きのこって

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:37:09]

基本ふごではぐだのために原典の伴侶を雑に扱ってると考えてるのが俺なんだよね

きのこは自分のお気に入り、特に女キャラを全力で庇護して無理やりな正当性を持たせてあたかもそれが正しいことであるかのように誤認させること、何でもかんでも主人公に無条件で恋愛関係を持たせて女キャラの矜持やプライドを侮辱することであるのはわかりやすいね
忌憚のない意見ってやつッス

エレシュキガルなんかその最たる例で神話屈指のバカップル（不仲の伝承もあるとか関係ない、もっとも認知されてるのが二人の絆が素晴らしいということ）であるネルガルをただの仕事仲間にしてまでぐだの踏み台気持ち悪いことまでしてる(アルトリアとかネロにちゃんと生前に肉体関係にある伴侶がいた事を書いてた過去作に比べて、ぐだのダッチワイフは処女にこだわる辺り、焚書ピザも日和ったと考えてるのが俺なんだよね)

それ以外にもギルとか原点で悪いことしてないキャラとか暴君であるかのようにあしように描いておいて暴君そのものだったモルガンとか馬鹿の一つ覚えのように悲劇のヒロイン扱いしてまともに描かなかったし

ここらへん虚淵のキノコに対するヘイト感情が見え隠れするというか
いや当たり前なんだがな
元々きのこがじぶんのへたくそさを棚に上げてゼロに嫉妬して0以降何かとゼロ鯖を貶める描写が多いわけで、そりゃ虚淵も思う所あるよねって
忌憚のない意見ってやつッス

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:39:11]

いや長いのお

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:39:36]

>>4

長文くらい読める読解力を養ってくれ

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:40:32]

>>7

こんな長い幻魔を撃ち込まれたら怯まざるを得ないのが僕です

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:40:42]

もしかして劣化レグルスのアノシコっスか？

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:41:03]

レス消しする程効いたなら最初っからこんなクソスレ建てるなや！こらあっ！！！！

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:41:06]

ウム…

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:41:12]

ほぇ〜

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:43:14]

よくわかんないけど型月カテでやれ

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:43:34]

>>1…すげぇ

語録を文章の最後に取ってつけた形でしか紛れ込ませない所からタフカテ初心者なのが透けて見えるし…

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:43:53]

>>7

じゃあ読める長文を書けよバカヤロー

きのこはクソ長シナリオで制作チームの予定を圧迫する性悪な頑固者やったけどな

最低限の文章にもなっとらん字の羅列を書くことだけはせんかった

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:44:06]

>>16

おそらく追放されたのだと思われるが…

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:44:52]

>>17

おいガキ

今リップの布地がスケスケに見えるって言ったか

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:45:05]

>>1

そらお前アレやんかはっきりいうて

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:46:12]

どこから拾ってきた長文なのか教えてくれよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:46:42]

なんで今の時間に建てたんだろうと思ったけどウマカテで荒らしスレが完走してて納得したのか俺なんだよね

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:47:12]

俺初めて見たんだよね
一つのレスに『忌憚のない意見ってやつッス』を2連打してる奴

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:48:24]

>>18

知恵熱の意味を勘違いする一般常識すらないキノコがなんだって？

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:49:10]

作者が原典を無視するのが嫌と書くだけでこんなに長文にできるのか分からないのが俺なんだよね

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:49:38]

型月カテにアノシコをしらないタイプのあにまん民っているんスか？

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:49:43]

型月カテでやれ

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:49:44]

>>28

どっちにしろ意味は通じるから問題ないっす

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:49:45]

>>27

君…1より上手と認めるネ

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:50:27]

ま…またアノシコか…
何度敗走を重ねれば気が済むんや？

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:51:26]

なんでタフカテでやるの…？
語録もおぼつかないなら型月カテでやればいいのに何故…？

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:51:28]

>>33

負けてるのはろくに反論できてない太郎なんだよなあ

原典の最高カップルを踏み台にする畚が面白いと思ってる異常者なの自覚してもろて？

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:52:12]

>>36

えっほんまにアノシコなんスか？

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:52:21]

なんか長い分のわりに語録が2個くらいしかなくない？
一緒にTOUGH読もーよ

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:52:37]

タフカテで長文を書くならせめてキャプ・マス構文にしろよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:52:43]

きのこの作風は、明確に「主人公至上主義」であり、そのために既存の神話や史実、過去作の設定すら歪めてしまうのが特徴的だよな。ぐだのためなら原典の関係性やキャラの矜持なんてお構いなしに改変され、結果として「オリジナルのキャラや関係性を尊重する気がない」と見られても仕方ない。エレシュキガルとネルガルの関係性を切り捨てるのもその一環で、神話的な背景を無視してまで主人公のハーレム要員にする意図が透けて見える。

実際、昔の型月作品では、アルトリアにせよネロにせよ「生前に伴侶がいた」という事実は隠されずに描かれていたわけで、それを踏まえてなおセイバーやネロが独立した存在として成立していた。しかしFGO以降は、ぐだのために「清楚で従順なヒロイン」としてキャラを再構築する動きが顕著になった。処女性へのこだわりもあるし、キャラの持つ本来の背景や関係性を尊重しなくなったのは明白。焼き直しや焚書を繰り返してまで「ぐだのためのキャラ」として再構築する姿勢が気持ち悪いんだよな。

