モテ要素に関する三大嘘

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:46:31

    清潔感(要するに顔)
    性格(第一審査通らないと見てもらえない)

    あと一つは?

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:47:16

    清潔感は顔隠してても分かるぞ

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:48:29

    清潔感が顔とか言ってる人は危機感持ったほうがいい

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:48:56

    そもそも性格は良いほうがモテるの?笑

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:49:35

    身長は関係ないは本当に気にしない派と自分より高ければいい派と〇〇センチはほしい派の三つ巴だから嘘と言えば嘘

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:50:02

    >>5

    身長は高いほうがモテるだろ

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:50:12

    女を殴ってそうなやつがモテるってのは嘘だよ
    女叩きしてるけど全然モテないもん

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:50:33

    >>7

    😰😰😰

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:50:39

    >>6

    まあ全体の傾向としてはそう

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:51:24

    >>7

    殴ってそうと殴ってるは雲泥の差だからな

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:51:34

    清潔感(社会人としての常識)
    優しい(前提)

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:51:49

    >>7

    女殴ってそうな男とネットで女叩きしてそうな男は全然違うぞ

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:52:48

    顔良くても清潔感無いって言われるパターンあるから清潔感=顔では無いぞ

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:52:56

    まん さんは自分と釣り合ってるかどうかなんて考えない
    際限なく高スペックを追い求める。

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:53:36

    >>13

    相当臭かったんやろな

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:55:22

    てか清潔感がない人なんていないやろ笑
    一日一回風呂入ってりゃ汚くなんねぇよ
    つまり女の言う清潔感は顔なんや

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:55:23

    清潔感ってのようは身だしなみ気をつけてるかどうかやろ いくらイケメンでもよれよれのシャツ着てたら引くし

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:56:14

    ここで哀しい事実を言うと、このスレは男女対立か1叩きにしかならんぞ

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:57:28

    いい加減「清潔感=容姿の良さ」と認めろよ、「清潔感が無い」と言っとけば言われた側に落ち度がある事になるし。本当に卑怯な言葉だよな。

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:58:21

    清潔感と清潔は別の概念なんだっけ?

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:59:18

    清潔感あっても清潔じゃないと無理ってうちの学科で1番可愛い子が言ってたもん

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:59:42

    清潔感は生活力みたいなもんだろう
    風呂に入って髪整えて服は洗濯してアイロンかけてっていう自分のことは自分でできてるかどうかの基準

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:59:42

    >>19

    どうでもいいけど清潔感=容姿だったとしても清潔感無い方に落ち度あるんじゃね?

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 21:59:45

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:00:29

    顔がある人が自分磨きして清潔感も併せ持つパターンを誤解してないか

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:00:57
  • 27二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:01:32

    >>25

    顔が無い人は何やっても女にモテないよね

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:02:14

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:03:24

    >>27

    イマイチな顔のおじさんいくらでも結婚してるやん

    顔のせいにすんな

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:03:54

    >>29

    イマイチな顔のおじさんに失礼

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:04:32

    >>27

    お前の父ちゃんはイケメンだったか?

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:05:54

    >>30

    それは申し訳ないなって思いながら書いた

    でも実際結婚に顔だけ求めてる人って少ないと思う

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:06:07

    性格が良ければモテるよ。
    ソースはワイ

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:06:35

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:08:47

    よくわからないけど顔がない上にモテに拘るのがそもそもダメなんじゃないの

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:10:33

    同僚(男性)は女性社員のPC見て
    誰々は手垢と脂で画面とキーボードが汚い清潔感ないガサツだとかよく言ってるよ
    清潔感=顔の良し悪しではない

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:11:35

    極論だけど毎日どれだけ掃除しようがトイレは汚く感じるように実際に綺麗かどうかと清潔感は関係ない
    って明美ちゃんが言ってました

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:11:53

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:13:31

    >>38

    どれのこと?

