嫉妬してるの? 

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 11:57:42

    ねぇ…⁉︎

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:06:40

    でも実際上忍なりたてカカシくらいでは動体視力の問題もあって使いこなせなかったし大人カカシからしても燃費も悪いし音もめちゃくちゃうるさい千鳥より螺旋丸のが性能良いよねパパ

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:08:39

    千鳥は印もいるよね
    同じ使い手が使用するとした場合に螺旋丸に勝るポイントなにかあるのかな…

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:09:56

    で、でも千鳥はいろいろ発展系あるみたいだし…

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:11:18

    カカシは螺旋丸出来るんだからそっちを教えるべきだったと思われるが…
    螺旋丸は片手で出来る印要らない高威力と最高に使い勝手がいいんだよね

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:11:44

    >>3

    スピードアップによる当てやすさ(行き過ぎてそれが使いづらさにもなってるが)

    螺旋丸は徒手を敵にぶつけられるような体術スペック差がないとキツい

    だからカカシ先生も螺旋丸を実戦で使わない

    ミナトは飛雷神、ナルトは影分身による陽動で補ってる

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:13:49

    >>6

    まあ千鳥自体はカカシもオビトの目もらう前は動体視力の問題で使いこなせないしカウンターくらうしもう使うのやめろって師匠にダメ出しされたレベルなんだけどね

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:16:36

    カカシはなんでオビトがピンピンしてる時点で螺旋丸に性質変化加えられないからってわざわざ千鳥開発して使いこなせないのに実戦て使ってたんだ?

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:17:53

    >>8

    若さゆえの過ち

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:17:54

    >>6

    別に普通の攻撃当てられる敵なら螺旋丸も当てられるだろ

    自来也も螺旋丸使ってるし

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:19:24

    本誌読んでた時ここら辺から毎週辛かった

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:20:11

    >>10

    自来也が格下以外に螺旋丸使ったのって

    仙人モードで身体能力強化して相手が反応できないまま蹴り喰らって目を潰されるレベルで

    スピード差があるペイン六道相手だぞ

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:20:26

    普通の斬撃とかと当てる難易度変わらないよね螺旋丸も
    ナルトは体術が別に優れてるわけじゃないから影分身で陽動ってまだわかるけど
    そもそもカカシは体術もいけるし開発した理由が螺旋丸当てにくいじゃなくて性質変化加えられなかったからだからな

    そんないる?性質変化?

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:23:02

    普通のパンチキック攻撃と違って予め手の平に球体作って
    相手もそれを認識してる状態でそれを当てに行かないとだからそこそこ使いづらいよ
    右手でパリィして脇腹合いた瞬間螺旋丸作って当てる、みたいな即効生成はできないし

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:23:16

    >>11

    イタチの出現、音忍の勧誘、ナルトの成長

    これが運悪く重なってしまったのがな…

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:24:19

    カカシが螺旋丸より千鳥使うのは肉体活性化効果がうんぬんって作中で実際に語られてるのかが知りたい
    肉体活性化しても写輪眼ないと動体視力ついていかないんじゃ技としては…

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:26:36

    螺旋丸は不意打ちにも向いてるし使えるにこしたことはないからやっぱ教えときゃよかったんじゃ?
    サスケがショック受けたのも威力の差だしな…

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:28:38

    >>2

    螺旋丸は別に性質変化適性もいらないのもいい

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:29:58

    そもそも特にチャクラ量多くて影分身使いまくれるわけでもなければ飛雷神あるわけでもない木ノ葉丸が使ってるんだよね
    螺旋丸

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:30:25

    >>17

    不意打ちに向いてるのはむしろ千鳥よ

    ネットじゃバチバチ音が取り沙汰されるけど作中でも暗殺用の技って言われて

    実際角都を気付かれないまま一回殺してる実績がある

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:31:11

    >>19

    ボルトも使ってるしな

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:32:09

    螺旋丸は子供木ノ葉丸にキンボシオオキイさせてる実績がデカイ

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:32:52

    実際ミナトの卑雷神螺旋丸スタイルは写輪眼あるともっと強い
    というか動体視力の超強化って何と組み合わせても強いわな

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:34:07

    暁相手にバレないんじゃ言うほど音は鳴ってないか、音速以上の速度で突っ込んでるかだよな
    暗殺に関して不便はないだろう

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:37:04

    ナルトとサスケが馬鹿正直にぶつけ合ってるだけで
    千鳥は攻撃避けつつ、相手ぶっ刺す技だから
    そこまで差はないと個人的に思う

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:37:33

    というかサスケには砂の守りにダメージ通す為にも出来るだけ早くて威力ある技教えただけじゃない?

