もしかしてごんぎつねは

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:40:51

    現代におけるシュレーディンガーの猫なんじゃないスか?無職転生の作者が言うなら間違いないと思うんスよね


  • 2二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:41:16

    シュレディンガーの猫はですねえ...

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:41:39

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:42:44

    死んでるとは思うけど断言したり死んで無いって言う意見を否定したくは無いんだよね

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:43:16

    認めない…ごんが死んだなんて認めない

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:43:44

    >>2

    壊れスキルなんですよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:43:54

    ワシの学校の教科書だと挿絵でゴン死んでたんだよね

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:45:01

    あの時代で撃たれてぐったりしてる動物を救う獣医なんて居ないと思ってるのは…俺なんだ

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:45:40

    お前だったのか…ゴン(バァン

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:46:09

    新美南吉も辛かったと思うよ
    自分の作品がこんなしょうもないことで議論の種になってるんだからね

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:46:26

    ”荼毘にふした”とか言われてなければ生きてるんだよねパパ

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:46:37

    >>4

    ウム…国語の問題なら別だけどただ単に事実を述べろと言われたら明言させていない以上「生死は分からない」のん

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:46:47

    死んだって明記されてないなら死んだとは限らないんじゃあ!

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:47:16

    >>1

    マサイの戦士騙されない

    どうせなろう作者を愚弄して欲しくて立てられたスレ

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:47:48

    兵十は火縄銃を拾い直すと再び撃ち込みました

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:47:55

    教師も死んだとは限らないって回答したらしいっスね

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:48:15

    まぁ解釈が自由なのはそうじゃないスか

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:48:28

    まぁ死亡を確認されても生きてた作品もあるから仕方ない本当に仕方ない

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:48:57

    >>6

    クソなろうはやめろーーーーーーーーーーーーーーーっ

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:50:00

    国語のテストならなおのこと正答は「明言がない以上生死は不明」とするしかないわっ

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:50:01

    「撃ってしまってから送り主の正体に気が付いた」っていうオチなんだから
    ここで実は生きてたとしてもだからなにとしか言えなくないスか

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:51:00

    怒らないでくださいね?
    火縄銃で撃たれたのに生きてるってバカみたいじゃないですか

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:51:03

    物語を理解する上で行間を読んで直接書いてないことを理解するのも大事だけどそれはそれとして明言されてないなら死んでないという想像は大事だと思うんだよね

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:52:06

    やっぱアホっスねなろう作家は

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:52:19

    ところで兵十さん
    キツネってうまいの?

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:52:35

    >>21

    文系的に文脈を読むなら死亡が適切で理系的に文章だけで判断するなら生死不明っスね

    理由はどうあれ 要は…現代人はどうでもいいところで論理的なんや

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:53:11

    シュレディンガーの猫を引用する奴の定石だ
    「確認するまで生きている状態と死んでいる状態が文字通り重なり合っている」ことが話のキモなのに量子力学の知識がないから「確認するまで生きているか死んでいるか分からない」という当たり前を超えた当たり前な話に矮小化してたりする…

    というか無職転生の作者は別にシュレディンガーの猫とか言ってねえじゃねえかよえーっ

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:54:09

    明言されてない云々…欺瞞
    話の流れからして生きてるわけないんや

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:54:11

    >>22

    火縄銃の威力はですねぇ…

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:54:23

    まぁ安心して…
    よく見たらごんじゃありませんでしたから…

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:54:24

    >>23

    あの時代に瀕死の動物を治療出来る技術 どこへ!


    日本では明治で獣医学教育が始まったらしいよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:55:03

    >>29

    当時の甲冑を撃ち抜けないんですよ…(アッパレ戦国大合戦考察文字)

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:55:40

    しかし…人の文化をある程度理解できるキツネがいるんだから撃たれた後脅威的な治癒能力を持つ存在が治してくれる可能性も否定できないのです…

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:56:16

    >>31

    ウム…即死は免れても死亡確定ェなんだなァ

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:56:23

    >>22

    何度も死んだふりしてる我らの鬼龍を愚弄するのか?