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:14:53

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:16:17

    よくバズってる美容室垢抜けのショートとか見るとわかるけど清潔感って本当に顔じゃないなと思う
    同僚に眼鏡のフレームと髪型合わせる方法で印象がらっと変えて営業成績上がった人とかいるよ、元々の実力かもしれないけど本人がやったこととして挙げてた

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:18:47

    モテ要素とかいうけどあれモテとは関係ないからな
    モテる人がよく持ってる要素くらいな感じ
    モテとは属人的なダイナミズムであって要素には還元できない
    モテ要素を全て兼ね備えた非モテもモテ要素を持ち合わせないモテ男も容易に成立し得る

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:21:04

    とりあえず清潔感欲しいなら顔面のテカリとぼっさぼさの髪の毛、伸び放題の眉毛どうにかしろ
    男も女もアナウンサーを見習っとけば清潔感は出る

    顔面のテカりはマジで清潔感を無に返すぞ

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:23:45

    ブスでも子供の頃から親から学びセルフケアをきちんと出来る人に清潔感はついてくる
    そうでない場合年単位の研鑽と日々の積み重ねが必要

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:24:22

    モテ要素に関する三大嘘なんて、ほんとにお兄ちゃんは何言ってるの?清潔感が顔だとか、性格が第一審査通らないとか、そんなのただの言い訳じゃん!お兄ちゃんが清潔感を気にしてるのは分かるけど、顔だけじゃモテないってこと、分かってるの?「彼は自分の道を知っている」とか聖書にも書いてあるけど、そんなの顔だけじゃどうにもならないよ!

    それに、もう一つの要素は何だと思ってるの?お金とか?それもまた違うよね!モテるためには、もっと大事なことがあるはずなのに、そんな表面的なことばっかり気にしてるなんて、ほんとにお兄ちゃんはダメだよ!性格が大事だって言うけど、結局は見た目で判断されるって思ってるの?それじゃあ、誰もお兄ちゃんのことなんて見てくれないよ!もっと内面を磨く努力をしなきゃダメだよ!

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:40:09

    髪型以前に髪質も結構印象に響くけど完全遺伝ガチャやね

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:41:43

    >>46

    美容院のパーマって偉大だわほんと

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:47:35

    たしかに顔の造作で加点減点されるが顔の造作そのものの評価とは違う
    (ホストイメージしたらだいたい「清潔感のないイケメン」でしょ)
    清潔であれば不潔であるよりは加点される
    (トイレに清潔感感じることはないというがまあちゃんと掃除されてるトイレのほうが全く掃除してないトイレよりは清潔感があろう)
    なんつーか努力で操作可能じゃあるがそれはそれで理不尽なのが清潔感という指標

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 22:56:49

    清潔感=
    ・きちんとした美容室に2ヶ月に一回は行ってるか
    ・シャツがヨレヨレだったりひげを剃らなかったりのだらしない生活態度が見える格好をしてないか
    ・お腹ぷよんぷよんじゃないか
    ・死んだ目じゃなく、少し口角上げて目に力が少し入ったキリッとした人当たりの良さそうな表情を心がけているか
    ・顔の脂は定期的にしっかり取っているか

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 23:03:23

    確かに表情の作り方や背が丸まってないか、キビキビした歩き方にある種の清潔感はありそう

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 23:11:42

    個人的には清潔感と顔は別物として
    顔が良くて清潔感もある人を選んでるわ

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 23:12:55

    清潔感とはつまり安心感と言ってる人は見たことある

    どんなに顔が良くても綺麗なシャツ着てても毎日風呂入ってても
    キョドりまくったり喋り方がモジモジしてたり言動が気持ち悪かったら警戒されるし「清潔感がある」認定はされないでしょ

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 23:13:24

    清潔感があることはモテ要素ではなく足切り要素なのでモテとは関係ないという認識自体は正しい
    あることが大前提でありあればモテるというものではない

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 23:13:53

    スレタイに当て嵌まるのはむしろ「優しい人」とかそういうワードだと思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 23:17:30

    >>53

    性格も前提だからモテ要素ではないよね

    いっしょにいて不快では無いという前提ラインのうちに汚らしくないことと性格がゴミではないことは含まれてて当然だし

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 23:19:05

    前提として求められているラインにすら辿り着かず加点要素である顔や金がないせいなんだろと愚痴ってる人間はどちらかというと自尊心が高すぎるのである
    自尊心が高すぎて勝負の土俵に立ててすらいないことを自分で認識できていない

