責任取れと言われるが

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 10:14:11]

Mujica解散に関しては、メンバー全員が祥子の事は一切支えずに、いよいよメンタル崩壊した時にじゃあ解散ですねと三人が同意の上で解散させて
事務所的にも『お嬢様のお遊びバンド』と祥子一人の責任になってるし
残りの人生くれと言った責任取れと言われても、三行半叩きつけられた側なんだよね

初華が思いつめてることに関しても、そもそもとしてこの二人温度差がある上に、初華も想いちゃんと伝えてない上に祥子に寄り添えていなかったので……それに責任取れもなんか片思いしてる相手に同じ思い答えてやれというのと同じ無茶ぶりに感じる

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 10:15:45]

だから睦を壊してしまった責任を取って睦を支えていきますわ

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 10:17:04]

>>2

医者に連れて行け、それ以外の素人判断は状況を悪化させるだけだとアル中親父で学んで無いのか？

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 10:18:08]

医者に連れていくのは親の仕事やろ
何やってるんや女優の母親と芸人の親父は

[5 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 10:20:33]

>>4

なんかムラっ気のある娘やな

睦は全部演技

ダメみたいですね

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 10:22:22]

責任取れというかまあこれまで自分の都合で人巻き込んできたからそりゃ巻き込まれるのは仕方ないですよね？って感じ

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 10:29:10]

もちろん別に全て祥子の判断によって今の状況が出来上がってるわけでもないから全部祥子の責任とかそんなことを思わないけど
でも因果関係は割と自分で生じさせてるから擁護する程でもないかなって感想になってまうな

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 10:30:14]

前回の話で睦が壊れたのは他のメンバーも薄々責任感じてるっぽいからその点で和解できればいいけど
現状祥子が全責任感じて贖罪マシンになっちゃってるから
初華に関しては祥子との過去次第だからまだなんとも…

[9 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 10:31:00]

>>6

睦と祥子を力づくで引き合わせた迷子側も無関係ではいられないしな

[10 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 10:57:41]

>>3

>>4

医者に連れてけってのはごもっともだけど精神病って簡単に治るもんじゃなくて治療を継続することが一番大事だし本人が本気で治したいと思ってないと厳しくね？

特に睦の場合は無理矢理連れていったとしても「正常な人の演技」しちゃうだろうし、キャラ設定的に医者相手だろうが完璧に騙し通せるだろうから無理ゲーすぎる

[11 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:02:48]

むしろ医者なら演技の人格も詐病も含めて見慣れてるでしょうし、医者は頼りにならんと決め付けて素人判断で振り回すのが悪手なのは変わらんでしょ

[12 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:04:26]

何より、治そうと思わせそれを継続させる為に支えるのが家族や友人として正しい意味で力になる事だと思うんだ

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:05:51]

その辺子供が対処できる範囲超えてるのに大人が出てこないのが気になって仕方ない

[14 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:07:58]

迷子の頃は思春期女子の感情のぶつかり合いだから大人の出る幕じゃなかったけど精神病とか持ち出したら大人は何をやってるんだ、に目が向くのは必然なんだよね

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:09:10]

現状まともな大人が名前が不吉すぎるほぼモブのにゃむちのマネージャーの袋小路さんくらいしかいねぇ

[16 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:09:51]

今のところ因果応報としか言えんような…
お前が始めた物語だぞって感じ

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:12:44]

>>7

状況は祥子が全部作った訳じゃないけど責任を負う立場を選んだのは本人ではあるからな

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:15:24]

ムジカも海鈴がスケジュール管理してたからマネージャーいないのかと思ったら居るっぽくて余計大人何やってんだよってツッコミどころになってんだよな

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:24:50]

睦がこうなった原因→祥子が発起人でメンバーも集めたムジカでの活動
クライシックが解散した原因→祥子による一方的な解散宣言

だからまぁ事情があるのはわかるけどこんな事態になった始まりがほぼ祥子由来だからあんまし擁護もできないっていうか…
そよに冷たく突き放した時の言葉とかまんまブーメランになってるし

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:31:42]

>>19

本人の抱える事情はむちゃくちゃ辛いのはわかる

でもそれ抱えたまま他人巻き込んでるからそれは責任とりなさいよになる

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:31:56]

別にバンドやらなくてよかった中でそれでも自分で「バンドをやる」を決めてムジカを始めたのは祥子だからな…

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:37:20]

>>19

祥子に同情できる点と祥子が引き起こした問題点がややズレてるからなあってのはある

DV被害者の他人乗せた車での酔っ払い運転を擁護できるのかという感じ

[23 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 11:59:08]