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:56:41

    >>33

    ちいっ なんだって円盤型の飛行物体が降りてきやがるんだよ ヒュンカッ

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 17:59:51

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:00:25

    >>37

    負けたんスか?


    その逆も然りだと考えられる

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:00:40

    >>26

    理系思考… 聞いています

    まともに文脈や情景描写が理解できないと

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:01:02

    >>39

    そういう話では無いと思われるが…

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:01:23

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:01:28

    孫の手キモいっスね…

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:02:16

    まあ先月くらいに実際やってたっスね
    どこにでもいるが…持論の主張より相手の人格否定を優先する!

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:02:55

    あの描写を見て死んだと解釈しないのは流石に無理があるだろガッ
    仮に百歩譲ってまだ息があったとしても虫の息なんだから事実上死が確定したも同然なんだよね ドクター岩丸でも呼んで手術してもらうのかいボクぅ?

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:03:01

    ヒャハハ!こいつらごんの死を銃口からたなびく煙で表現してるとか言ってて面白いでぇ!

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:03:52

    どうしてもごんを死んだことにしたい異常死ネタ愛者のせいですね🍞

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:04:01

    すれ違いによって起きた悲劇を描く作品に対して冷酷非情に文章だけで判断する精神が"賢さ"だと信じている野蛮人達

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:04:13

    >>45

    そうか!君は

    かわいそ…

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:04:26

    >>45

    何が面白いのか教えてくれよ

    あんさんからは読解力のなさと一般的な見解に唾吐いてりゃ知識人ぶれると思ってる奴と同じ臭いがするでやすよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:04:29

    作者の気持ちを答えよっていう問題は無意味かもしれないけどその描写を書いた作者の意図を考えれる事は大事だと思うんだよね

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:04:48

    >>44

    でもねえ…死んだとは明言されてないのだから…なんやかんやで生き残ってる可能性もあると考えられる

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:05:04

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:06:10

    >>51

    そのなんやかんやってのをきちんと教えてくれよ 

    猟銃で撃たれて倒れた子狐が医療知識もない、そもそも獣医なんて概念そのものがない時代の男以外手助けがない状況でどうやって命を繋げるんだいボクぅ?

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:06:18

    これが幽玄の火種

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:06:23

    >>51

    しかし…文学において死は明言せず遠回しに表現することも多いのです…

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:06:25

    最後に主人公が振り返らなかったってことは…主人公は死んでるってことやん(シェーン死亡説書き文字)

    いやちょっと待てよ

    シェーン - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 57二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:06:50

    >>51

    いいや 突如ハイパー・メガデス・キリストが襲来して一帯を焦土にして全員死亡という可能性があるということになっている

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:07:06

    >>53

    ロジハラはルールで禁止スよね?

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:08:02

    >>54

    えっ

    まさか「最近の子供はごんぎつねを読んでごんは死んでないと言い出す」というのがそもそもデマなタイプ?

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:08:29

    >>50

    火垂るの墓原作者の娘が「作者の気持ちなんてもんウアアア〆切ダーッ 助ケテクレーッ以外にないヤンケ」っておとんから聞いてその通りに書いたら先生から怒られたってエピソードがめちゃくちゃ好きなのが俺なんだよね

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:08:35

    少なくともお前だったのかという言葉にうなづくくらいには生きていたらしいよ

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:08:50

    ゴンが可哀想だとか因果応報だとかそういう議論はともかく死んでるか否か議論するとか小学校の授業のディベートでもやらねーよ
    誰の目にも明らかなものを無理やりな屁理屈で違うと曰う輩を世間でなんと呼ぶべきかすらわからないんスか?

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:09:23

    >>61

    元気を超えた元気 俺が狐なら毛を濡らしちゃうね

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:10:27

    >>62

    冗談抜きでもう一度言うんスけど作中に「ごんは死んだ」と書かれてない以上どう解釈しても自由ッスね 忌憚のない意見ってやつッス

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:10:41

    明言してないなら確定じゃない
    と言うなら兵十のおっかあのウナギを食べたかっただろうなあ
    というきつねの予想も的外れで
    無駄に頑張ってたきつねを愚弄するってのがハッピーハッピーやんケ

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:10:56

    >>57

    それ(デウスエクスマキナ)はだめだろ

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:11:01

    >>60

    娘は作者じゃないからね

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:11:19

    >>64

    もしかして文脈を読めないタイプ?