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 23:22:49

    ネットで愚痴愚痴言ってるタイプの人たちはみんな自己肯定感は希薄なくせに自尊心は高いよな…

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 23:27:54

    不摂生でぷよぷよ二重顎はモテない

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/28(金) 23:29:37

    >>57

    自己肯定感が低いから自尊心高くないとやってけないだけだぞ

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 01:40:39

    清潔感って要は身だしなみが整ってるかどうかなんだよな
    言い方が悪い気がする

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 02:01:43

    清潔感とかは相撲取りがちゃんと髷結って廻し締めてるかみたいなイメージ
    戦う前から髪がボサボサでお不浄してたら土俵下りて身嗜み整えて来てくださいってなるじゃん
    勝ち負けはあるけど拘らなくても推しはできる
    だけど相撲取りとして求めてるものに達してもいないなら相撲取りと認めることも難しいよなって
    見た目綺麗で強くても相手が「臭くて垢まみれでヌルついてて組み付くの躊躇ってしまいました」とか言ってたら何か応援したくなくなるし

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 02:03:29

    身長
    いくら高くてもキモかったりブスだったらモテない

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 03:28:18

    ぶっちゃけ清潔感とかいう概念、女基準で発情出来る出来ないぐらいの意味で出来ない方を論って加害欲満たしてるだけの話やしな
    それを指摘されたら実際の清潔さの話にコロコロすり替えて否定しづらくさせるのが厄介かつ下衆な所で
    ルッキズムと女式イジメの悪魔合体の産物よ

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 03:32:48

    滑舌悪かったり、舌足らずの喋りが気持ち悪いのは総じて男女共にモテない。

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 03:43:01

    今は小学生向けの本ですら男女ともに「最低限の身だしなみはおしゃれではなくマナー」「自分にあった服を着る方がよく見える」「TPOに会わせて服を選ぶ」あたりは書かれてるからな……
    内容は爪を切る・臭いに気を付ける・寝癖を整える・清潔な服を着る程度だが

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 06:57:36

    >>63

    職場や友人関係でも必要なものを発情とか言ってる時点で認知歪んでるとしか

    髪や眉や髭を整えましょう、シワや汚れのない服や鞄や靴を用意しましょう

    身だしなみをまとめただけの言葉だわこんなもん、イケメンでもボサボサ髪で着古した服着てたら清潔感あるねーとか言わんやろ

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 07:35:40

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 07:45:18

    顔がない=ブサイクが普通に通じてるけどこれ一般的な用法なの?初めて聞いた

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 07:47:23

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 07:49:36

    >>7

    マジレスするけど女殴ってそうと女殴ってないは全然関係ないからな

    道明寺司は殴ってそうだけど殴ってないし

    グリムジョーは殴ってなさそうだけど殴ってるやろ

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 08:32:02

    清潔感には顔の清潔感(ガチャ歯・ニキビ顔など)と身嗜みや所作の清潔感の二種類ある

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 08:33:37

    清潔感=女どもがイケメンに対してだけ使う言葉 実際は毎日風呂とか入ってるのに清潔感無いとか言われる謎

    あと結局暴力的な男がモテる
    ほんとにしょうもないわ

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 08:45:00

    男でも女でも顔中ニキビだらけみたいな人には清潔感を感じなくない?
    ちゃんと朝晩洗っててもニキビが出来てたらダメなので実際に清潔かどうかは関係ないし、逆に肌が強くて洗ってなくてもつるつるだったら清潔感ある判定になる
    だから「清潔」じゃなくて「清潔感」なんだ

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 09:02:04

    >>67

    ジョーカーに出てきた「君だけは優しかった」と言われる小人と付き合う女はいないことから考えても

    性格は無視していいと思う

  • 75比企谷八幡25/03/01(土) 09:43:04

    >>1

    女の考えや気持ちに寄り添って優しくしまくる


    童.貞がやりがち

  • 76比企谷八幡25/03/01(土) 09:45:16

    >>67

    そうか?

    発言内容は元々の好感度や容姿によっても受け取られ方変わる

    仲良くなった上でのクズ発言とかは許容されるのと同じ

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:12:51

    モテる(異性にチヤホヤされる)と異性に嫌悪感抱かれにくいと異性と付き合って家庭築けるはまた別の話だよね

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:14:14

    >>76

    そうか?

    思ってたんと違う、そんな人だとは思わなかった、猫被って騙して本性表したな?って嫌われるのよくあるじゃん

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:18:57

    世の中には、清楚な人間は心底清楚でいなければならない少しでも綻びあらばビッ◯呼ばわりの過激派とか、アイドルはう◯こしないみたいな、容姿にふさわしく汚れと無縁な神聖さという願望押し付けるやつがいたりするので顔がいいのも大変だよねって思う、顔が良い友人は今の伴侶に出会うまでデート中にトイレ行くな風呂入らなくても綺麗でいるはずだろみたいな変な相手ばかり寄ってきてたし

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:37:26

    >>63

    お前接客業やったことないだろ

    清潔感と身だしなみはマニュアルに載ってるぞ

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:40:35

    >>72

    清潔感=身だしなみってことがそんなに分からんならもう一生不潔感にまみれてろ

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:42:52

    自分がモテない理由は顔、女に見る目がないだけと思ってるような男がモテるわけないんだよね

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:44:59

    >>82

    まだそんなこと言ってるの?