解散理由が祥子一人のせいみたいになってるのは気の毒ではあるけど
正直発起人な上解散宣言のせいで周りに迷惑かけて解決金も富豪の祖父が支払ってるんだからお嬢様のお遊びバンド扱いは妥当ではあるんだよね
傍目から見たらそりゃそう見える

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 12:03:36]

>>23

トンネル掘ってたら岩盤にあたって水まできちゃったみたいな不幸ではあるけどそのルートを選んだのは誰か、となるとな

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 12:13:31]

俺も祥子スポイルすれば良いんじゃ？って思い始めちゃってるからかなりよくないなって思う

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 12:20:02]

責任取れって意見が具体的に誰に対して何をして欲しいのかがよく分からんのよな
ムジカで睦を追い詰めたから睦に尽くすってのはやり方は良くないだろうがやった事と結果に対する責任って意味では筋が通ってると思うんだが
それをやって欲しいって言いたいわけじゃないんだろう？

[27 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 12:54:15]

問題が起きた時に色んな人に原因があるのに1人に責任被せたら解決した気になる日本社会の病理を表している社会派アニメ説

[28 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 12:55:50]

昔にゃむち今祥子

[29 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:00:21]

祥子はmujicaを復活させる責任は無いと思う。言われてる通りモーティス以外解散で一致したんだから。睦が病でギターが弾けなくなったことが問題なら解散じゃなくて弾けるようになるまで活動休止のほうが普通の判断だろうに、解散にしたのは全員の責任だろう。
初華の家を出てから初華の連絡全無視してるのは擁護不能に不義理なので初華にちゃんと謝る責任はあると思う。

[30 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:00:25]

この先祥子が壊れるとしたら睦やにゃむじゃなくて初華がトドメを刺して欲しい
初華の行動原理的に祥子に危害を加えるのはあり得なさそうだけど初華は間違いなく何をやっても許されるレベル

[31 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:03:20]

全てのメンバーに悪い所があるんだけども散々尺取ったのに何も変わってないじゃん…ってところが視聴者のキャラ判断に大きく影響を及ぼしてる感がある
あとシンプルに次次ツッコミどころある行動やらかすから全部祥子の責任だと思ってる人は少なくてもわざわざ擁護しようって気になれん人が多いのかな…ともちょっと思う

[32 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:04:08]

>>17

追及する側に余裕があって責任取れよｗとするのならまだ解るけど（陰険だが）

余裕もないのに責任取ってよと取れないものに縋ったりしてもどうしようもなくない？

[33 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:04:14]

結論ありきで展開作るからキャラが割食ういつものブシロード

[34 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:06:06]

>>13

あくまでそういうアニメだもん

だから子供しか出てこないのに大人のルールであれがダメ、誰がダメってのもな

少女たちの青春ドラマというラインは忘れちゃダメだろう

[35 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:07:42]

>>20

何させれば気が済むんだ？

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:07:45]

二重人格やらメンタル病んだ人の介護やらが出てくる青春怖いな

[37 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:09:20]

ヤングケアラーを取り上げだ社会派バンドアニメかぁ

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:11:15]

>>26

責任取れないことをやってしまったり求めてしまった過去への責任だから迷惑かけた人たちに従い尽くす方法しかないんじゃないかな

[39 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:11:29]

正直またこういうやつかって感じだよな
迷子が奇跡だっただけ

[40 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:13:00]

解決するにしても全体的に何が起きてるかの情報が足りな過ぎるからな
祥子視点じゃ睦が死んだことは分からんしムジカ結成が止められていることも分からない、海鈴が何をしてるのかも知らなければ初華がどれだけ重い感情を持ってるのかも知らない
誰も内情を吐露しないまま進んでるし伝言ゲームで情報の齟齬まだ起きてるからこんな状況な訳で
責任の所在と各々の事情を確定させないと話にならない

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:13:31]

バンドものでやる話じゃないっていうか
バンドシーンより面白くしてどうするって感じ

[42 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:16:24]

こじらせて噛み合わない歯車の中でずっと動き続けてるのが祥子だから割食ってるのは否めない
だからこそトラブルメーカーの印象は甘んじて受けるべきなんかもしれんが

[43 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:16:37]

∀ガンダムのディアナ王女とムーンレイスの揉めてる関係にそっくり

[44 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:21:15]

正直この手のスレの祥子への言い分が、～ちゃんが悪いんだからいじめられて当然だよね～の理屈な感じがしてな

[45 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:21:26]

