パンチって実際に打つとめちゃくちゃ難しくない？

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:03:21]

5年ぐらい前から格闘技をずっとやってなくて
最近火がついてまた格闘技を久しぶりにやり始めたんたけど改めてパンチって単純に見える動作なのに凄く難しいと感じたわ
打ち方とか当て方とかポジションの取り方とかを知る度に奥が深くて感心することばっか
個人的にはキックと同じぐらい奥が深くて難しいと思う

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:04:43]

まず素人は狙ったところ殴るだけでも難しい
ミット狙ってちゃんと当てられない

不良が胸ぐら掴んで殴るのってアレ命中率あげてんだなって思った

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:05:45]

全身の連動動作だからな重い一発って簡単に撃てるもんじゃない

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:06:26]

ゲーセンのパンチングマシンやるとめっちゃ手首痛める

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:07:46]

物投げる動作と似たようなもんやし。ボール遠くに投げられない人間のほうが多いだろ
体の使い方を覚えないと威力は出ない

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:09:29]

殴るなら鉄槌打ちの方が手首痛め辛い

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:09:30]

命中率低くて威力出すのが難しいのに自傷の可能性まであるクソ技なのか……

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:10:08]

>>5

野球のある国と無い国では暴動の時の投石の飛距離が違うらしいね

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:10:11]

やっぱ氣を飛ばす方が楽でいい

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:11:43]

ガチ素人ならこっちがマシ

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:11:57]

パンチよりも受け技の方が会得するの簡単だよね

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:12:11]

格闘でのパンチってそんな難しさがあるんだ

殺陣しかやったことないから、そりゃ動作の型は練習しないとできないよねーとは思ったけど、

＞打ち方とか当て方とかポジションの取り方とか

そういうのもあるんだなぁ、へーって感じ

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:13:13]

素手でグーで殴る事が手への負担尋常じゃないのは思う

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:13:41]

>>11

受けは前出て潰さないといけないのクソ仕様だと思う

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:16:44]

格闘技やってる奴ってかっけーよな

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:17:25]

というか自然界全体で見てもどっちかというと平手打ちに近い動きが多くてパンチが得意な生き物の方が少なくねえかな

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:19:41]

真面目にやると思ってたより体は頭の言うように動いてくれないことがわかる

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:19:51]

シンプルに喧嘩するなら大人しく足使うほうがいいと思う

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:20:37]

パンチを放つタイミングには
・相手が近づいてきた時
・相手が攻撃しようした時
・相手がこっちの攻撃を受けた(捌いた)時
とか色々あるんだけどそれを考えながら動くのが中々難しい
牽制のジャブならまだしも闇雲にストレートパンチとかを放ったりすると手痛いカウンターとか普通に喰らうし

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:21:42]

>>16

得意っていうかまずパンチ的な動作する生き物居なくね？

ゴリラとかはやるのか……？

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:22:44]

>>18

喧嘩は嫌いだしした事ないけど

ローキックやミドルキックならまだしもハイキック使うのは自殺行為だと思うわ

受けられると体勢を崩してしまうし隙も多い

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:26:28]

小学生の低学年ぐらいまでパンチってよくわかんなかったもんな
とりあえずケンカになったらつかんだりグルグルパンチしたりしてた
特撮のマネとかアニメの技のマネとかみんなでしてるうちに
「カッコイイパンチ打つには腕を前に出すようにするんだ！」
って気付いた

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:28:29]

>>18

まだどちらも手を出してない状態なら

メンチ切りながら近づいてゆっくり胸ぐら掴んで足引っ掛かけて後頭部を地面に叩きつけるのが最強に使いやすい

アスファルトやコンクリでは絶対にやっちゃダメ

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:29:39]

>>15

上手い人の攻撃は派手さは無いけど基本動作が美しくてマジで惚れ惚れするし自分もそう思う

だからこそ少し前に少年がストップかかった時に相手選手の後頭部蹴った事件で格闘技の印象が下がった時は残念だった

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:30:44]

>>23

狂犬ムーブやめーや

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:32:22]

そもそも人間の手って殴るのに向いてないからな
こんなに複雑な動作が出来る部位を思いっきり叩き付けるとか正気か？ってレベルだし

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:33:37]

>>18

割と効くと言われてるのが関節蹴り、相手の膝を斜め上から踏み抜く感じで蹴るやつ

UFCか何かのタイトル戦で1ラウンド目に関節蹴りで決まっちゃってブーイング起きた試合がある

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:36:34]

よくよく考えてみると「拳を握って全身の関節を連動させて突き出す」
って動作って狩猟とかで使う機会ほとんど無さそうだけど
いつ頃からどういう経緯で発展して定着した技術なんだろう

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:37:51]

>>27

関節蹴りはマージで危ないから自分も使ったことはあんまない

些細な喧嘩ぐらいで使っちゃダメな技だよあれは

喧嘩自体したらダメだけど

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:39:00]

素人が適当に殴るとむしろ自分の手を痛める

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:40:58]

>>28

狩猟じゃなくて対人間用じゃね

昔から人間同士やり合うのも珍しくなかったろうからな

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:41:53]

>>20

パンチの定義にもよるけど取り敢えずゴリラとかはやらないじゃなくて出来ない

確かナックルウォーキングやる為の骨格の違いとかだったと思うけど細かいところ覚えないや

んでパンチをする生物ならモンハナシャコって海老がパンチで貝殻割ってご飯食べる

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:44:47]