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:11:38

    >>61

    その時点で生きていたかどうかと物語の終わりにもまだ息があったかどうかとは別だろうがよえーっ

    というかもう大昔に授業で読んだっきりだけどこの作品のラストって確か「ゴンお前だったのかいつもクリをくれたのは😭」→ゴンは力なく項垂れてしまいました、猟銃からは煙がたなびいていきました…みたいな幕引きじゃなかったっスか?

    怒らないでくださいね こんなもんどう読み捉えたらまだ生きてるだなんて言えるんスか

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:11:42

    >>51

    まっ生き残ったところを邪魔だクソゴミされて死ぬ可能性もあるからバランスは取れてるんだけどね

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:11:43

    >>33

    ゴンって狐なんスかね?

    似てるだけの全くの別種なんじゃ無いスか?

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:12:17

    軽く調べたけど「ごんをうちました」「ばたっと倒れました」とあるけどマジで当たったとか血が流れてたとかは別に無いんスよね

    話の流れとしては打たれて死んだになるけど文章から得られる情報を元に「死んだと断定できますか」って聞かれたらノーと答えるっスね。忌憚のない意見ってやつっス

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:12:30

    >>68

    それは孫の手先生のことを言うとんのかい


    少なくとも書き物でめちゃくちゃ数字出してる人の言うことだから間違えではないのん

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:12:36

    作中で明言されてないという事は兵十はごんに感謝なんて一ミリも無く事実を知ってなお腸煮えくりかえっていてトドメの拳を打ち下ろしてもおかしくないという事
    早く深く考えるのはやめる作業に戻りなさい

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:13:23

    まぁ安心して…
    常識的な知識があったら普通はまずこの後生きてないという結論になりますから…

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:13:27

    >>54

    まるで原発事故やコロナのときに専門家の「可能性はゼロとは言えない」という発言を「可能性が高い」と曲解して報じたマスコミみたいでやんした…

    親父…読解力を鍛えるべきなのは大人のほうなんとちゃうかな

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:13:38

    何度もリメイクされるうちに言い回しが増えていくのは昔話あるあるなのん

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:13:52

    >>64

    そうですね百歩譲って決定的な明言がないって点を拠り所にして解釈の自由を主張するのは構いません でも…"どう見ても死んでるような描写をいや生きてる!とか言ってたら馬鹿にされても仕方ない"ですよね?

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:14:25

    >>75

    常識とはですねえ…

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:14:36

    >>21でも言ってるように

    生きてたら物語ぶち壊しなんだよね

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:14:37

    害獣除けの空砲に驚いて腰が抜けたのかもしれないじゃないですか

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:14:54

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:15:12

    >>71

    やめんか 新美南吉先生ェは異常狐愛者で人の言葉を解する狐を物語に登場させるだけなんじゃ

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:15:40

    >>79

    一目でこれはAと見てわかるようなことに屁理屈こねていいやこれはBと言い張るような奴はアレな人として扱われる事を言うんですよ

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:15:42

    ごんを死んだことにしたい人ってワンピースのペルにも同じこと言ってそう伝タフ

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:16:24

    ええ…物語としては死んでると思うけど明言されてないんだからもしかしたら死んでなくて和解できたとか想像するのはありなんじゃないスか?
    ストーリーの解釈に「これしか認めない」みたいな考えはよくないと思われるが…

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:16:51

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:17:22

    >>59

    ククク…

    しかも「死んでない」と「死んだとは限らない」の2つの選択肢の回答を1つにまとめてるんだよね凄くない?