祥子の責任云々言う人の言説はまあ雑だけど本質は別に祥子が皆の事情に巻き込まれてたとしても最初から祥子も自分の事情で人を振り回してきた人間だから可哀想でもないし…っていう気持ちの方にあるんだろうな…
まあこれからアベムジカやってくのに可哀想〜って思われてても仕方ないしそういうコントロールなのかもだが

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:21:34]

>>38

具体的に誰に何をして欲しいのか？ってレスにふわふわした回答されても反応に困るんだが…

[47 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:23:23]

>>46

もう祥子が自分からできることもその資格もないって言いたいのでは

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:26:20]

>>47

どう訳したら

>>38

をそういう風に読めるんだろう

むしろ一生償い続けろよって感じなんだが

[49 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:27:29]

解散前だって他の三人でモーティスにゴマすり糞バードしていたのに再結成する為に祥子に任せようとしているのは

ホントいやキミらで3ピースバンド結成はやるべきことだよね？って言いたい

>>47

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:29:27]

>>48

あれそう読んだんだけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:34:47]

マイゴの人達は怒る権利あるけど
ムジカメンバーは全員自分のことしか考えて無いよね？ってなる

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:36:12]

祥子は正直ブレブレだと言われてもしゃあないと思う
特に根拠も聞いてないのに睦？がムジカやりたいとか言い出したら速攻揺らぐし

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:37:01]

責任の前に過ちに向き合え傷つけた人たちに謝れって気持ちが強い

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:38:38]

だから完全に折れて誰とも向き合わないっていうこれ以上悪化させないための消極的解決方法をとってたのに無理矢理向き合わされてこの扱いなのかわいそ

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:39:51]

責任云々よりとりあえず謝罪ぐらいは欲しいって言うか…
いやまあこれは勝手に仮面外したにゃむとかにも言えることなんだけど

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:41:36]

別スレでも突っ込まれてたけど結局クライシック組に一言も謝ってないんだよな祥子

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:42:31]

>>57

自罰に酔ってる人にありがちなリアリティで辛い

[59 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:42:53]

現状ムジカにANONみたいな奴がいても精神的に余裕がない人ばっかりだからまともに会話できる気がしないんだよね

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:42:59]

祥ちゃんは…無視してたかと思ったら話しかけてきて…

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:45:19]

祥子に才能と実力自体はかなりあるから場当たり的な行動しても最初は上手く行くんだけど途中で駄目でしたーになる率高すぎる

[62 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:46:19]

マイゴは青春の範疇だったからいいけど
ムジカは規模がデカくなりすぎて大人の介入がほぼ無いことに違和感でちゃうよね

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:48:10]

MyGOにおける凛々子さんみたいにちょくちょく出て来て良い感じなこと言ってくれる人もいないのがな…
RAISEとかは出てるんだけどマジでちょい役だし

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:49:03]

>>52

ゆらぐも何も実態はモーティスが睦を騙って詐欺で丸め込もうとしているから

みなみちゃんに演技を聞いていて嫌悪感まるだしのにゃむがそれを祥子に指摘する事になるんじゃない？

問い詰められて睦が居ないって即バレしてそよと祥子の睦モドキのモーティスに対する信用がなくなる

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:49:23]

>>62

バンド活動についてはまぁわかる

それ以外はもう子供だけでやる事じゃ無いだろ…

[66 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:50:32]

そもそもムジカやるにしても一回お互いに話し合おうって奴が誰もいないからマジで何も進まないんだよね
海鈴がそれに近いことやってるけどなんか変な方向に走ってるし

[67 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:50:47]

>>65

そんな感じだから大人に尻拭いさせた祥子の印象が悪くなってるのもある

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:52:47]

ライブの件でおじいさまにケツ拭いてもらってるから既に大人に迷惑かけてねえか？

[69 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 13:54:39]

>>61

嘘喰いで言ってた「途中まではスッと上がれる人（そこからにっちもさっちも行かない人）」だよね

にゃむ程度の人の暴走を押さえつけられる程の話術やカリスマ性は持ってない

[70 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:02:56]

どうせ謝罪したって誠意が足りないとか何が悪いか解ってないとか
いびり続けるだろ
悪いのは祥子ちゃんなんだから

[72 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:13:32]

>>44

ガチでこれ

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:17:26]

>>71

祥子だって複数から人生ぐちゃぐちゃにされてるんやぞ

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:18:14]

>>73

大本は自分のパパだからパパをどうにかしてあげてください…

どうにか出来るのかは知らん

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:24:44]

