した。

（アニメ、ゲームなど媒体の拡張、もしくはきのこから離れた型月作品の誕生？）

第四魔法「定義不明」……繋ぐ四つは姿を隠した。

。

（忘れた）

第五魔法「魔法・青」そして終わりの五つ目は、とっくに意義を失っていた。　

（忘れた）

みたいなやつ、もう大分うろ覚えだけど

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 22:43:27]

スレ主と同じ主張してるスレ貼っとく

【考察】第四魔法"完全なる消滅"説｜あにまん掲示板

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 22:45:07]

>>31

こじつけが過ぎる

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 22:59:01]

>>29

一点の対象を使用者にすることで姿を消す(根源で引きこもる)こともできそう

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 23:02:09]

くそ読みにくい以外は考察としてすごく真っ当で納得できるな

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 23:03:34]

事象の地平線の向こうに行く=この世界からは観測出来なくなる=世界からは姿を消したように見える
じゃね？

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 23:09:10]

>>33

でもまあ、第一魔法自体が物語に関係する事っていうのは的を射ているんだよな

第一魔法の産物たるプロイキッシャーは童話という物語を基盤にしている

また、雨の魔女トネリコの扱う童話魔術もまた第一魔法の応用でもある

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 23:15:03]

型月世界において物語、あるいは空想は大きな意味を持っていたりはする

それこそ第一魔法は十中八九物語に関係するものだし、
ミクトランは物語が生まれなかった剪定事象

あるいは固有結界はという大魔術を成し得る魔術理論・世界卵は空想を源泉とするし

まあ、こっからはスレチだから終わるが

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 23:25:08]

ちょっと思ったけど第5魔法を使い続けた先に世界が消費しきってこのスレで仮定されてる無に変化するのかも？

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 23:36:32]

>>39意味がわからない

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 23:37:36]

ブラックホールと根源の話を考えると
どうもインターステラーを思い出す

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 23:48:33]

インターステラーなにそれ

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 23:50:44]

>>42

SF映画

難解だけど面白いよ

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/27(木) 23:55:49]

>>27や>>31から魔法って起承転結+aなんじゃないかと感じた

第一魔法　起　物語の始まり　無を否定し無を生み出して物語の土台ができる

第二魔法　承　起の深掘り　無の深掘りつまりは「もしも」について考える

第三魔法　転　結につなげる伏線　ざっくりと人類したが行くべき方向性「未来」を示す

第四魔法　結　物語の終わり　決まった結末があり、それが来るまで見ることはできない

第五魔法　読み手　物語を消費する人　結末は決まっているからそんなに急ぐ「意味がない」

第六魔法　評価　物語を一通り読んでこれをハッピーエンドかバットエンドかまたは別のものか品評してください

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 00:07:06]

>>43なるほど見てみるよ。

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:03:31]

>>31スレチの話題だけど

確かでもにっしょんのスレじゃない？

第4魔法がきのこの手から離れる型月作品って考察だったと思うが

第5は…覚えてないわ

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:14:46]

きのこの事だから型月の骨子とメタ的な意味合いのダブルミーニングは用意してそうではある