    >>42が本質を突いてるのに

    モテるとは先天的なギフトであって後天的な要素は一切関係ないよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:45:03

    まあこれ定期
    風呂も毎日入ってるし身綺麗な森田(関西弁の方)をルッキズム論争してて都合の悪い事をすっとぼける必要の無い平時に清潔感があると評価するやつがどれだけいるのって話

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:45:10

    男女逆にして考えりゃ分かる
    「男は美人で胸がデカけりゃそれでいいんでしょ!私なら男に尽くすのに見る目ない!」って言ってるブスと付き合いたいと思うか?

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:46:10

    >>85

    胸がデカければ

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:48:12

    >>86

    男はそうだから、女も同じだと思ってるだけだよなあ

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:48:17

    妊婦か出産したばかりならどんな女性でも胸がデカくなるんだけど、妊婦はモテる?

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:52:17

    >>85

    ブスって言ってもうてるやん

    マヌケは見つかった様だな

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 10:57:22

    スーツをパリッと来てても顔次第で『スマート』か『脂ぎった』になるよ、後者の方はアホほど見た事がある
    結局清潔感云々言ってる奴も顔の話しかしてないよ、それを指摘されたら気まずいというか悪者になるからあの手この手で論点すり替えてるだけだよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:34:43

    >>89

    ブスなのはおかしくないでしょ

    どうせ顔で決まるんだろって言ってるやつはつまり顔が悪いってことじゃん

    顔が悪い上にそれでへそ曲げてるような人間性のやつはモテないって話してるんだろ

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:45:06

    モテないモテない言ってる奴は女性だったら自分みたいなのと付き合いたいか?って考えた方がいい
    少なくともこんなとこで他責思考に陥ってる奴とは付き合いたくはないと思えるぞ

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:47:12

    >>6

    今はイケメンとかスポーツマンとか別の付加価値ないと高身長は女受け悪くなってる

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:48:25

    顔の善し悪しっていうくくり方が雑で乱暴なんだよな
    顔の造形が云々とかいう前の段階ってあるじゃん
    個人的には造形はともかく肌汚いやつは無理

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:48:32

    清潔感じゃなくて顔でしょとか言ってる人友達でも嫌じゃん
    そういうことでは

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:48:53

    >>16

    清潔と清潔感は違うとあれほど

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:49:16

    化粧ちゃんとしてても肌荒れすごい人とかな

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:52:15

    ニキビやニキビ跡、クレーター、黒ずみ毛穴とかできたない顔面してるときついわ
    20代なのに肌が劣化しててすごい老け見えしてる人とかも無理
    あと歯が汚かったり口臭があったりする人もいるけどきつい
    そういうのを顔が良い悪い以前の問題として「清潔感の有無」にひっくるめてるんだと思ってる

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:53:57

    胸がでかければとか言ってるやつって童貞か素人童貞でしょ
    付き合う相手としてはデートする時間が多いんだからいくら胸あっても顔が最低限許容できる範囲じゃないとキツいぞ

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:56:20

    肌綺麗なだけのブスもモテないと思うけど実際
    顔が可愛い子の多少のニキビとか人間らしさあって魅力だし

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:57:48

    清潔感さえあればイケメン美人にブスが勝てるのか!っていうのも極端なんだよな
    どんだけ目指してる場所が高みなんだよ
    彼氏彼女出来る程度では物足りなくてイケメン美人に勝てないと無意味なの?