>>73

だからって他人にそれをしていい理由にならん

むしろ痛み知っててなお他人への接し方がああなのは害悪とも言える

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:25:27]

>>70

他のキャラの立場になってみいや

[77 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:28:49]

>>73

お家の問題をお外に出すな定期

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:29:48]

なんか普通にアンチスレだな

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:31:04]

にゃむちも海鈴もこんな扱いだったしそういうモンだろ？

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:31:46]

アンチというかかわいそ…だけで乗り切るのがキツくなってきたというか…

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:32:41]

祥子に同情していた人ほど直近の展開キツいんじゃないか

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:39:49]

結局具体的にどうして欲しいんだ？

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:40:11]

>>78

9話までずっと堂々巡りで同じ事繰り返してんだからそういう感想にもなるわ

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:41:03]

>>71

まさか平然とこんな返しがくるとは思ってなかったからな

アンチスレと言えばそうだろう

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:42:10]

CRYCHICに関しては祥子が急に居なくなったのが原因なのは事実だしそこに関しては謝罪ぐらいは欲しいというか…

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:43:34]

>>82

ぶっちゃけ言うと祥子に関しては救済して欲しくないはある他キャラは逆

これで祥子が救われるとこの物語なんだったんだにはなる

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:45:12]

初華がかわいそうなだけで他全部どうでもいいアニメ

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:46:29]

次回10話の冒頭次第かなあ
特にあのやりとりを見せられた迷子の面々の反応
時間飛んであの後何事もなく解散してました、だったら「は？」ってなりそう

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:47:21]

偽りのどうたら言ってるし、MyGOみたいに分かり合うんじゃなくて皆ムジカやるしか道がなくなって仕方なく再結成続きはアプリやら映画やりますってやるだけでしょこれ

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:47:37]

>>88

あの騒動の後に同じ学校でクラスも一緒なりっきーはどうすればいいんだ…

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:53:19]

結局俺の思い通りにキャラやストーリーが進まないからキャラdisしてるだけなのがな

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:55:47]

>>47

だから5、6話でああなってたのでは

[94 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:57:19]

>>83

お前が始めた物語だろ

[95 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:58:09]

睦がCRYCHIC狂いになって以降、祥子は祥子で睦に依存してない？気のせい？

[96 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:58:22]

>>91

× 結局俺の思い通りにキャラやストーリーが進まない

○キャラやストーリーが進んでない

[97 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:59:02]

>>89

普通にあり得そう

コンセプトがまず迷子の逆らしいしね

[98 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 14:59:48]

続きは映画で！はあんまいい印象持たれないのがな…

[99 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:01:20]

>>95

ガッツリ依存してるよね

ムジカの活動中は雑に扱ってた幼馴染みに寄り添う姿勢を示す事が目的化してる

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:02:40]

アプリの導線も引かないといけないだろうしあとはアプリで!の精神も理解できなくはないけど正直その手段はやめてもらいたい...
描くべき部分は描き切ったうえでエクストラの内容をアプリでやるならともかく　正味楽奈の諸々を映画でやったのもあまり好きではないやり方だし

[101 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:35:42]

グチャグチャ言ってるが結局具体性がないやん
迷子組に関してはそれぞれ納得してる(あの時はごめんなさいとかあっても良いとは思うが、そこらへんはアプリ補完とかあったら良いな)

ムジカ組に関しては責任取れ、人生滅茶苦茶にした云々が拡大しすぎだろ
祥子が家の力で強引にメンバー集めましたならわかるが、それぞれに目的や思惑合ってスカウトに乗って
で、さらには解散に同意したのに
初華にゃむ海鈴「私たちの今後の人生滅茶苦茶ですよ。責任取れ」ってなこと言う人ら、滅茶苦茶なこと言ってるのわからないか?

[102 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:39:20]

>>95>>99

依存も何もさぁ

自分のせいで傷ついて眠ってしまった幼馴染がようやく目覚めて、やっと再会できて数日でまだ勉強も含めてケアしないとって状況なのは十分理解出来るんだけど

もう二度と会えないかもって思うぐらいだったのだから、まずは睦のために出来ることはしましょうってなるのそんなおかしいことか?