ギルの扱いについても、原典では悪行があるとはいえ、それと同時に英明な王としての一面も持ち合わせているはずなのに、FGOでは一貫して「傲慢な王」「暴君」としての描写が目立つ。それに対して、本当に暴君だったモルガンの方は、悲劇のヒロインとして持ち上げられるというちぐはぐさ。これは要するに、キャラの本質よりも「ぐだがどう関わるか」に重きを置いた結果、歪なキャラ改変が生じているってことなんだろうな。

虚淵のヘイト感情が見え隠れするのも納得で、元々「Zero」の成功をきのこが快く思っていなかったのは有名な話。その後の展開でも、Zeroのサーヴァントをやたらと貶めたり、逆に「ぐだに都合がいいキャラ」ばかりが持ち上げられる傾向が強まったのは、明らかにZeroに対する意識が影響している。つまり、きのこは自分の作風にないものを持ち込まれることを嫌い、それを潰すために自分なりの「正しさ」でFateシリーズを塗り替えているんだろうな。

忌憚のない意見ってやつッス。

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:52:51]

>>26

語録も使えない蛆虫の分際で吠えるなと言ったんですよ本山先生

まぁきのこというか世のクリエイターが少なからず間違った語彙を使ってまうこともあるのは事実やけど

お前みたいな一から十まで誤解と偏見でしか物言わんチンカスの方がよほど不快なのは事実やからな

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:52:52]

周知の事実を長々とどうしたのんって感じなんですけど

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:53:14]

>>36

畚(もっこ)ってなんだよ！？

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:53:15]

>>39

とりあえず単なる意見に荒らししかできないのはこちらの正論を補強するだけだと忠告するのが俺なんだよね

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:53:25]

読みにくい長文と語録無視で作者叩きは

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:53:27]

>>35

型月カテでやると浄化の儀が始まるんや

それを恐れているのだと思われる

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:53:55]

ブルジ荒らすな

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:54:36]

そう考えると、きのこはFateの世界観を「ぐだのための都合のいい物語」に最適化するために、過去のキャラや関係性をことごとく改変してるわけだよな。単なる解釈違いとかじゃなくて、完全に「ぐだの物語」として作り替えるために、本来の要素を捨て去ってる。それを正当化するために、原典や過去作の要素を意図的に矮小化したり歪めたりしてるのが、もう見ててキツい。

Zeroへの当てつけも露骨だし、それだけじゃなくて、過去作の重要キャラや設定も「ぐだが中心の物語」に収まるように再構成されてしまってるのが現状。アルトリアが「王としての孤独」に苦しんでいたのはFateの核の一つだったのに、FGOでは「ぐだに出会えて救われました」みたいな話になり、ギルガメッシュも「本来の英傑としての姿」より「ぐだに都合のいいお助けキャラ」に調整される。そもそもギルなんかは原典で「正義の王」としての側面も強いのに、それすらも「ぐだのための便利キャラ」にされてる時点で、もうキャラ改変が目的になってるのが分かる。

あと、モルガンに限らず「ぐだが関わることで救われる悲劇のヒロイン」っていう構図をやたらと作りたがるのも、正直ワンパターンすぎる。どんなキャラも結局「ぐだに依存する形で成長する」か「ぐだの前でだけは素を見せる特別な存在」になるのが前提で、独立したキャラとしての成長とか葛藤がなくなってる。Zeroではキャラそれぞれの信念がぶつかり合うのが面白かったのに、FGOでは「ぐだと関わったことでみんな救われる！」っていう安っぽい感動の押し売りが増えたのも、作風の劣化がはっきりしてる証拠。

要するに、きのこはFateという作品を「ぐだを中心にしたハーレムRPG」に変えることで、自分の作りたいものに無理やり引き寄せてる。そのために過去の作品や設定を平然と焼き直し、ぐだにとって都合のいいキャラだけを残していく。こうやって見ると、きのこがZeroに嫉妬してたとか、虚淵の作風が嫌いだったとかいう話も納得できる。虚淵はキャラの矜持や信念を描くタイプなのに、きのこはそれより「ぐだにとってどうか」を優先するから、そりゃ相容れないわな。

忌憚のない意見ってやつッス。

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:54:39]

>>33

ふうんただ一度の敗走もなくただ一度の勝利もなしということか

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:54:49]

>>42

誤解と偏見言うなら本来自分の体に絶対の自信を持っててccc本編でどれだけ体を馬鹿にされても何一つ同時ずに華麗にスルーしてた誇り高い女の子を貧乳コンプにする既成事実も誤解と偏見の産物なんだよなあ

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:55:16]

おおっ遂にタフ語録を使うことすら投げ捨てている！

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:55:31]

>>1は原典にも興味ないよ(笑)

叩き棒として使いやすいから利用してるだけなんだよね

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:55:33]

>>51

幾度の戦場を超えて全敗なんスけど…いいんスかこの詠唱…

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:55:39]

>>50

どこのコピペだー！

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:56:19]

>>41

>>50

キミグッド要約として認めるネ

同じ長文でもわかりやすさが段違いなんだよねすごくない？

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:56:45]

>>52

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:56:52]

>>41

このコピペを取って付けたタフ語録で改変したタイプ？

だとしたら不味いよ型月で排斥されたカスがタフカテに逃げ込んだことになるよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:56:53]