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:37:37

    飛雷神で飛び回って攻撃もしてるミナトとか扉間の動体視力もとから凄そう

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:38:48

    イタチ兄さん…
    なんかこうもっと別の言い方があったでしょう

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:40:23

    >>27

    その二人はワープの飛雷神だけではなく高速移動の方の瞬身の術も凄いみたいだしな…

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 12:42:42

    威力は螺旋丸のが上で尾獣みたいなデカイの相手するにも螺旋丸のが良さそう
    ミナトの開発経緯から見ても

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:07:12

    >>11

    どんどん精神的に追い詰められていくんだよな


    性質変化とかを考えたら雷使いのカカシがサスケに指導するのは最適だけど千鳥と螺旋丸を比べたら螺旋丸のほうがインパクトも効率も良いのはその通りだし

    サスケからしたら(自分が知る範囲で一番強い)カカシから習った必殺技がナルトに敵わなかったのは絶望だしこの場面の前になるけどナルトからしてもサスケばっかりカカシ先生に色々教えてもらえてズリーってばよで自来也いなかったらナルトまで拗れてそうなんだよな

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:08:16

    >>26

    カカシの持ってるカードの中で最強の技を教えたんだと思う

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:08:34

    いっそガイが先生ならサスケのメンタルケア出来てそう

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:10:44

    >>32

    カカシは螺旋丸使えるし威力は明らかに螺旋丸が上なのよね…

    落ちこぼれの一部時代のナルトくんでもカブトを行動不能に出来る程の威力が出せるんだから

    螺旋丸を教えてあげればよかったのにねぇ

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:12:22

    螺旋丸教えるまでの経緯で自来也が千鳥よりもっと凄い術を知ってるってナルトに言ってたな

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:12:37

    アニメとかの描写見るに思った以上に身体強化によるダッシュ込みの射程が長いっぽいのよね>千鳥


    多分音とか聞こえない距離からでも一気に距離詰めて届くぐらいの射程があるように見える

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:13:33

    サスケは呪印バフとか実験バフもあるんだろうけど大蛇丸に師事してから飛躍的に伸びたよね
    サスケの師匠が大蛇丸でよかったね

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:13:45

    >>35

    それは螺旋丸>千鳥のガチ発言じゃなくてただナルトをその気にさせる釣り餌発言でしょ

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:14:03

    >>34

    雷使い同士だからこの特性活かしたほうが良いって判断だったのかね

    我愛羅対策って言うなら螺旋丸でも良かったはずだし

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:15:24

    >>36

    まぁ最終的にはスピードファイターなサスケにより合ってるのは螺旋丸より千鳥だとは思う

    最終的にはね

    カカシ長期目線で見てたのかな

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:15:42

    >>39

    貫通力の千鳥と内部破壊の螺旋丸じゃ

    我愛羅対策だと砂の鎧はともかく砂の盾まで考えると千鳥の方がいいよ

    螺旋丸じゃ盾にぶつかって盾を霧散させるとこで止まりかねん

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:15:56

    >>38

    それはそうと威力で千鳥より上、千鳥よりは燃費いい、写輪眼不要、性質変化適正不要、印不要、片手でやれる螺旋丸のが実際革新的で凄くね?