[103 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:40:32]

>>101

後半の発言てどこに書かれてるの？

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:41:03]

>>102

それでわざわざMyGO組に迷惑かけるのは違くない？しかもその場に睦いないし

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:42:45]

睦睦言い始めて学校休んでわざわざ教えに行ったり（別に祥子がそこまでする必要はない）CRYCHIC終わったのどうのこうのやっといて睦のためだからCRYCHICもっかいやりたいみたいなこと言ってたらそら言われても仕方ないでしょ
さすがに「それは大変だったね」できる段階でもないかなって

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:43:53]

>>80

あまりにも自ら不幸にダイブしてくとこ何回も見せられると君はさあ…ってなるんだよな

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:44:04]

>>103

>>71とかそれに近いこと言ってるの同然でしょ

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:45:16]

>>106

父親から貰った善性と父親から貰った無理になったら全て投げ出す癖が最悪な状況に働いてる……

[109 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:47:26]

>>108

力なき善政と意志ある責任の捨て方の最悪のコラボ

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:48:36]

祥子の善意って対象に順位付けしまってるのが見てて辛いんだわ

[111 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:49:28]

>>104

忘れてるのかもしれんが、バンド仲間ではなくなっても燈そよ立希にとって祥子も睦も友達だ

そんで今回に関しては祥子も勝手なお願いなのは承知で頭下げてるし、そこらへんはそよ立希も理解してて、祥子本人は違うだろうなって察しはついた上で話し合いしましょうってのが今回の集まりだよ

これ以上、迷子に迷惑かけられないと何も事情話さないもそれはそれで不誠実な話になるぞ

ぶっちゃけ海鈴が乱入してこなかったら別に拗れずに、睦モーティスどうするかって友達として普通に話し合えただろうし

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:50:22]

>>107

削除されたコメント引き合いに出されてもわかんねーし近いこと言ってるの同然って解釈次第じゃないかそれ？

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:51:13]

その海鈴焚きつけてしまったのりっきーなんだよなぁって……頭抱えた

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:52:13]

>>111

そうなる前にすることあったよね？と思うんだよな

抱え込むなら抱え込んだ責任を持て

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:53:02]

>>110

睦に関しては幼馴染であると同時にクライシックやってるから仕方ないわ

初華は幼馴染ってだけでクライシックに誘われるほど仲が良かった訳ではないし何であんな祥子に矢印が向いてるのかわからない……

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:53:13]

>>110

それで散々失敗してきたし大事なものに順位付けなんてできないよねみんなそれぞれ大事だよね的に行くのかと思ったらそのままなの…？えぇ…？となっている

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:54:32]

>>114

過去を遡れる訳でもあるまいし

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:54:33]

>>116

自分のちっちゃさを理解してるからとも思えるんだがその割に行動がパッションすぎてなあ

[119 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:57:06]

>>117

そうだしそれで他人を巻き込む行動に出るのもう明らかにトラブルメイカーの役割しか負ってないんよな

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:57:56]

>>112

いつのまにか消えてたな

とりあえずムジカ面子に関してはメンバーそれぞれ自分勝手に動くのを祥子に責任取れ言うのもどうかと思って話よ

初華に関してはせめてちゃんと話してやれとは思うが、あそこまで温度差あるの祥子側からすれば意味不明感はあるし、なんつーか恋愛物で片思いしてる子が可哀想だからと答えない側に理不尽にヘイト向くのと同じ感じがするし

海鈴は終始責任取らないムーブして来て、ムジカ解散にも同意して、元鞘迫って来てるのに対してきっちりとお断りはしてる

にゃむも含めて、結果的にはこの三人はそもそもバンドとしてはリーダーの祥子に三行半叩きつけた側で現在の状況は自業自得感かなりあるんでそこまで祥子の責任にすんのはどうなんって話

[121 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:58:22]

でもでもだって～悪いのは祥子ちゃんなんだし～
際限なく叩かれて当然じゃない～？
なんでアンチなんて言われないといけないの～？

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:58:42]

>>101

勝手に補完してない？

アニメの描写見てたらその感想は出ないと思うが

[124 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:59:51]

>>120

＞リーダー

答え出てるじゃないか

[125 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 15:59:53]

睦は本人の特殊な性質だったりモーティスに成長の機会を奪われてるとも取れるけど
ただの人間で荒波に揉まれまくってるのに祥子のこの学習能力の無さはなんなん…？って気持ちになってきてる

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:02:57]

>>125

睦に関しては祥子を笑顔にしてあげたい、自分の知る祥子の笑顔はクライシックの頃だったから…と斜め上にでも動き出した理由を提示出来たけど祥子は贖罪意識で睦とちゃんと向き合えないのが弱みかな

お互いに幸せでいて欲しいだけだしクライシックは必要条件じゃないとすぐわかるのに

[128 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:03:04]

>>124

そのリーダーに三行半叩きつけて解散しただろ

解散した後の人生にまで責任持てってのはおかしいだろ

[129 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:07:51]

そもそも迷子組に関しては放っておけねぇと祥子引っ張って睦と向い合せたのは、きっかけが燈でそよが行動に移して
その時に立希が海鈴に探り入れたら、変な方向に海鈴がハジけた

[130 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:13:49]

>>114

具体的には?