結局のところ、FGOにおけるキャラ改変の方向性って、「ぐだがすべての中心であり、すべてのキャラがそれを補強するために存在する」っていう思想に基づいてるんだよな。だから、原典や過去作で築かれてきた関係性やキャラの個性は、ぐだの物語にとって不要なら簡単に切り捨てられる。

エレシュキガルとネルガルの件なんか典型的な例で、原典での二人の関係性がどれだけ有名で、どれだけ神話の中で重要だったとしても、FGOにおいては「ぐだのために存在するエレシュキガル」に最適化されるから、ネルガルとの関係は無かったことにされる。こういうのって、単なる改変じゃなくて、キャラそのものを再構築し直すレベルの話なんだよな。

で、問題はそれがエレシュキガルだけじゃなくて、あらゆるキャラに適用されてるってこと。たとえばアルトリアやネロも、生前に伴侶がいたという設定を昔の作品ではしっかり描いてたのに、FGOではそれをなるべく触れないようにして、処女性や「ぐだにだけ特別な感情を抱く」って方向に調整されてる。過去作の設定を活かすんじゃなくて、「ぐだにとって都合のいい状態にするために、都合が悪い部分を消してる」っていうのが見え見えなんだよ。

その流れで言えば、ギルガメッシュの扱いもおかしくなるのは当然だよな。原典では傲慢さもあるけど、ウルクを発展させたり、エルキドゥとの関係を通じて成長したりと、単なる「暴君」ではない。それがFGOでは「ちょっと偉そうなだけの便利キャラ」みたいになってて、でも一方で、実際に暴君だったモルガンとかは「悲劇のヒロイン」として美化される。ここも結局、ぐだにとってどういう存在であるかが最優先されて、キャラの本質は二の次になってるんだよな。

虚淵の作風と根本的に合わないのも当たり前で、Zeroはキャラごとの信念や生き様を重視してたのに、FGOはキャラがぐだを中心に回るための装置になってる。Zeroのサーヴァントが後の作品で微妙な扱いされるのも、結局「ぐだを中心にした世界観に合わないキャラは邪魔だから」っていうことなんだろうな。たとえばイスカンダルなんかは、Zeroでは圧倒的なカリスマを持った王として描かれてたのに、FGOではほぼ出番がなく、ギャグ寄りの扱いにされがちなのもそういうことだと思う。

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:57:03]

この「ぐだのためにキャラを改変する」っていう姿勢がFGOの根幹にある限り、どれだけ原典のキャラや設定が登場しようが、それはあくまで「ぐだのための都合のいい形」に落とし込まれる。結果、元々の神話や伝承の持つ意味がどんどん薄れ、ただの「ぐだのハーレムゲー」のパーツになっていく。Fateはもともともっとキャラの矜持や物語の衝突が面白かったはずなのに、FGOになってからはそれが失われて、ただ「ぐだにとって都合のいい世界」に塗り替えられてしまった。

要するに、FGOは「ぐだがいかに特別な存在か」を描くための作品であって、Fateシリーズの積み上げてきたものを大事にする気なんか最初からないんだよな。Zeroの要素を貶めるのも、過去のキャラを都合よく改変するのも、すべては「ぐだを中心に据えた新しいFate」を作るため。

忌憚のない意見ってやつッス。

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:57:14]

逆にスレ主が好きな型月作品とシーンを教えてくれよ
ワシめっちゃ嫌いなものより好きなものを語らい合う方が好きやし

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:57:25]

こいつはウケるぜぇ
ハート自演する為にIPを変えたせいで管理出来なくなってるバカがいるんだよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:57:31]

語録を使うというたった一つのルールも守れない>>1には…“死のペナルティ”ね！

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:57:46]

タフ語録すら使えないなら尚更型月カテでやればいいやん…
タフカテの歴史すら守れないくせに原典を守ってないとか言ってるだなんて笑ってしまう

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:57:52]

>>54

エレシュキガルとネルガルの原典を愛してた大勢の真っ当なファンが怒ってたのは事実なんだよなあ

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:58:35]

ぶ…無様

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:58:39]

>>62

原作のメルトはどんだけ胸のことをバカにされても何一つ動じませんでした

忌憚のない意見ってやつッス

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:58:57]

>>68

へっ語録も使えない池​沼が何か言ってるよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:59:25]

ボクゥ？タフカテで遊びたいならもうちっと場に馴染む努力してくれや
まあそれができればこんなとこにいないんだろうけどねブヘヘヘ

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:59:32]

この状況を見てると、FGOが単なる「ぐだを中心としたFateの焼き直し」ではなく、「ぐだを正当化するための改竄」にまで踏み込んでるのがよくわかる。普通、長く続くシリーズなら過去作の設定やキャラを大切にするはずなのに、FGOはむしろ「ぐだに合わない要素はどんどん削る」という方向で進化してる。つまり、過去作の積み重ねを踏まえた拡張じゃなくて、「都合のいい部分だけを抜き取って都合の悪い部分はなかったことにする」という作り方なんだよな。