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:58:05

    暴力的な家庭で育った人が多いようですね…

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:01:14

    >>101

    美人じゃなさそう(レッテル貼)

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:01:30

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:02:45

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:02:57

    上手くいかないのは全て顔(生まれついての要素)が悪いせいだということにしてれば楽だからね

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:04:10

    身長低いせいでモテないって暴れてる半コテもいるけどあいつも彼女できるだけじゃ足りないっていう考えだったな
    たぶん自分が今人より苦しんでる分成功するなら人よりもいい思いできなきゃおかしいって考えてるんだと思う

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:05:44

    >>106

    本当に楽なんですかね

    言ってる奴だいたい苦しい辛いみたいなアピールばっかりしてるけど

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:06:14

    >>90

    政治家がわかりやすいけど色んな体型色んな髪型色んな顔の人がいるけど皆清潔感あるやん

    食べ方とか振る舞いが悪いとニュースとして扱われたりするけど顔が悪い脂ぎってるなんて方向性で話題にされることなんかないだろ

    顔顔顔って言ってる人が顔を重要視するのは好きにすればいいけど根拠もなしに歪んだ捉え方を押し通そうとするのは無理よ

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:06:21

    >>1みたいなこと言ってる奴は大抵地味=真面目や優しいって思ってるよね

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:06:38

    苦しい人は自己肯定感が低くて自尊心が高いの典型みたいな感じだから苦しいんだと思う
    モテないことではなく高すぎる自尊心に対して現状の結果が見合わないことに苦しんでるんだよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:09:13

    >>101

    勝ち負けにこだわるがゆえの弱点とも言えるんじゃない?

    他人と比べないと満足できないって結構なマイナス要素だからね

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:10:46

    まぁマジレスすると〇〇すれば男女で「彼氏くらいできるよ」と「彼女くらいできるよ」のハードルが全然違うってのはある
    互いに互いの性の感覚で話すと噛み合わなくて不和になる

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:10:52

    自尊心が高すぎる思考ってなんだ?
    自分は顔が悪くても身長が低くても顔だけ良いようなクズ男よりモテていいはずだしそれが叶わないのは自分を評価しない周りや自分の希望を満たしてくれない環境が悪い!みたいな感じ?
    そんなやつは苦しいよりも楽しそうだけどな無根拠な自信があって

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:11:49

    あにまんだと前提条件の身だしなみとかをわざわざふわふわした具体例がない(この世の全ての振る舞いをこの言葉だけに後出しで内包させる)「清潔感」って言葉に置き換えて更にモテをこんな所で語ってマウント取る時点で普段どんな立場なのかはお察しだけどね

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:12:38

    >>113

    それどっちがどういう感覚って意味で言ってる?

    モテない男が「(美人で若くて巨乳の)彼女がほしい!」って思ってるのに対して、女が「清潔感があれば(美人でもなく若くもないペチャパイの)彼女できるよ」って言ってることで生じる不和ってこと?

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:16:12

    みんなデフォルトで見た目良くない異性はあんまり目に入らないようになってるから恋愛経験や言い寄られた経験がないと自然と美男美女しか目に入らないんだよな、だからモテない男ほど異性への要求レベルが無意識に上がっちゃうことはよくあるよ
    特に今はインターネットで簡単に美男美女を見られるから余計に自分の客観的な位置が分からなくなりがち

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:18:23

    浮気やDVをするよなイケメンよりも自分は一途で内面がいいのだからそういうイケメンよりも美人な女性と付き合えないと割に合わないっていう考えの人は周りにいたことがあるな

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:19:48

    >>72

    清潔と清潔感は別よ

    清潔はそれこそウイルス細菌がついてるかみたいな話だし

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:19:59

    レッテル貼りでしか反論できなくなったら異性としてとか人間としてとかの前にネット民として終わりやろ

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:20:49

    >>116

    前提条件急にいじるのやめようぜ

    シンプルに付き合ったことあるorないのアンケート数値が全然違うんだから

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:21:08

    >>118

    DVをしない浮気もしないイケメン美女も大勢いるしモテない人間の一途は根拠がなくて全く当てにならないし内面がいいも自称じゃ何一つ意味がないんだよなあ

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:21:56

    清潔感を親の仇のように憎む人間は異性にモテる以前の問題だわ
    まず人間の友達作るところから始めた方がええ

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:22:31

    >>120

    カスみたいな匿名掲示板のレスバにもお作法ってもんがあるわな

    >>103>>115みたいなのはハッキリ言って邪魔

    そういう反論しか思いつかない低脳なら参加しなくてよし

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:22:39

    >>120

    正論だと思うけど

    >ネット民として終わり

    これはどうでもいいな

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:25:31

    髪がボサボサ フケだらけ テカりがある
    顔は脂ぎってる 産毛を剃らない もしくはヒゲボーボー
    しわくちゃの服 サイズの合ってない服 何年も使い古した服

    これでイケメンじゃないからモテないって言うん?