祥子も当初は迷子組にお願いする気はなかったが、ちゃんと話し合おうとしても睦モーティスで主導権争い起こるし

それでも睦とちゃんと話そうとしてたら、立希きっかけに変な方向に行動に出始めた海鈴がモーティス唆してしまった

実際にはそのモーティスがギターの練習してるんだが、祥子視点だとその事実を知らないから睦がギターの練習してると聞いて、会えないのと合わさって睦がクライシックやりたくてギター練習に没頭してると誤解与えてしまった

それなら睦のために燈達に話してみようとなったのが今回でしょ

ただダメ元って感じで強引にでも組みたいって感じではないし、先日の事もあるし睦の事心配だからまずは話を聞こうと迷子組もなった

[131 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:16:40]

確かに何に責任取るんだと言われるとこれってのはないんだがずっと大事なとこで責任を放棄してたツケが来てるからそれこそ時は遡れないのよな

[132 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:17:53]

>>128

だからそうならないようにするのがリーダーだろ

器じゃなかったはそう

[133 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:19:59]

責任を取るというか今まで蔑ろにしてきた物に向き合おうってのが祥子の課題だと思うんだよな

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:23:27]

自分だけでは抱えきれないものを抱え込もうとした結果クライシックがああなった事を踏まえると相談するのいいんだけど
その内容が自分達のエゴ優先の提案だから問題なのであって

[135 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:25:58]

やってることが失敗するリーダーのそれなんでシンプルに共感できない

[136 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:26:31]

>>132

で解散して、解散した理由も祥子一人の責任にされてるじゃん

じゃあムジカに関してはもう取るべき責任なくね?

元鞘に関しても言われた際にきっちりお断りしたら、海鈴がにゃむとかモーティスとか引っ張って来てる状況だぞ

メタ的に再結成はするんだけど、解散に同意した元メンバーが復縁迫ってくるのにまで取れる責任ないし、そこに関して責められてもなぁって話でしょ

初華に関してはせめてちゃんと面と向かってお別れ言うべきだったねってのとは別問題よこれ

[137 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:26:33]

仮に海鈴達が乱入してこなくても
睦当人がその場にいないし祥子は人の話聞かないところあるし自分にとって都合のいい睦像を作ってるところあるから平行線で終わった気がするんだよなぁ

[138 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:27:57]

>>137

そよにモーティスちゃんは？と聞かれて言い淀むくらいだからまぁダメだよね

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:29:22]

>>136

ムジカとしてはそうだが個々人のムジカ由来のあれこれには全く責任取れてないんだよな

自分の始めた物語を放棄してるの駄目すぎない？

[140 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:30:15]

>>131

なんか「責任」って言葉が独り歩きして、それぞれにその言葉使うけど、その内容がそれぞれ脳内で食い違ってる感じする

それぞれにバイアスかかってるところある

少なくともムジカに関しては活動中のやらかしは全部祥子が尻拭いして脚本や演出直したり、スタッフに説明しに行ったりしてるし

最終的にリーダーの祥子一人が解散の責任負って、他メンバーは活動に支障がないので、そういう意味では責任は果たし終わってると言える

[141 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:31:42]

>>140

そもそもムジカの成り立ちからしてやらかさないようにするのが祥子の責任だよ

[142 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:32:56]

>>139

それってどこまで祥子の責任とするのかは意見分かれないか?

強引に無理矢理にメンバー入れたわけではなくそれぞれに同意の上でバンド参加してるわけだし

それぞれに自分の思惑込みで参加してて、その思惑が外れたり、思ったようにいかなかったことまでは祥子の責任ではないでしょ

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:33:48]

>>142

そういうのをまとめてコントロールするのがリーダーなんすよ

[144 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:34:56]

リーダーってメンバーの願望全て叶えなきゃ無能扱いなんだな

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:35:21]

>>141>>143

それはあまりにも他責思考過ぎね

お客さん思考過ぎて引くわ

[146 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:36:36]

リーダーシップを取れないリーダーとメンバーシップに欠けるメンバーしかいないから成る可くして成った解散でしかなくない？

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:38:04]

>>4

だって生まれたときからこうだったんじゃないの？

最初からそうあるものを壊れたというのか？

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:39:08]