これは単なるファンサービスの範疇を超えてて、明確に「ぐだのための物語を作る」という意図が見え隠れする。例えば、エレシュキガルとネルガルの関係が消されたのもそうだし、アルトリアやネロの生前の関係性がなかったことにされてるのもそう。あるいはギルガメッシュが「ただの横暴な王」にされて、逆にモルガンが悲劇のヒロインとして美化されるのもそうだ。これらの改変って、単に「ぐだのハーレム要員を作るため」っていうだけじゃなくて、もっと根深いものを感じる。

それはつまり、「ぐだをシリーズの中心に据えるために、既存のキャラや物語を再構築する」という思想そのものなんだよな。だから、Zeroの要素が貶められるのも当たり前で、Zeroのサーヴァントたちはぐだ中心のFGO世界では「不都合な存在」だから、あえて扱いを悪くしたり、雑に処理したりしてる。たとえば、イスカンダルなんかはZeroでは圧倒的なカリスマを持ってたのに、FGOではほぼギャグキャラ扱いか、そもそも出番すらほとんどない。それに、Zeroであれだけ強キャラとして描かれていたディルムッドも、FGOではやたらと不遇な扱いを受けてる。これは単に偶然じゃなくて、「ぐだを中心とした新しいFate」にとって、Zeroのキャラたちが邪魔だからって考えると辻褄が合う。

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:59:34]

>>64

ゼロとアポとエクストラシリーズは全部のシーンが好き

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 02:59:42]

で、ここにきのこのZeroへの嫉妬が絡んでくる。Zeroが人気になったことで、「自分の作ったFateが乗っ取られるんじゃないか」っていう恐怖があったんだろうな。だからこそ、Zero以降の作品ではZeroのサーヴァントを貶めるような描写が増え、逆に「ぐだを正当化するためのキャラ改変」が激しくなった。Zeroは「信念のぶつかり合い」だったのに、FGOでは「ぐだが関わったことで救われる」っていう構図が基本になってるのも、その証拠。つまり、きのこはFGOを通じて「自分が作ったFate」を取り戻そうとしてるわけだ。

でも、そのやり方があまりにも雑で、単に「ぐだにとって都合のいい世界を作る」っていう方向に走りすぎたせいで、もはやFateの持ってた面白さが消えつつある。Zeroではそれぞれのサーヴァントが自分の王道を貫いてたし、それがぶつかるからこそ面白かったのに、FGOでは「みんなぐだに依存するだけ」になってしまった。キャラが独立した存在じゃなくて、ぐだに絡むことでしか物語が動かなくなってるんだよな。

これって、要するに「FGOはぐだを中心にしたパロディ作品」に近いってことなんじゃないかと思う。キャラの本質を描くんじゃなくて、ぐだが絡むことでキャラをどう変えるか、どう都合よく動かすかを優先してる。だからこそ、過去作の重要な関係性が切り捨てられたり、Zeroのキャラが適当に扱われたりしても、それを問題視するどころか、「ぐだにとって都合がいいからOK」という姿勢が続いてる。

これがFGOの限界でもあるんだよな。ぐだを中心に据え続ける限り、キャラの深みは失われ、物語はどんどん単調になっていく。でも、それをやめたらFGOというゲーム自体が崩壊するから、もう後戻りできない。そう考えると、FGOはもはや「Fateシリーズの拡張」ではなく、「ぐだを主人公にした新しい世界の焼き直し」なんだろうな。

忌憚のない意見ってやつッス

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:00:01]

>>71

なお反論できない模様

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:00:16]

>>70

俺さぁ結構アノシコ見てきたけど見たことないんだよね

こいつの言ってるシーンが貼られてるとこ

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:00:18]

型月カテで負けたんスか？

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:00:30]

アルトリア(セイバー)は救われたとかそんな感じじゃなくないスか？
肩の力は抜けてるけど普通に英霊としての使命を果たしに来た感じなんだ

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:00:52]

>>76

レスバの土台にも立ててないからね

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:01:19]

>>77

メルトが貧乳コンプに改変されたって事になってるのここの下りの事言われてる感じ？｜あにまん掲示板

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:01:31]

高校生のガキッに股開いたアーサー王がヒロインの作品が始まりやんけ
その派生作品で何言うとんねん

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:01:41]

人に読解力を求めるなら人に伝えるという努力をしてほしいですね…マジでね

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:01:44]

>>80

クソがっ　マネモブは荒らしにもマジレスするから洒落にならん

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:02:00]

あ…あの……ここはゴミ箱であってトイレではないんすよ
クソを垂れ流すのはやめてもらっていいスか？

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:02:30]

>>76

反論する論を出してからほざけって思ったね

妄想の書きなぐりに反論してあげるほどのお人好しはいないんや

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:02:42]

>>82

cccの原作の話に決まってるだろうがよえーっ

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:02:49]

>>81

エレシュキガルとネルガルという神話屈指のバカップルを、太郎の踏み台にしたという論理的な意見なんだよなあ

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:03:42]

な…なにっ　ウンコみたいな長文の最後に一言忌憚のない意見ってやつッスなどと付け加えるのが語録だとっ　"アノシコ"にとってはfgo叩きを出来るならカテゴリも語録も何もかもどうでもええんやと

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:04:01]

>>85

マネモブは反論がしたくて荒らしにマジレスするんじゃない

荒らしを論破してプライドをズタズタに傷つけることに喜びを感じるんだ

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:04:02]

タフカテで長文する奴…神
自らサンドバッグになってくれるんや

[93 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:04:24]