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:25:48

    自分はこれだけ苦労しているのだから!で要求レベル上がってく現象は童貞処女でもあるぞ
    非モテ寄りの人間は土俵に立つに至るまででも苦労する分だけより良い異性を手に入れられないとおかしいと感じるのはあると思う

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:26:55

    >>126

    イケメンだったらそのへんも自動的に整うもんっていう考えかも

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:29:29

    身も蓋もない言い方すると自分のレベルに合った異性と会えば誰だろうと男女交際くらいできるよ
    ただ下の方にいる多くの人が自分のレベルに合った異性を魅力的と思わないだけで

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:29:48

    >>128

    その考えなら知的に問題ありそう

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:31:33

    >>126

    サイズが合わないは意外と大きいんだよな

    新品の服でもぱんっぱんのシャツ着てたりファッションとしてのオーバーサイズじゃなくただぶかい服着てるだけだと一気にだらしなくなる

    ユニクロのシャツ一枚でも店員にどのサイズがベストか分からないみたいに聞けばサイズ提案してくれるのに

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:32:35

    >>129

    レベルに合った異性っていうのはより詳細に言うと自分より総合点ではちょっと下の異性であることが多いと思う

    基本的に人類は自分には無いなんからの魅力があって総合点は少し上回っている人に惹かれるようになってる

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:36:52

    誰一人にもモテないから彼女できない男なんて実際にはほとんどいないわ
    大体は自分のことを好きになってくれる人のことはなかなか好きになれないんだよ、そういうもんだよ

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:40:14

    この思考も必ずしも常に適用はされないよね
    そもそもこのコマ自体が釣り合ってないような美女が美人局で言いよってるっていうシチュエーションだし

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:43:15

    清潔感は試合参加の条件でしかないからモテとは無関係
    苦労して参加権を得たところでそっから美人と付き合えるか付き合えないかは結局のところ当人の資質だから恋愛は不平等だっていう話なら同意できるな

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:45:38

    >>135

    美人っていうプラスを持つ人間と付き合おうとしてるのにスタートライン立っただけの人間が付き合えないことのどこが不平等なのかが分からない

    清潔感プラスαの資質があれば付き合えるならむしろ平等じゃん

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:45:47

    ていうか清潔感の存在を否定すればするほど、そりゃその性格じゃモテないだろうなって説得力が増してしまうのが悲しいスレだ

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:47:32

    >>136

    誤解しないで欲しいけどもちろん客観的に見ると平等だと思ってるよ

    でも苦労すれば報われる(自分の望むような条件のいい異性と付き合える)訳ではないからそういう意味では不平等かもねっていう、少し心情的に寄り添った意見を言ったつもり

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:50:14

    努力で改善出来るところは改善しておこうね(まあそのくらいみんなやってるからそれで上位に行ける訳じゃないけど)
    まあ世知辛さはある

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:53:13

    >>138

    それを寄り添いに感じる人は認知が歪む寸前だと思うわ

    美人やイケメンがなんの努力もなしにその容姿維持してるって考えじゃなきゃ不平等に感じないだろうし

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:56:23

    >>133

    それはない…それはないんだ…

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:59:26

    マジで男が美人にだけ行ってると思ってる子って本当にいるんだな…
    底辺層はどんなに容姿が好みじゃなくても笑顔で挨拶されただけで好きになっちゃう悲しい生き物なんだぞ…

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:22:56

    >>142

    すまない、私は自分の目で見たものしか信じない主義なんだ

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:24:38

    >>140

    同じ努力をしても元々の土台が整っているか否かで結果は全然違うからそういう意味の話だと思うぞ

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:27:00

    >>84

    森田を清潔感がある認定してる女とか見た事ないし想像も出来ん、まあこれが結論だわな

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:27:30

    あとモテるってことに関して
    例えば女性が性的に見られてる事を言っているのと、結婚して幸せにしたいと思われてるのとでは話が違う
    時々女はイージーモードとか言ってる人は前者をモテると認識してるけど、これは別物だと思う

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:28:28

    >>84

    森田は中身も清潔感無いだろ

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:28:53

    選択肢が出てくると途端に高望みになるのは男でもある
    ガチで選択肢がないレベルだと好みがどうとか言ってられる段階にないけど
    努力して多少の選択肢があるレベルになるとみんな欲張り始めるよ
    選べる人間になっても「僕はブスでもいいです」なんて言うわけないさ

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:30:30

    清潔感が無いって極端なこと言っちゃえば「健康に見えない」ってことだと思うんだよな
    肌がめちゃくちゃ汚い=無意識に皮膚病や伝染病っていう命の危険に結びつけてるみたいな
    蓮コラに生理的嫌悪を感じるのもそういう理屈だと聞いたことがあるわ

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:30:49

    そもそもたった一人にもモテないという状況がまさに清潔感がない=勝負への参加条件すら整っていないという状態であることが多いからやっぱ清潔感が前提なんじゃん?