>>144

初華　実はただ祥子と一緒にいたいだけです。でも祥子の事理解してません

海鈴　自分から打ち解けるつもりはないしビジネスライクに接するけど、心を通じ合える仲間欲しいです。

にゃむ　仮面バンドに合意しました。でも仮面さっさと外したいし、なんならバンドじゃなくて良いです。踏み台です

そんな自分たちの望み全部かなえてください

ニートかよ

[149 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:39:34]

>>144

周りから推されたリーダーなら責任はメンバー間でおおむね平等だけどね

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:41:23]

>>148

このゴキゲンなメンバーで行こう！ヨシ！したの誰？

[151 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:41:29]

>>148

仮面外し強行は勿論ダメだけど現状に不満が有りますってちゃんと申告するにゃむちが相対的にマシになるのいつ見てもビビるわ

[152 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:42:01]

リーダーとして失敗したのはそうだけどリーダーの言うこと聞かないで暴走する奴がいたんだから責任取って解散したから終わり
そもそも多分ムジカの仕事してるの祥子初華海鈴しかいないし明らかに仕事量は祥子が多いんだから

[153 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:42:41]

>>150

これ全部初見で見抜けなきゃリーダー失格はハードル高すぎだろ

超能力者じゃなきゃ無理だろ

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:44:52]

>>153

見抜けないのは仕方ない

でもその後の舵取りにはやはりリーダーの責任大だわ

[155 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:45:13]

>>152

そりゃ世界観の構築を一人で抱え込んでるんだから仕事量は増えるでしょ、共有せずトップダウン形式にしたのは祥子の意思なんだからそれは免罪符にならないし

[156 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:47:56]

思いのほかなんでもかんでも祥子のせいにして
それ前提に叩いていいって人多いんだな

やべーよ

[157 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:48:36]

>>155

そこまでわかってるなら仮面外して仕事量増やして仕事量に潰されたら悪いのは仮面外したやつになるだろ

でリーダーだから仮面外したやつの責任とってバンド終わらせましたは間違えてなくない？

[158 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:49:45]

>>155

睦のパフォーマンス取り入れるかの話し合い時

海鈴「バンドの方向性に関わる事です。三角さんなしには決められませんよ」

にゃむ「はーい」

※3話より

トップダウン……?

[159 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:50:48]

>>156

そうなる火種をおおむね抱え込んでるんだもん他ならぬ祥子が・・・

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:51:37]

>>158

これでトップダウンとか独裁とか言われるのおかしくね?

[162 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:53:29]

いや、うん、まごう事なき、言いがかりの悪質なタイプなアンチスレになっとるわ

[163 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:54:52]

この間と言ってることは正反対だけどキャラとしては一貫してるんだよな
トラブルに遭うとそれを解決する為に視野が狭くなる

[165 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:56:47]

責任はもうとったし責任とかではないパーソナルな問題であれば
他のキャラも抱えてるし単に嫌いだから嫌いなんだろ

[166 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:56:55]

>>164

企画当時は人気属性だったんじゃない？知らんけど

[167 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:57:52]

>>163

普段は行動力があってトラブルへの対応力もあるけど自分の対応力を超える出来事が起きると視野が狭くなってそこから逃避する為に行動する

って言われるとキャラブレはしてない不思議な奴

[168 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 16:58:18]

>>165

↑のリーダー論とか滅茶苦茶だし、嫌いだからとりあえずそれっぽく屁理屈捏ねてるだけだな

[169 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:01:30]

別に嫌いとかでもないと思うよ。アニメ最初からこの子の行動って極端だよねwとネタにしてたのを
いつまでも擦り続けて調子に乗って降りれなくなっただけじゃないかな

[170 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:02:24]

>>163

>>167

キャラが一貫してるのとそれにそってもがいてるのには同意する

祥子に対して物語があまりに厳しい…っていうと巻き込まれた他キャラに失礼とも思うが

[172 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:03:50]

ストレス展開に耐えきれない人のサンドバッグ扱いで余計に叩かれてる感ある

[173 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:05:24]

また視聴者叩きの時間かぁ

[174 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:07:17]

それぞれのキャラ視点、性格上でそりゃそうなるよねって行動した結果、酷い具合に玉突き事故が起こってて
今までもそういう連鎖あったが、9話は特にそれが盛大に起こった感じだからな

例えば立希→海鈴への「ムジカやってたの」発言からのクライシックへの嫉妬に繋がったり
愛音が初華に聞かれてクライシックのこと話しちゃうのも別におかしくないし
そこから初華経由で睦に祥子がクライシックやりたがってる云々聞いちゃったり