FGOの問題点がここまで明らかになると、別のコンテンツと比較してみるとよりその歪さが浮き彫りになる。たとえば、『ウマ娘』なんかはFGOと違って、原典（史実の競走馬）へのリスペクトを最大限に払いつつ、それを「ウマ娘」という新しい解釈で描いているのが素晴らしいんだよな。

ウマ娘は元となる競走馬の史実やエピソードをしっかりと取り入れつつも、キャラの個性やドラマを大切にしてる。たとえば、トウカイテイオーの「怪我を乗り越えて奇跡の復活を果たす」物語や、ライスシャワーの「嫌われ者だったが、その実力と努力で伝説になった」エピソードとか、競馬ファンが知る歴史をしっかり活かしている。そこにフィクションならではのアレンジを加えつつも、元の馬のドラマ性を損なわないように工夫されてるんだよな。

一方でFGOはどうか？
原典を尊重するどころか、キャラの関係性を切り捨てて、ぐだにとって都合のいい形に作り変えるのが基本スタンス。たとえば、エレシュキガルとネルガルの関係を消してぐだ専用のヒロインにしたり、アルトリアの生前の関係性を曖昧にしてぐだにだけ恋愛感情を抱くようにしたり、ギルガメッシュを「都合のいいツンデレお助けキャラ」にしたりする。これって「原典を活かす」どころか、「ぐだのために改変する」だけの雑な二次創作なんだよな。

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:04:46]

ウマ娘は、史実の競走馬が持っていたドラマをそのままフィクションに落とし込みながら、それを上手くキャラクターの個性に昇華してる。ファンが「この馬が好きだった」「この馬の物語に感動した」という部分をしっかりと大切にしてるし、キャラ同士の関係性も尊重して描かれてる。ナリタトップロードとテイエムオペラオーのライバル関係、マルゼンスキーとシンボリルドルフの「最強世代」の因縁、スペシャルウィークとエルコンドルパサーの友情ライバル関係――そういう「史実のドラマ性」をしっかりと守りながら、ウマ娘ならではの新しい物語を作ってるんだよ。

でもFGOはどうだ？
そもそもキャラの持つ本来のドラマや関係性があったとしても、それはぐだの存在を正当化するために都合よく削られるか、改変される。たとえば、過去のFate作品ではしっかりと描かれていた「サーヴァントたちの信念」や「元の時代での関係性」は、FGOではほぼ無視されてる。ギルガメッシュはエルキドゥとの関係が薄められ、モルガンは「ぐだに救われる悲劇のヒロイン」に改変され、Zeroであれだけ濃密に描かれていたイスカンダルの王道も、FGOではギャグキャラ扱いされる。

ウマ娘の方はむしろ「原典の物語を尊重しながら、新しい解釈を加えてる」からこそ、競馬ファンにも受け入れられてるし、キャラクターたちの関係性も厚みを持って描かれてる。FGOとは真逆で、「ぐだ」という存在がいなくてもキャラクターが独立して生きているんだよな。

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:05:00]

結局のところ、FGOの問題は「ぐだありきの世界観」にすべてを最適化してしまったこと。それによって、Fateシリーズが持っていた「キャラ同士の関係性の重み」や「信念のぶつかり合い」がすべて消え、ただ「ぐだを中心にしたファンタジーごっこ」になってしまった。一方で、ウマ娘はキャラの歴史やドラマをしっかりと活かしながら、新しい物語を作ることに成功している。これはもう、作品としての方向性の違いというより、「原典へのリスペクトの有無」の差だと思うわ。

ウマ娘は、史実の競走馬に敬意を払いながら、その魅力を引き出すことに成功してるけど、FGOは「原典のキャラを使ってぐだの物語を作ること」しか考えてない。だからこそ、ウマ娘は競馬ファンからも評価されるし、キャラの関係性がしっかりしてる。でもFGOは、原典ファンや過去作のFateファンが「なんでこんな改変するんだ？」って疑問に思うような展開ばかりやってるんだよな。

こう考えると、FGOってもはや「Fateシリーズの拡張」じゃなくて、「ぐだを中心にした新しいシリーズ」を無理やり作ろうとしてるだけなんだよな。でも、それって果たしてFateが本来持っていた面白さなのか？ という話になってくる。少なくとも、ウマ娘みたいに「原典の要素を活かしながら新しい形で昇華する」という作り方をしていれば、ここまで酷いキャラ改変は起こらなかったはず。

FGOの方向性が変わらない限り、Fateシリーズが本来持っていた「キャラ同士の関係性の深み」や「信念のぶつかり合い」はどんどん消えていくだろうし、結局は「ぐだの物語にふさわしいキャラ」だけが残っていくんだろうな。ウマ娘みたいに「原典の良さを大切にしながら新しい解釈を加える」っていう作り方をしていれば、FGOももっと良くなったかもしれないのにな。

忌憚のない意見ってやつッス

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:05:11]

>>83

男子高校生に出会って青春を取り戻す30代のセイバー

全身タイツでルーン魔術を扱うランサー

ぼくの考えた英霊のアーチャー

佐々木小次郎(佐々木小次郎じゃない)

そして俺だ

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:05:15]

ウム…

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:05:25]

急にウマ娘を語りだすの草生えたんや

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:05:26]

>>92

長文バカの正体見たり！黒田だったのかあっ

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:05:48]

