史実の明治政府のアレっぷりを知るほど

1二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:35:57

口封じに殺されてもおかしくなかったのに、何もなく解放されたのが奇跡で仕方ない

2二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:38:41

触らぬ神に祟り無しだ

3二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:39:52

利用した過激派を改革後に口封じに殺されるなんて何処も同じやし・・・

4二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:40:31

他者への慈しみが剣心と志々雄の命運を分けた

5二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:41:38

護衛もしまくってるから暗殺に同意して貰えなかったんだろう
国が殺すにしたって根回しは必要だ

6二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:42:29

強過ぎたから見逃されたと言おうにもCCOが普通に粛清されてるのを見るに、
やっぱり野心無さすぎな上にお人よしな若党を手に掛けるのは政府の連中も嫌だったんだろうね

7二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:46:40

桂さんと仲良かったしな

8二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:51:29

政府としては地位や名誉を与えて落ち着かせるか志々雄共々死んでくれるかの方が有難いんだよな

9二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:52:02

でも赤報隊とかは調べていくと漫画の印象とは変わるな
史実ではガチでクソな連中だったみたいで処刑も当然みたいな感じ

>>11

10二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:56:35

剣心の場合は精神的にヤバかったし途中で始末されてもおかしくはなかったね

>>12

11二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:57:00

>>9

零か100じゃないし誰にでも功罪はいっぱいあるんだよね……

>>34

12二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 16:58:14

>>10

闇の武が失敗したならもう誰も始末なんか出来ないって薩長も判断したんでしょう

13二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:02:32

仮に暗殺出来たとして、その為に自分達の動かせる手駒が相当やられて今後の諜報や別の人間の暗殺が出来なくなったら本末転倒だからな。
刺激しなければ無害なら、多大な犠牲を払ってまで始末するのは割に合わないって所か。志々雄はその逆で向こうからガンガン仕掛けてくるからなんとしてでも排除しなくちゃならん。

>>28

14二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:05:40

言うて処刑されたのは過激な攘夷派とかだけど、剣心はそういうの興味なかったからな

>>25

15二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:06:09

口封じに失敗した結果が志々雄だしな

16二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:10:32

映画だと志々雄真実共々どさくさに紛れて始末しようとしてたよな

>>18 >>21

17二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:12:14

長い間所在不明というのもあると思う
10年間音沙汰無しで明治政府は維新後大忙しなんだから1志士を探す余裕も人手もないでしょ

>>19

18二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:12:39

>>16

『維新志士達の鎮魂歌』？実写版？『新京都編』？

>>20

19二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:14:45

>>17

山縣さんもそりゃ確かめに来るか…

20二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:14:58

>>18

実写版

煉獄砲撃して志々雄と戦ってる剣心たちごと海に沈めようとしてた

>>22

21二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:16:32

>>16

伝説の最期編だっけか

伊藤博文が剣心ら消そうと策略した的なのあったような

>>22

22二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:19:30

>>20

>>21

確かに沈めようとしたか……

結果的に「人斬り抜刀斎は死んだ」ってるろうにの剣心を自由にしてくれたけどもね……

23二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:20:43

剣心に関しては巴の事があったしな……

24二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:24:13

タラレバだけど志々雄も殺そうとせずに地位や権力を与えてたら19,20の若造が掲げてた思想や理論は萎んでたかも知れない
由美も家族を亡くさずに何処かへ嫁いでたかもね

>>26

25二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:28:22

>>14

剣心のモチーフになった河上彦斎もそうだったよね

26二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:29:16

>>24

志々雄に権力与えてももっと上へ上へと目指して同じ結末になる未来しか見えない

根っこがもう弱肉強食な人だし

27二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 17:45:16

CCOと違って野心がある訳でもないし新政府樹立直後に上司だった桂あたりが保護しそう

28二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 18:11:40

>>13

くちふうじのt暗殺とかすると手駒が次は自分じゃないか

29二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 18:13:03

世話になった人間を口封じのためだけに暗殺とかすると手駒からの忠誠も揺らぐ

30二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 18:14:42

高杉と木戸に面識があって大久保にも知られてるのがでかいよな

高杉はともかく2人は雲の上の人だし

31二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 18:17:13

ほっときゃなにもしないしつつくなら覚悟いるし総じてリスクとリターンが見合わない、あたりか

32二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 18:17:13

３人とも雲の上に行っちゃった……

33二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 18:17:52

志々雄が暗殺された理由は
・でかい野心を持っており国や仲間のためという気持ちは一片たりとも無かった
・表沙汰になると明治政府の正当性が根底から覆る汚れ仕事の経験あり
と明言されてるから、なんで剣心が暗殺されなかったかと言えば「どっちも当てはまらないから」としか言えん