    ちなみに全文はここ

    https://www.jstage.jst.go.jp/article/kaichi/17/0/17_125/_pdft.co
  • 89二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:17:54

    >>85

    ごんを生きてることにしたいやつって仗助助けた不良を未来の仗助自身だと思ってそうなのん

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:17:55

    文脈とか話の流れとしては死が妥当だけど死んでないと言ってる人をバカだの何だの愚弄出来るほど情報が与えられてないので口を噤む。それがボクです

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:17:59

    害獣なんかに同情してる暇があったらちぃちゃんの影送り辺りをハッピーエンドにする妄想でもやってろって思ったね

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:18:11

    >>86

    認めないというより認めざるを得ないという感覚

    どっからどう見ても死んでるんだからそう解釈するのが自然だし筋というバルディッシュの常識

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:18:48

    たとえどう見ても死んでるような描写があっても本文中で死んだと明言されていない以上「本文中で死んだと明言されていない」という選択肢があったらそれを選ばざるを得ないんじゃないスか?
    ごんが死んでると思うか生きてると思うかはこの設問の答えとは無関係なんだよね

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:19:04

    …ったく こんなどうでもいいことで争ってないではやく田代さんがいつ死んだかで争えばいいのに…

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:19:06

    ハッキリ言ってごんが死んだと断言するのはメチャクチャ不可能
    当たり所によっては弾丸が貫通して普通に完治する可能性もあるんだ
    物語としてどうとか言ってる奴は一回龍継ぐでも読んだ方がいいと思われるが・・・

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:20:12

    これが幽玄の”現代のごんぎつね”

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:20:19

    >>95

    お言葉ですが生きていられるほど当たり所がいいなら走って逃げますよ

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:20:30

    「死んだとは書かれていない」
    「死んでないと解釈できる」
    「生きてて欲しい」
    「生きてたらおもろい」
    これらは全部別物や! ネットの意見の何割が上二つなんやろなぁ…

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:20:30

    >>85

    おっレッテル貼り出した

    やっぱり反論に窮すると議題から離れて発イ言者への個人攻撃に移るしか手がないんやな

    ぶ、無様…w

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:20:30

    作者がこんな上げ足取りしていいんスかね
    描写ないって事は全部好き勝手話作っていいって事やん…

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:20:57

    完治するレベルの傷ならごんのそれまでの行動からしてまず逃げてるのに逃げなくてぐったり横たわってるから死ぬと考えるのはおかしくないのん
    生きてる説を唱えると逃げなかった理由を考えないといけなくなるんだよね

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:20:57

    >>96

    おーっ文学的な楽しみ方が出来る最高の漫画やん元気しとん

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:21:20

    >>97

    人だって立てないほどの怪我しても数か月もしたら普通に走り回るヤンケシバクヤンケ

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:21:21

    作者も悲しんだと思うよ
    自分の作品がこんな馬鹿みたいな論争に使われるんだから

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:21:26

    >>96

    ファンタジーと童話を一緒くたにしてんじゃねえよバカヤロー

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:21:34

    >>95

    あれは物語じゃなくて猿渡の小遣い稼ぎなのん

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:22:25

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:22:32

    >>96

    この描写を根拠に流れ的に釘崎は死んだんだ悔しいだろうが仕方ないんだと言ってる人を山ほど見た場面やん。元気しとん?

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:22:40

    >>94

    それは作者のミス説が濃厚のんな

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:22:48

    >>96

    ”これで生きてるならごんも生きててよくない?”はまあ分からなくもないっスね…

    続編とかあるなら生存展開もまあいいんじゃないスか

    続編があるならね

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:22:54

    銃で撃たれ その場に倒れ込み もがき やがて 血溜まりの上でぴくりとも動かなくなりました


    でも 死んだとは書かれてないから…って言えるんスよね

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:23:04

    笑ってしまう
    「ごんが死んだと断定できるか」とかいう悪意のある質問した結果生まれた「ごんは死んでないと思っている子供が多い」というデマを真に受けてこんなしょうもないレスバをしてしまうなんて

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:23:07

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:23:17

    ゴンが狐じゃなくて実はダチョウならあの傷でも助かるんじゃないスか?
    普通の動物はぐったりするほどの傷負ったら傷口からの病気なり出血なりで死ぬんだよね

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:23:32

    そもそも当たったとすら書いてないことに驚いたのは俺なんだよね

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:23:39

    >>100

    無職転生で言うなら「パウロが不思議な力で復活した可能性あるから生きてるでやんす」レベルなんだよね

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:23:44

    >>111

    なんて言うかこの屁理屈のこね方って

    ネットの考察って感じなんすよね

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:24:07

    でもねオレこの無職の作者の呟きキライなんだよね
    冗談抜きで言うけど無職転生は主人公が死に際に見た妄想って解釈するのは自由だからねって言ってるのと同じことでしょう