ボケーッ最後に忌無意をつければどんな駄文でもタフ語録になる訳では無いと言うたやろうが

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:06:24]

こいつはウケるぜえそもそも発言者すら定かじゃない匿名掲示板で議論しようという馬鹿がいるんだからな

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:06:52]

同じことを繰り返したり唐突に別作品に話題転換したりAIが書いた文章みたいやのぉ

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:06:54]

>>96

dd論でしか反論できないのか鯖、太郎か

昔がそうだから今もおkとかどんな脳みそだよ

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:07:04]

このキチゲェ産んだ奴諸共首括って欲しいですね…ガチでねｸﾞｯ

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:07:09]

お言葉ですが…項羽を見る限り虚淵もそこまで原典大事にはしてませんよ

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:07:09]

あれっこれコピペだっけ？伝タフ言われてみればうっすら見たことあるような気がしてきた者
だとしたらまずいよ正直一理ないでもないなと感心しちゃったよ　お…俺はアホの自己顕示に加担したとんでもない間抜けになっちゃうよ

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:07:20]

犬はccc原作の描写を貼れよ

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:07:53]

そもそもなんで語録を使う気ないくせに真面目な議論ができると思ったんスか？
型月カテでやればいいのに何故…？

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:08:04]

>>105

なお批判はキノコに比べてされない模様

どっちにしろ最終的にあんな設定で許可したキノコに全ての責任あるわ

虚淵に罪なすりつけんなエアプ

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:08:15]

>>93

>>94

>>95

うおおータフカテにゴミをばら撒くなぁっ

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:08:18]

ボケーッ語録を使おうという努力ぐらいしろと言うたやろうがえーっ

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:08:32]

>>109

型月カテだとな　アノシコされるんだよ

ガチ効きするからいられないんだよ

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:08:56]

>>107

原作やってればわかることをソースを求める

結局ぶごみんは原作やらない問題に行き着くの草なんだよなあ

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:09:02]

.

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:09:06]

なんや前もこんなんタフカテにいましたねぇ
長々と書いてるけどfgoのマテリアルだと二行目まで行かなそうなガバスカ密度なのんって評されてたんだ

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:09:11]

>>113

アノシコってなんだよ！？

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:09:14]

えっていうか長文過ぎて読んでないけど内容全部違うんスか？
お前病気だな

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:09:15]

型月カテで負けたからってこっちに来るなって思ったね

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:09:17]

ここまでFGOの問題点を掘り下げたが、比較対象を広げることで、よりその歪さがはっきりする。特に『ブルーアーカイブ（ブルアカ）』と『ウマ娘』を並べてみると、それぞれの作品が持つ強みと弱み、そしてFGOが抱える根本的な欠陥がより明確になる。

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:09:19]

他カテは頑張って自演しないとスレが伸びずに通報されてそのまま消えるんだ　タフカテで構って貰った方がいい

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:09:37]

FGOとブルアカは、一見すると方向性が違うように見えるが、実は共通する問題を抱えている。それは「プレイヤー（マスター・先生）ありきの物語構造」だ。FGOのぐだと、ブルアカの先生は、どちらも「周囲のキャラに過剰に依存される」立ち位置にある。つまり、作品の世界観が「主人公（プレイヤー）に依存しすぎている」ため、キャラ単体のドラマが弱くなる傾向があるんだよな。

例えば、FGOではぐだがいないとほとんどのキャラが何もできなくなるか、「ぐだのために存在するキャラ」へと改変される。ブルアカも同様で、先生がいなければキャラの精神的成長がほぼなく、最終的には「先生がいたから解決しました！」という展開になりがち。キャラ同士の関係性やバックストーリーがあるにもかかわらず、すべての物語が「プレイヤー（ぐだ・先生）とキャラの絆」に集約されてしまうのは、物語の幅を狭める原因になっている。

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:10:00]

さらに、FGOとブルアカは「設定のガバガバさ」でも共通している。FGOは過去の設定を焚書して新しい解釈を押し付ける傾向があり、ブルアカはそもそも設定の整合性を深く考えていないため、後付けや矛盾が頻発する。結果として、どちらも「雰囲気で楽しむ作品」としては成立するが、物語を真剣に考察しようとすると粗が目立つ。

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:10:13]

>>118

一応違う文ではあるけど内容が同じこと言ってる部分が多い駄文っスね　忌憚のない意見ってやつっス

[126 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:10:24]

じゃあ、ウマ娘はどうか？
ウマ娘は、FGOやブルアカとはまったく異なるアプローチを取っている。それは、「原典へのリスペクト」と「キャラクターの独立性」だ。

ウマ娘の魅力は、元になった競走馬のドラマを最大限に活かしながら、キャラクターとしても自立していること。たとえば、トウカイテイオーの「怪我を乗り越えて奇跡の復活を果たす」物語は、史実の背景を忠実に再現しつつ、ウマ娘独自の視点で描かれている。スペシャルウィークやシンボリルドルフといったキャラも、ただの「主人公の取り巻き」ではなく、それぞれの信念や過去を持った存在として描かれている。

FGOやブルアカでは「プレイヤー（ぐだ・先生）がいなければキャラが機能しない」状況が頻繁に発生するが、ウマ娘では「トレーナー（プレイヤー）」はあくまでサポート役であり、ウマ娘自身が自分の物語を持っている。これは大きな違いで、ウマ娘が単なるキャラゲーではなく、「競走馬という原典の物語をしっかり継承した作品」であることを示している。