34二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 18:32:06

>>11

功

年貢半減令を掲げて官軍の先鋒を務める

幕府を挑発して戊辰戦争に引き摺り込む

罪

年貢半減を掲げた土地で暴行略奪を働く

幕府を挑発するためにやはり暴行略奪砲火を働く、ちなみに相良は江戸出身

官軍総督府からの命令を何度も無視

これは晒し首にされても仕方がない

下手にるろ剣で名前が売れなかったらマイナー部隊として歴史家以外には忘れられた存在だったのに

35二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 18:33:17

でも剣心も作中で刃衛とか赤松とか暗殺者を差し向けられているという事実
依頼人は維新政府の誰か（井上馨説が濃厚）なので、人望があっても維新政府にとって無害であっても安全ではない

>>37 >>42

36二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 18:33:18

政治に興味が無いってのは本心だけど、それを周囲の人たちに信じてもらえたのは
よっぽど日頃の行いが良かったんだろうね

37二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 18:43:59

>>35

刃衛はターゲットの所に行ったら偶々剣心がいただけだし赤松は噛ませ犬だし……

38二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 18:44:35

多分桂さんが手回ししたんじゃないかな
OVAだと後々桂さんが剣心を人斬りにしてしまったことを後悔してるし

39二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 19:10:01

山で修行して世情に疎かったのが良い方向に働いたのかもね
これが都市部とかだったら尊皇攘夷思想にかぶれて危険人物になってた可能性もある

40二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 19:11:29

そもそもCCOは「天下獲りてぇー!」なヤンキー気質なだけで
天下取った後の国家運営とかには殆ど興味ないよね

>>56

41二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 19:14:30

もしかしたら一人くらい誰かが刺客を仕向けてたけど剣心には野盗を追い払ったくらいの感覚であしらわれて諦めただけかもしれない

42二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 19:38:04

>>35

まず斎藤が「抜刀斎の実力を確認する」という任務を大久保・川路から請け負ってて

その上で斎藤は抜刀斎暗殺の依頼を受けた渋海の下に現れたって流れなので

渋海の所に来た抜刀斎暗殺の依頼自体が大久保・川路の仕組んだ狂言だった可能性がある

>>43

43二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 20:06:39

>>42

渋海に深手食らう程に弱っているなら利用価値は皆無な事が分かる

まぁどの道損はないわな

>>48

44二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 20:37:25

抜けてすぐ即殺すると仲良かった奴らからの反発が怖い→しばらく様子見→なんか本当に大人しくしてるな…→見失って本編に至る
って感じかもしれん
少なくとも本編の剣心を監視してれば怪しい奴らと弛む事なく普段は剣術道場の住み込み手伝いみたいな事してるよくわからん奴だし

>>49

45二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 20:45:01

政府からすれば剣心や斉藤みたいな金や権力に興味なくて、自分の正しさを規範とするようなタイプは扱いにくいよな

46二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 20:54:34

奥義会得前の剣心は自罰的な部分があったから仮に口封じに殺されることを知ってても受け入れてた気がする

47二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 20:56:12

こんな時代だから悪党の罪をなあなあにする展開に無類の説得力が異常に出る作品なんだ
「ある程度はなあなあにしないと双方粛清地獄になるだけだこれ…」
という

48二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 20:56:49

>>43

一応言っとくけど剣心と戦った鎖使いの名前は赤末で渋海はその雇い主な

49二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:01:41

>>44

消息不明になるの上野からだろうからそこで行方不明になったら維新政府に緋村を探す余裕は無いと思うよ

旧幕府軍との戦争は続いているわけだし

その後も政府は沢山仕事抱え込むわけで

50二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:27:48

あちこちで悪いやつしばき倒した赤毛の十字傷の目撃談がたまに警察経由とかで入ったりしてた…かも？

51二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:29:17

剣心の場合本来なら出ないはずの表働きがあるってのが大きいと思う
逆に言えば耐えれて人斬り続けてたらなんとなく本腰入れて消されてた感

52二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:30:08

志々雄が地位を与えられて働いてるうちに擦り切れていって…て姿も見たくないなぁ

53二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:40:09

剣心志々雄の実力は偉い人の思いつきで消せるレベル超えてるし
無事闇討ちされた志々雄は相当嫌われてたんだろうが
剣心は少なからず友人いるようなので
剣心本人やその友人に悟られないよう剣心を消せるレベルの戦力集めるのは至難の業と思われる

54二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:44:44

剣心が謀殺されてたら、何らかの形で師匠は報復したんだろうか
それとも不干渉を貫いたんだろうか

>>55

55二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:51:46

>>54

墓くらいは作るけど

だから世に出るなと言ったのに…みたいになってますます隠遁しそう

56二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:09:50

>>40

そこら辺は方治に任せるつもりだったかも