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:31:41

    >>147

    あいつ「(男は顔じゃないけど)女は顔やろ」とか平気で言うタイプだからな

    いつもそこは無視されて語られるよな森田って

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:32:46

    穴モテでイケメンと付き合えるみたいなのもおぢが金でりりちゃんとエッチできるのと全く変わらないんですよね
    そういう意味でいえば男女平等でしょたぶん(鼻ホジ)

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:44:10

    >>147

    『便所なのは森田だけ』って台詞もちゃんと書かれてるのにそこだけ読み飛ばすとか器用なことしてるよな

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:45:12

    >>151

    わかりやすく言動の話にすり替えたな

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:48:26

    >>154

    ルッキズム云々言いたいなら漫画じゃなくてせめて実写持ってこい

    漫画内では身綺麗と言われようとてっぺんにもこもこが乗っかった髪とぴっちぴちのポロシャツのどこに清潔感があるねん

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:00:26

    安全な立場から人の容姿を詰って気持ちよくなりたいの安全性の部分の為の言葉なのはわかった
    なんともまあ…メンタル的に清潔感()の無い言葉だな

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:01:44

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:02:42

    >>156

    お前がモテなさから僻んでる清潔感のない男なのはわかった

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:02:51

    ずっとこの話題を擦ってるけど要するに風呂ギライで身の回りの細かいことができないADHDでしょ?
    んでルッキズムの視覚情報優位のオタクあるあるでしょ
    たぶんパートナー難しいから二次元に生きようね

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:04:58

    >>158

    メンタルどころか読解力にも清潔感が無くて草

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:09:38

    >>160

    清潔感が無いのはお前だろw

    ブサイク拗らせて性格がひん曲がってるからいつまで経ってもモテないんだよ?良い加減他責しないで現実見たら?