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:10:27]

独自解釈に捻くれた設定なんて昔からやんけ
オトン…星の聖剣やら謎の宝物庫を受け入れられてネルガルバカップル説を採用してないことにキレるのはなんでや？

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:10:28]

>>122

わかる、メルトとかぐだなしじゃ何もできない単なるザーメ、ンオナホに成り下がってて悲しかった

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:10:28]

型月カテとブルアカカテとウマカテで負けたんスか？

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:10:35]

デカパイのスレ画ときのこというワードでおﾁﾝﾁﾝ的な意味合いでそういうボボパンな内容だと思ってスレを開いた俺のウキウキはどうすればいいのか教えてくれよ

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:10:44]

型月カテで建てるとおもちゃにされるんだよね
タフカテは曲がりなりにも構ってあげてる分マシなんじゃないスか？

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:10:56]

春草よぉコピペ用文章あるなら型月カテでいくらでも自演できるのに

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:10:58]

さらに、ウマ娘はストーリーの作り込みも段違いに上手い。FGOやブルアカでは「イベントごとにキャラの性格が変わる」ことが多いが、ウマ娘は一貫してキャラの成長や関係性を大切にする。ナリタトップロードとテイエムオペラオーのライバル関係や、ライスシャワーの「嫌われ者から英雄へ」の変化など、すべてのキャラが「歴史に基づいた説得力のある成長」をしている。

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:11:05]

>>130

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:11:10]

>>127

原典の伴侶を大事にするからブリュンヒルドとシグルドがあんな人気になったんだよなあ

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:11:10]

アノシコは漫画版でメルトの貧乳コンプは修正されたのになんで素直に喜ばないのか教えてくれよ

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:11:25]

FGOやブルアカが「プレイヤー依存の世界観」によってキャラの魅力を損ねているのに対し、ウマ娘は「原典の魅力を最大限に引き出しながら、キャラの独立性も保つ」ことに成功している。

FGOはぐだを中心に据えるためにキャラの本質を歪め、ブルアカは先生を神格化することでキャラの成長を止めてしまう。しかし、ウマ娘はあくまで「ウマ娘自身の物語」を描き、プレイヤーはそのサポート役として機能するだけ。だからこそ、ウマ娘のキャラはプレイヤーなしでもしっかりと成立し、史実のドラマを尊重しながら、新たな感動を生み出している。

ウマ娘は、競馬ファンにも受け入れられるほどの原典リスペクトと、キャラクター単体の魅力を両立している。これは、FGOやブルアカが「プレイヤー依存のキャラゲー」に陥っているのとは対照的だ。ウマ娘こそが「原典を大切にしつつ、新たな物語を作る」という理想的な形を実現した作品だと言える。

FGOやブルアカがこのまま「プレイヤーのための世界観」を優先し続けるなら、キャラの魅力はどんどん薄れていくだろう。ウマ娘のように「キャラを独立した存在として描く」ことをしない限り、どれだけ新キャラを増やそうと、本質的な面白さは向上しない。

ウマ娘は単なるキャラゲーじゃなく、史実を尊重しながら新しい形で感動を届ける作品だ。FGOやブルアカが迷走している中で、ウマ娘がキャラゲーの最高峰として評価されているのは当然のことだと思うわ。

忌憚のない意見ってやつッス。

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:11:31]

>>128

自演するなら語録をつける努力をしろって思ったね

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:11:41]

>>130

元気出して…

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:11:41]

>>130

どんなスレかより自分の股間で語れよ　ドン！

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:11:50]

ムフフフ…よくわかんないけど>>1がソシャゲ豚だって事はわかったの

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:12:10]

>>127

またdd論かよ

鯖、太郎はそれしかできないのかよ

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:12:21]

アノシコ有識者は一体何がコイツの目的なのか教えてくれよ
マネモブが「お前の言うことは全部正しいのん」って言えば満足なんスか？

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:12:30]

>>131

ウム…アノシコは病的なほど自己中心的でまわりにいる者に災厄と不幸をもたらす最低なクズだがあんまりオモチャにすると可哀想なんだなァ

ムフッ人道的に扱おうね

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:12:52]

無職の徘徊老人は散々モンハンで煽ってたいたのに煽るだけでモンハンやる為のツールもないんスね

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:12:53]

スレ画にはマジで深刻な致命的な弱点がある
最大の武器であるオッパイが字義通りに最大の武器であることや

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:12:55]

アノシコってウマ娘方面にも迷惑かけてる存在なんスね。なんか申し訳ないのん

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:13:02]

おっアノシコの二番煎じやん
夕方型月カテで負けたからこっちでスレ建てしてるんスか？

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:13:15]

流れでブルアカ叩かれてて草生えるのん

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:13:19]

>>148

ウマ娘に迷惑かけてるのは鯖、太郎だろ

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:13:20]

レスじゃなくてtextファイルとかに短く簡潔に要約して推敲したものを貼ってくれって思ったね
まあ読まないんやけどなブヘヘヘ

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:13:25]

>>114

おいおいマジか

ソース出すだけで信憑性が増すのに貼ろうとしないやん

あははこれは痛いわ

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:13:31]