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:24:35

    >>107

    作者の匙加減でどんな展開も可能な呪術って概念が存在する漫画と狐目線でのモノローグが入る事以外は現実に則してる童話を同じファンタジーの括りで考えるとかかなり知的っスね

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:24:40

    >>118

    確かに(笑)

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:24:43

    >>116

    おいおい無職転生は「パウロは死んだ。」と明言していたでしょう

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:24:55

    ネタかと思ったらマジで言ってそうなのがいて驚いているのが俺なんだよね

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:25:22

    このアホみたいな論争が一ヶ月続いて有名人も偉ぶった馬鹿みたいな発言してるのおもしれーよ
    大喜利と真面目に話してる奴が入り混じってもうめちゃくちゃだな…

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:25:28

    >>122

    それはどっちのことを言うとるんや

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:25:28

    はいはいごんは死んだとも言いきれないでええやろ(パンパン)

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:25:52

    >>118

    そうやっそれでええんやっ(ニヤッ)

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:25:58

    >>114

    こういう意味のわからない事言う人ってネタで言ってるのか本気で言ってるのか判断しづらくて困るのは俺なんだよね

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:26:14

    >>121

    しかし魔法のある世界なのだからねぇ…復活はしないと書かれてない以上は可能性はあるのだから

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:26:31

    >>121

    おいおい「死んだ」と明言されてるけど「死後に復活してない」とは明言されてないから復活して生きてる可能性があるでしょうが

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:26:35

    そもそも元データが大学生対象で標本数30ちょっととかいうゴミを超えたゴミなんだから統計学的には生きてると思ったガキが多いって結論の有意性は証明されてないんだよね

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:27:01

    >>127

    屁理屈こねたい意思が透けて見えるから割とガチに見えるのがやっぱし怖いっスね

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:27:05

    >>125

    狐を相手に有無を言わさず死体撃ちとは…立派な確キル精神や

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:27:20

    >>127

    さぁね

    アホみたいな論争を茶化す奴が入り混じったせいで収集つかなくなってるのは確かだ

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:27:48

    ゴンが死のうと生きてようとこの物語はここでおしまいなんだ
    坊や〜 良い子だ もうねんねや

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:27:56

    生存派児童に同意する先生の言い回しがかっこよくて惚れちゃったのは俺なんだよね

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:28:09

    よくよく考えたらなんとなく死んだと思ってだけで確かに明言はされてないんだよね
    しかし……チャカと同じく死んでた方が話として美しいのです

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:28:16

    >>111

    死んだとは思うけど血溜まりとかもがくとか生々しいことは書いてなかったと思うんだよね

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:28:16

    >>118

    仮にも創作作品を手がける人間の呟きとはとても思えないんだよね ある意味すごくない?

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:28:40

    >>112

    それはこの記事を読んで「私は憂いています 子供達の読解力の低下を この国の教育を」と偉そうに言ってた専門家達が全員アホだと言うとんのかい

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:28:42

    >>127

    >>1もネタで言ってるのか真面目に言ってるのかわからないんだよね

    死ぬほど言われてそうだけどお猫はそう言う話じゃないんだ

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:28:49

    そもそもゴンが狐という説明があっても狐がVulpes vulpesと同じとは説明されてないのんな
    火縄銃で撃たれても復活できる怪異の可能性があるんじゃないスか?(屁理屈推理合戦書き文字)