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:17:02

    もしサスケもナルトも螺旋丸を習得してたら逆だったかもしれねぇ…の場面がよりシュールな事になってた

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:18:29

    サスケがいつの間にかなんかチャクラめちゃくちゃ増えてるとしか思えないくらい術連発してるけど本来は千鳥はあまりに燃費悪いと思う
    尾獣並みのチャクラある雷影とかなら何も言うことないけど本来は写輪眼だって無かったカカシとの相性は良くない

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:19:16

    威力は互角だよ、何度も作中で相殺してるでしょ

    >>1の件は貫通力に優れ手刀以上の破壊はできない千鳥とぐるぐる回る衝撃で内部を破壊する螺旋丸

    特性と効果範囲による規模の差ってだけ

    それすら冷静に見極められんほどサスケェは焦ってる

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:20:14

    まぁこの時サスケ寝起きだしな

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:20:56

    まだ下忍の木ノ葉丸にも格上仕留められる局面ってのが実際には訪れたりするわけで
    実際木ノ葉丸がその局面逃さず螺旋丸で戦果上げてる時点で螺旋丸の性能の良さがわかる

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:22:03

    >>45

    特に病院のあとパワーアップしてないナルトの螺旋丸に一部の終末の谷のサスケの千鳥が呪印バフあるのに相殺されてるけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:22:56

    >>44

    「でもカッコいいでしょ?^^」(cv井上和彦)

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:23:06

    >>48

    ナルトにも九尾パワーあったハズ

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:23:17

    サスケのが強いはずなのにナルトに千鳥相殺されてる場面結構あるから互角な気が全くしない

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:23:56

    >>48

    尾獣パワー出してんぞ

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:24:42

    病院のあとに下手したらサスケが犠牲になってたってカカシが自来也にナルトに螺旋丸教えたこと怒ってたけど威力互角かなあ

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:25:40

    こんな技人間に撃っていいものなのか

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:26:14

    >>53

    その台詞にそれを言うならサスケだって同じだろうのぉって自来也が返してるから

    両者ともに当たりどころが悪ければ相手を殺してたってことだよ

    そんなのを友人に向けるくらい2人とも冷静じゃないって師匠の焦り

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:27:25

    点の千鳥と面の螺旋丸で結果が相殺ならまあ螺旋丸のが威力高いんじゃね
    木ノ葉丸でもペイン一匹倒せてるし

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:30:15

    千鳥はサスケに教えた時点で一応完成してるけど螺旋丸は当初の構想まで至れてなくてまだ未完成なんだよな惑星螺旋丸とか穢土転生でもしばらく再生出来なくする派生があるのも強い

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:30:19

    >>48

    あそこは直前でサスケが突くのを回避したんだよ

    それで相打ちになってるから多分実際は呪印強化されたサスケの千鳥VS九尾強化されたナルトの螺旋丸がガチぶつかりしたらあの時点では千鳥が勝ってた

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:35:58

    雷影とかも一部カカシやサスケの千鳥じゃ話にならないレベルでめちゃくちゃ速いけど動き制御できてるし動体視力素でヤバイ忍は居そう

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:39:20

    写輪眼あるサスケには千鳥は合ってる

    写輪眼っていううちはでも限られたものにしかでない(初期サスケ談)超レア血継限界ない場合の千鳥は>>7

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:40:46

    >>54

    この技ならまだ良い

    風遁螺旋手裏剣テメーはダメだ

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:45:47

    >>59

    雷影はサスケのカウンター食らってるし

    動きを制御しきってるというよりは雷の鎧纏ってるからガード考えなくていいやである程度割り切ってる感じがする

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 13:49:38

    >>62

    あれどっちかというと雷影相手にカウンター決めれる二部サスケが凄そう

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:40:10

    螺旋丸も食らったところでその後反撃できるくらいの威力しかないわけだから貯水タンクさんがちょっと軟弱だっただけじゃない?

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 14:53:21

    >>58

    こんな場面あったっけ見落としてた

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 15:18:37

    >>63

    読者の印象としてはバーサーカーサスケにも対抗出来るしスサノオキャンセルした雷影スゲーって印象だったな

    どっちも見せ場作ってあからさまに格を落とさなかったってとこかな

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 15:19:40

    >>45

    ぶっちゃけタンクの中に水があったから派手に弾けただけで

    水がなければあそこまで壊れてないだろうな

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