>>149

えっガチで負けてたんスか？

ぶ…無様

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:14:19]

えっ　もしかしてちょくちょくある語録無視レスって自演で擁護できてるつもりだったんスか？
参ったなァ　あまりのアホさに哀れになってきちゃった

[157 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:14:40]

ぼくがきにいらないからたたいてぇ〜ん
無様過ぎて哀れだろ

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:14:53]

>>139

またdd論かよ

ふごはそれができないから叩かれてるんです

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:14:58]

>>149

えっ夕方にもいたんスか？アノシコの無様な姿を見逃したのん

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:15:22]

>>155

えっアノシコの語源ってアーノルドシコなんですか

[161 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:15:29]

>>153

cccくらい自分でプレイしてほしいという昔からのファンのお願いすらこれかよ

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:15:55]

深夜になると香ばしいゴミが流れ着いて来るのはそそられるよね
特にレスバも自演もクソ下手なのが魅力的だ

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:16:08]

>>157

ぼくがこのオナホしなりおだいちゅきだからまんせーしてえええん

[164 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:16:12]

>>147

うむ…ズリのR18絵を見る度にある程度制御出来る様になったけどこの危険行為は？ってなるんだなあ

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:16:14]

>>160

はい！そうですよ

初めはアーノルドを叩き棒にしてたけどアーノルドでシコってる扱いされてからやらなくなったんだ

満足か？

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:16:17]

アノシコは大人しく

アーノルドでシコってろって思ったね

【閲覧注意】アーノルドってさ｜あにまん掲示板

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:16:18]

>>154

はい！そうですよﾆｺﾆｺ

あと普段のアノシコはもっと誤字多いし長文の頻度も少ないし改行も出来ないしブルアカやウマ娘の話題出せないから模倣犯っスね

人としてどころか荒らしとしてですらアノシコ未満のつまんない奴なんダァ

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:16:36]

のん、ッスでもいいんで語録使えって言うマネモブからのお願いを聞いてほしいですね…マジでね

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:17:16]

>>167

それだけ多くの人がふごの偉人の扱い

エレシュキガルとネルガルという神話屈指のバカップルを踏み台にされて切れてるってことなんだよなあ

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:17:47]

>>164

別にリップの乳は四次元ポケット的なのがついてるだけで吸引機能とかはないからそこまで危険ではないのん

cccでも外からザビが手突っ込んでたしな(ﾇｯ)

[171 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:17:50]

スレ主はふごを愛さない

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:18:19]

>>169

アノシコにそんな知能ないよ(笑)

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:18:53]

>>169

仮にキレてる人が多くても荒らしとしてすら面白く無いお前みたいな奴は少ないと思われるが…

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:18:54]

>>163

効きすぎて猿真似してるの笑ってしまう

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:19:06]

>>136

読んでないからやん…

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:19:13]

>>167

ふうんアノシコを継ぐ男ということか

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:19:23]

>>171

俺と同じ意見だな

ワシはスレ主の意見に感動したんだぁ

おいっスレ主がいいならワシをオナホにしてくれ

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:19:23]

>>167

模倣犯…？進化したと言うてくれや

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:19:27]

良かったな構ってもらえて伝タフ
"伝タフ"と"っス"をつけるだけで最低限語録と認識されルと申します　
ここはタフカテなんだよ
タフを語らないどころか語録すら使わないなら型月カテに帰って慰めてもらおうかあ

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:19:51]

>>172

残念ながら当時の冥界クリスマスで大暴れしてたのが俺なんだよね

神話屈指のカップルであるネルガルとエレシュキガルを単なる仕事仲間にされてどれだけ多くのファンがツイッターできれたか知らない？

でもにの愚痴スレが荒れたか知らない？

[182 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:20:07]

のんのん坊がマシだと思えるぐらいクソ下手な自演しまくる語録無視蛆虫が出るなんて私は聞いてないよッ

[183 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:20:18]

>>179

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:20:21]

>>178

心にも思ってないことにいうのやめてくれる

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:20:32]

>>174

語録は無視してるけど猿を冠するに相応しいのかもしれないね

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:20:41]

>>181

もっと上手くマネモブに擬態してくれって思ったね

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:20:47]

>>177

そんなゴミを継ぐメリットを教えてくれよ

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:20:50]

>>173

表に出さすに慎ましくしてるだけです

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:21:29]

>>184

いいやワシは心からスレ主を尊敬してることになっている

めちゃくちゃ批評に共感したから心の師として仰がせてもらおうかぁ

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:21:49]

怒らないでくださいね
きのこもネルガルに関しては踏み台にした後ノータッチな辺りそもそも出さなきゃ良かったと思ってそうじゃないですか

[192 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:22:13]

思ったより伸びたから2スレ目も作るんじゃないでしょうね

[193 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:22:13]

>>188

つまり愚痴スレを建てるお前は大多数の人が出来る事を出来てないってことやん…

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:22:19]

>>190

待てよ…エビデンスも出せないんだぜ

[195 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:22:20]

>>191

それな

単なるマンセーオナホのために出されたネルガルが可哀想だよ

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:22:34]

>>161

助け船出してやってるのに気づいてなくてクソワロタ

もしかして自分の発言に信憑性がないの気づいてないタイプ？

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:22:37]

>>189

きもいんだよ

[199 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 03:22:38]

>>1