それでいて情報が不完全で歯抜け起こってるから、それぞれに勘違いしてる

[175 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:09:52]

そもそもクライシックやるにしても睦に全く事情を聞かないでMyGO組に話をするのもなぁ…
モーティスが暴れるからって言っても本人の口開かせないとなんでなのかも分からんし

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:12:32]

モーティス以外の誰にも批判されてないのが視聴者目線なんかスッキリしないんだ
誰かはっきり言ってくれりゃいいんだが言ってくれそうな奴がいないのが悔やまれる

[177 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:14:16]

クライシック再開は祥子目線だと
睦がやりたいと言った
クライシックが復活したらモーティスが消えて睦に戻る可能性が高い
結成させる為にモーティスがいない所で結成させる方が勝算が高い

だから睦呼ばずに迷子メンバーに一度話に行くのはキャラクターとして間違えてない

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:14:18]

>>175

そこも流れ見ると玉突き事故の結果ではあるんだよ

睦と話そうと変わらず家に行ってたけど、そしたら今日はギター弾きたいからと断られた

実情はモーティスがコピーしようと練習してるんだが、海鈴とモーティスの接触知らない祥子視点だと、クライシックやりたくて睦がギター弾いてるように見える

[179 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:16:52]

>>176

一応、にゃむが筆頭なんだが、そもそもとしてにゃむこそが未だに作品内でちゃんと批判されてないからなぁ

祥子は普通にそよとかに詰められたりしてるから、批判されてないは言い過ぎ

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:17:25]

>>176

まあ睦を避けてた祥子を逃げんじゃねえよって無理矢理向き合わせたのはmygo側(主にそよ)だし

それで睦に尽くすようになったらこっちとしては文句言いづらくない？

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:17:47]

そもそもモーティスと睦視点の心情ばっか描写されてて他の奴が心理描写あんまないから何も言えん
そのモー睦ですら多重人格だから混乱の元だし

[182 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:18:33]

>>181

正直実はモーティスのフリした睦でしたとかやられたらもう分かるか！ってなる

[183 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:21:30]

>>179

にゃむに強く批判される所あるか・・・？

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:22:40]

>>183

一番の問題点は何の説明もなし仮面外したところじゃない？

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:23:46]

にゃむも今では批判されない無実キャラになったし最終回には全員悪かったねHAHAHAで終わりそうな気はしてる

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:24:23]

もはや爺さんぐらいしか文句言っても許される奴がいない悲しみ

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:25:05]

>>183

散々あにまんでもスレ立って言われてるが、そもそも仮面バンドに合意したのに仮面外し強行が早すぎ、他メンバーを説得とかもしてない

そういうアドリブするのに責任は取らないので、海鈴にした発言がおまいうと言われてる

祥子への説教がブーメランとか、祥子に脚本全直しの負担かけた上で新曲まだーとか文句言う

[188 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:25:48]

>>186

むしろ祖父は裏で支援してミスった時違約金全部支払った上で良い勉強になったと許してる辺り聖人よりの人

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:26:12]

にゃむは言いたいことは分かるし正論ではあるんだけど実力と言動が全く追いついてない気はする

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:27:23]

>>189

あれ正論というのは違うと思うがな……

仮に正論だとしたら同じように正論で批判されても仕方ないキャラ

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:27:41]

>>188

あぁだからあの爺さんは祥子にいい加減ちゃんとせえと言って欲しいんだ

多分言わないけど

[192 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:28:57]

そもそも誰も彼もが自分の言いたいことばっか言っててちょっとストップ！！って言える奴がバンドメンバーに居ないのが致命的過ぎる
それをやっても会話になるかはともかく

[193 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:31:57]

Avemujicaは全員が前に進めず後退してるイメージ
祥子はいつも誰かの為で余計な諍いの元作ってると思うけど

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:32:02]

>>191

爺さんにしてみれば若いうちにいっぱいぶつかって良い経験良い経験だろ

[195 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:33:19]

>>194

まだ高校生の孫娘が失敗しただけだから糧にして成長するならそれで良いからな

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:34:12]

視聴者はアニメキャラに駄目だししてるのに

[197 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:36:02]

親父の168億も運が悪かった、としか言わないお祖父様だからな

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:36:27]

>>195

高校生の箱入り娘が支援ありとはいえ武道館でライブしてめっちゃ話題になってテレビ出たりしてちゃんと独立して生活してるのは多分めちゃくちゃ嬉しいだろうしな

[200 二次元好きの匿名さん 25/02/28(金) 17:43:25]

どうか彼女たちに幸あれ