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:10:49

    >>156

    何も分かってないけど現状に満足できてるならそれでいいと思うよ、清潔感が必要ない職場も色々あるだろうし生活に困ることもないだろう

    清潔感がない人間が何も得られなくても他人が困ることはないし衛生だけ保って自由に生きてくれ

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:13:08

    >>161

    > ブサイク拗らせて

    あーあ

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:14:54

    >>161

    マヌケ見つかってて草

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:18:11

    >>87

    あまり褒めるなよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:23:10

    >>157

    そんな質問してくる時点で関わりたくない人種としか思えない

  • 167二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:27:04

    >>161

    ルッキズムの権化みたいな奴居て草

    清潔感に満ち足りておりますなぁw

  • 168二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:30:11

    清潔感って足切り要素であってモテ要素ではないだろ
    清潔感があればモテるとか言ってる奴がいるならそりゃ嘘だわ

  • 169二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:32:10

    >>157

    きったね

    絶対衣類からも悪臭させてるわ

  • 170二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:33:23

    >>161

    アイツ…150近くえっちらほっちら『清潔感はぁ、容姿とかの話じゃなくてぇ…』とか言い訳してたのを1発で台無しにしやがったぞ

    お前がナンバーワンだ

  • 171二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:33:57

    >>3

    ありがとうジョージ

  • 172二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:34:41

    >>157

    毎日風呂に入る人は清潔でいいけど君は不潔だから付き合う以前に近寄られるのも嫌

    よく解らない改行もしてるし人間未満としか

  • 173二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:35:30

    >>1

    喧嘩が強い男(格闘家)はモテる


    これ明確に嘘だから、女はリアルな暴力には引く

    スポーツマンとしてのボクサーとかエンターテイナーとしてのプロレスラーはまた違うけど

  • 174二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:39:50

    >>157

    彼女以前の問題ですね

  • 175二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:41:47

    >>170

    レスバって無能な味方を抱えた方が不利なんやな

  • 176二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:44:51

    >>157

    正直そのアピール自体がきついっす

    ネットでも不潔としか思えない

  • 177二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:45:57

    毎日風呂はできて当たり前出来ない奴はその時点でマイナスでしかない

    そして男性が思う魅力的な女性はある程度収束するが女性の思う魅力的男性は統計的にバラけるのでモテる努力すれば彼女が出来ないということはない

  • 178二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:49:52

    >>90

    「脂ぎっている」はつまり肌の手入れを怠っているということよ。服だけ整えて、お肌のケアをしない男はおおいからね。

  • 179二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:55:11

    清潔感を感じるラインがブスよりイケメンのほうがハードル低いなんてのは当たり前やろ
    男だって女が同じように化粧しても元の顔のレベルでかわいいのレベルに差ができるのわかるやん
    ただブスでも清潔感はハードルが高いけど出せないわけではないしイケメンでも清潔感のないやつがいるってだけで
    だからブスは嘆くより諦めて努力したほうが懸命や

  • 180二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:56:45

    顔が関係ないは嘘だけど顔だけじゃ決まらないから頑張れとしか言えない

  • 181二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:58:16

    >>178

    脂性肌は洗いすぎが原因なケースもあるんだっけ

  • 182二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:59:05

    まあ正直ハゲてるだけでも清潔感とか感じないしなぁ・・・その人じゃどうしようもないものだから可哀想だけどさ
    かといってスキンヘッドにしろってのも差別的になっちゃうし

  • 183二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 15:00:19

    >>179

    実際化粧と近いと思う

    顔がいい子には結局勝てないけどせめて見れるものにするってのは清潔感も同じだと思うんだよね

  • 184二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 15:07:22

    >>181

    そう、洗い過ぎで逆に体が脂を余計に出してる場合がある

    とりあえず肌トラブルは軽いうちから皮膚科へ行くのが良い

  • 185二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 15:08:02

    >>179

    知ってた

    で、スレを半分以上をルッキズム否定してたり加害欲抑えきれずにどうせお前はリアルでは〜とかエスパー発症してた奴らってなんだったんです?

  • 186二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 15:10:01

    >>161

    お前らをバカにするのはお前が悪いからをスレの大半のウソクソ共と違って被害者ぶる事なく正直に言う一点だけには好感が持てる

  • 187二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 15:13:00

    >>185

    荒らし

  • 188二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 15:37:26

    >>187

    そうだった方がマシだね

  • 189二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:00:27

    このレスは削除されています

  • 190二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:01:28

    このレスは削除されています

  • 191二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:02:27

    清潔感なんてお手軽罵倒ワードでしかないってまだ気づかんのか

  • 192二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:04:20

    そんなに身なりを綺麗にしたくないってのは驚きである

  • 193二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:05:18

    女間でもブスが清潔感を上げるための努力が存在してて清潔感のあるブスとないブスで扱いが違う
    ブス女はまず人間扱いされるために清潔感を求めるんだけど
    恐らく男はモテのために清潔感を求めるのでその結果人間扱いされても異性として見られなかったという経験を積むと「やっぱ顔じゃねぇか努力に意味はなかった」ってなってるんだと思う

  • 194二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:05:34

    清潔感にマイナスイメージ持ってる人って何なんだ…?
    普通はプラスイメージの言葉だろこれ

  • 195二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:05:59

    個人的な感覚なんだけど
    身なりの小綺麗さを含め外見で判断されることに女性はある程度耐性があるけど男性は耐性がなくて
    そのことから反発が生まれちゃうんじゃないだろうか

  • 196二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:07:57

    >>193

    ブスの清潔感はマイナスを0に近づけるための努力だからね

  • 197二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:08:25

    「顔の良さが全てのくせに」という短絡的な結論に至りがちなのも物事の考える基準が違うように思う
    極論でしか物を考えられないのはその思考に至る背景があるでしょ
    「整えられた美人」と「整えられていない美人」とかも判別できなくて、「美人」と「なんかもっさりした不美人」に見えるタイプなのでは?

  • 198二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:09:45

    外見を整えることで見栄えが変わる(事がある)というのを理解できない、あるいはポジティブに解釈できない人っているよね

  • 199二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:12:18

    >>161

    今日のMVP

  • 200二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 16:12:31

    イケメン美人でもそう判別できるにはそれなりに整える必要があるのだから宝石を研磨するような作業って考えていいでしょ
    ちなみに宝石は研磨されるかされないかで値段が引くほど違う、もはや研磨する技術も込みで評価されていると言っていい

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