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:29:04

    >>135

    そうだとしても「生きてて欲しい」は解釈でも考察でも無くて願望だーよ

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:29:47

    打撃無効にできるって神格化されてるシマキンみたいでやんした…

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:29:58

    チラホラゴンぎつねってタイトルすら読めない人がいて怖いんスけど…いいんスかこれ

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:30:07

    まっ ごんが死のうが生きようが大したことないよ
    クラムボンは死んだんだぜ

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:30:29

    >>145

    まてよ ぷかぷか笑ってるんだぜ

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:30:31

    ゴンがマネモブじゃないとは描写されてないからマネモブの可能性あるんだよね

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:30:32

    >>138

    えっ

    読んでどう解釈するのは読者の自由ですよ ニコニコ という姿勢は作家としては別に珍しくもないですよね

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:30:33

    >>136

    死んだのはペルだろうがえーっ

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:30:54

    >>145

    クラムボンが何か教えてくれよ

    まさかカプカプ笑ってるってわけじゃないでしょ?

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:31:03

    >>127

    えっ>>114が言いたい事って

    ゴンがダチョウなら助かる=ゴンはキツネなので助からない

    じゃないんですか

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:31:15

    >>144

    狐じゃないとは言われてないから狐じゃない可能性あるんだよね

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:31:29

    >>139

    うん


    というかXで論争繰り広げる連中は大抵ソース元確認せずにディベートしてること多くて話になんねーよ

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:31:40

    >>18

    それってタフのことか?ゲン!

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:31:48

    >>147

    動くな ゆっくりと後ろを向け スパモン教の工作員

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:31:50

    児童向けの文学作品であることを考えると生死をぼかした理由は子供向けに直接的な表現を避けたと考えたほうが妥当なんだよね
    描写だけ拾えば明言はされてないけどストーリーを追えばごんが生きている必然性はないんだ寓意が深まるんだ
    それを大人が屁理屈で引っ掻き回すのは逆に教育的な視点で見ると危ういと思ったんだよね

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:32:08

    ワンピースが説明だらけになるのが分かるスレなんだよね

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:32:13

    >>98

    まあこれ全部「順当なら死んでいるという描写であるが」って枕詞がつけられるし多分発言者は省略してるだけなんだよね

    この論争無意味じゃない?

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:32:20

    ワンピースのヒグマ考察みたいなネタだと笑っていたら本気でレスバする…あなたも並の男だったのね

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:32:22

    ちぃちゃんの影送りのちぃちゃんも死んだとは言われてないから生きてるんだよね

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:33:01

    そもそも死んだとは限らないと答えてるんであって生きてるとも死んでないとも断言してないのが重要だよねパパ

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:33:03

    スヌーカー
    悪魔の証明は辞めてくれる

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:33:22

    >>157

    ペルーがあの流れで死なないからね!寧ろワンピースは死亡否定につながるシロモノなのさ!

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:33:28

    >>157

    奇をてらって衝撃度優先の考察を披露する発信‎‎者と

    それを鵜呑みにする愚衆がインターネットを支える

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:33:36

    となりのトトロは怖い話なのか教えてくれよ
    クレヨンしんちゃんのクレヨンの意味を教えてくれよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:33:48

    >>156

    教育的配慮と称して弾は足に命中したって改変した教科書もあるらしいんだよね

    こんな世の中じゃ子どもがタフを読まなくなるのも当然かもしれないネ

  • 167二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:33:48

    逆に言えばごんが死んでると言われる理由って「話の流れ」しか出てこないんだよね凄くない?

  • 168二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:33:53

    >>152

    あのぅ、それ本気で言ってるんスか?

  • 169二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:34:27

    >>168

    流石にウケ狙いだと考えられる

  • 170二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:34:32

    >>167

    撃たれて死なない狐がこの世にどこにいるのか教えてくれよ

    九尾の狐の御使いとでも言うのかいボクぅ?

  • 171二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:34:36

    >>157

    もし後半にアラバスタがあったらやたら説明口調でペルが助かった理由まくし立ててそうッスね

  • 172二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:34:37

    >>142

    論文に登場する若手俳優教師がごんには生きてて欲しいと言ったとはどこにも書かれていないんだよね

  • 173二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:34:39

    待てよ
    もしかしたら婆さんはお爺さんが殺した可能性だってあるんだぜ

  • 174二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:34:46

    物語としてこう考えた方が自然・美しいのと
    こういわれてない以上はまだ考える余地があるのは別問題かつ両立する話だと思われるが……

  • 175二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:35:09

    >>168

    もちろんめちゃくちゃゴン狐論争してる皆んなと同じくらい本気で言ってる

  • 176二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:36:04

    あの…自分、手元にごんぎつねないんスよ
    明確にごんの体に何処かに弾が当たったか描写されたシーンがあるのか教えてもらってもいいスか

  • 177二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:36:07

    物語のあとごんは兵十の必死の看病で快癒、兵十の嫁になってめでたしめでたしだと思われるが…

  • 178二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:36:23

    もしかしてごんは婆さんだったんじゃないんスか?

  • 179二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:36:46

    ったくマネモブはレスバする前に争いのきっかけになった論文を読めよな

  • 180二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:36:54

    >>177

    そうですねそう信じたいですねを超えたそうですねそう信じたいですね

  • 181二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:37:41

    事実として何が正しいか?…死んだとは限らない
    解釈として何が妥当か?…死ぬ
    「解釈」が自由って主張はどうかと思うんだよね
    ごんが巨大化して蘇って兵十に逆襲する、とかは作品を読み解いたとは言えないと思うのは俺なんだよね

  • 182二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:38:24

    >>176

    検索すれば出てくるので読めますよ

  • 183二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:38:53

    生きていてほしいとかの個人的な願望や二次創作でなんやかんや助かったifを描くとかは全然いいんだよ 問題は…"明言されてない以上あらゆる可能性があるってことやん"と大真面目に言ってそうなやつが一定数いる戦慄の事実だ

  • 184二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:39:07

    怪我でぐったりしてるはほぼ手遅れなんだよね

  • 185二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:39:19

    Twitterだと「自由に解釈できる教育の方がいいよねパパ」みたいな意見が意外と多いから
    自由な解釈はちょっと待てよって言いたくなっちゃうのん

  • 186二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:39:31

    >>176

    しゃあっ青空文庫!

    レスバはあにまんの華だけどね

    自分でソースを当たらないとマネモブみたいになるの

    新美南吉 ごん狐www.aozora.gr.jp

    https://www.jstage.jst.go.jp/article/kaichi/17/0/17_125/_pdft.co
  • 187二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:39:49

    それじゃ企画を変えて狐に銃弾打ち込んで助かるか確かめよう

  • 188二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:39:53

    確定事項以外は考察の域を出ないぞ!
    一般的な考察を正解と見なすならしょうがないが

  • 189二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:40:31

    >>186

    ゴン狐って昔から改変ないんスかね

  • 190二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:40:32

    ちなみに明言はされてないけど「手袋を買いに」はごんぎつねの前日譚らしいよ

  • 191二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:40:43

    >>185

    そんなこと言い出したら国語の授業が全て無意味になるんだよね

    無闇矢鱈に自由を尊重しろなんて思考がどれだけ乱暴なものになり得る危険なものかを示すサンプルとしてはいい線いってるんじゃないスかこれ

  • 192二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:41:01

    力無くうなずいてるのに助かるなんて…こんなの納得出来ない

  • 193二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:41:09

    >>181

    直後の1カットぐらいなら自由に解釈するのも良いよね1カットぐらいならね

  • 194二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:41:23

    お客さん
    国語の時間は哲学の時間じゃないんですよ

  • 195二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:41:51

    明言されてないんだからそうとは限らない=アホ

    アホなんや

  • 196二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:41:56

    そもそも与えられた情報からだと確かに断定は出来ないっスねってことと解釈云々って違う話じゃないっスかね

  • 197二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:42:01

    >>56

    A国映画の交渉人でネタにされてたのん

  • 198二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:42:16

    >>195

    これに尽きるんだよね

    怒らないでくださいね 馬鹿

  • 199二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:42:43

    >>191

    ウム…与えられた文章を妥当に解釈できるようになることが国語教育の意義のひとつだと思うんだなあ

    日本語がハイコンテクストなのもあるが、どうしたって言外にしか伝えられないことなんて世の中いくらでもあるからねパパ

  • 200二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 18:42:49

    しゃあけど残念ながら元のアンケート結果の「生存派がいっぱい」はただの偏向報道や

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