パンチは打つ・打ち抜くって意味だからキツツキとかも該当するかもしれん
パンチという言葉自体には腕でって定義はないし

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:46:31]

サンドバッグを初めて叩いた時の無力感よ　普通に重いし固い

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:51:09]

>>5

それは重心移動とかストレートパンチに重さ乗せる全身運動に共通要素があるってだけで動作は大分違うよ

物を投げる動作そのままで殴るとテレフォンパンチみたいな形になってしまう

拳を投げるような勢いで放つプッシュパンチとかはあるけど格闘技の基本は「打って引く」の一連の動作がセットの重さよりも威力のパンチだから大分違う

前者は重さはあるからガードや体勢崩すのに使うのはありだけど攻撃手段としては隙もでかくなる

近い動きは水泳のクロール

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:53:53]

自分的にはパンチを活かせるフットワークの方が難しいな
蹴り主体ってのもあるけどムエタイみたいな足運びになりやすい

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:54:35]

>>32

アレはパンチ扱いで良いのか……？

まあ打撃部分を弧を描かずに直線的に突き出す

という意味では間違っちゃいないけど

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:57:55]

殴った側もクッソ痛いんだよな
だから殴る箇所を支点にした腕立て伏せでその部位を固くする必要がある
少林寺ではそれを拳立てという

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 18:57:58]

>>31

対人戦でも殺すつもりなら武器使った方が絶対効率良いだろうから

つまりあんまり殺さないで争うための技術って事だよなきっと

群れの中のランク戦とか諍いがあった時の決着手段とか

そういう感じで発展して行ったのかな

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:02:55]

>>36

確かにそれも難しいな

ていうかこれ言ったらおしまいだけど考えながら動くの自体難しい

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:03:43]

>>37

うん。自分でも見返してパンチの定義にもよるとか言ってる癖にパンチの仮の定義も出さないで1例紹介してて何言ってんだこいつってなった

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:04:05]

>>40

だから考えないでも動けるようになるまで身体に叩き込まれるわけで反復練習キライ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:07:20]

なんか反復技術的なのも無論大事なんだけど打撃系の場合持って生まれたセンスみたいなのも滅茶苦茶感じる
ボクシングとかド素人でダイエット目的に始めた人が自分より圧倒的なセンスを発揮しそのまま飽きて辞めてったりする

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:10:53]

>>43

漫画とかで出てくる当て勘って本当なんだ！ってなるよね

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:15:24]

>>29

やっぱり危ない技なんだな…

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:19:55]

>>28

基本的に古くからある武術なんかは武器を持ってることを想定してる

武器術の武器持ってない動きみたいなもん

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:20:03]

格闘漫画を参考にパンチのコツみたいなの掴めたと思うんだけど碌に鍛えてない素人がやると関節傷めるわ
肘から先がすっぽ抜けていきそうになる感じで本当に危うく傷めかけた

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:22:36]

>>46

それって中国拳法以外でもあんの？

パンクラチオンなんかは武器を持つ前提の武術って感じしないけど

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:23:19]

パンチって言ってもフック ストレート ジャブ アッパーと種類があって尚且つ右で打つか左で打つかでも変わってくる。
使えるようにするだけでとんでもない労力がかかるなと思った。

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:25:03]

実際シャドウボクシングをその場でやってみ？
普通に疲れるしさ

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:55:52]

大山倍達ってレジェンドいわく拳の握り方で慣れてる奴かすぐ分かるらしい

上手く表現出来ないけど、テントみたいに関節を出っ張らせるのは素人だとか

親指まで五本の指の甲をメリケンサックや鍵盤みたいな平らに握るのが本物なんだって

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:07:47]

>>50

自分はシャドウとかではあんま疲れないけど未だに組手するとどっと疲れるわ

服から汗が絞れるぐらいに出るからすぐに臭くなる

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:36:57]

顔殴った側の指が折れることよくあるんだよね
頬骨は硬いからな

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:51:54]

人間の手の指なんていう精密作業をするために天然で備わった素晴らしい器官をわざわざ固めてぶつけるんだからまあ冷静に考えたら怪我して当たり前なんだよな

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:57:41]

掌底って威力はどうなのかな？　指の骨をやる心配はなくなるけど

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:00:19]

正直、手を痛める心配なら掌底のほうがいくらかマシじゃないか？
子供のころの喧嘩で打撃が必要なときは掌底だった

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:02:29]

>>55

威力ならパンチ未満だよ

パンチよりよっぽど使いづらい

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:03:55]

自分は掌底自体はあまり実戦で使うことはないが
体重が突きより乗せやすかったりそのまま掴みに移行できたりもするし割と実用的ではあると思う
掌底は掌の底で打つから突きよりリーチは短くなるけど

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:07:35]

>>55

以前組手でこっちの放ったパンチを捌かれて

その直後捌いた手で掌底を入れられた事があったけど

やっぱ体重が乗りやすい分重かった

あと接近戦になった時に相手と距離を取りたい場合とかにも使える思う

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:27:20]

総合格闘技が一番強いんじゃねえかな

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:31:50]

>>60

最強格闘技議論スレじゃないぞ

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:32:19]

>>60

どの格闘技が一番強いかの話なんて誰もしてなくない？

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:32:20]

足と比べると手の構造ってめちゃくちゃ複雑なの感じる

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:35:57]

喧嘩も格闘技もしたことなくてボクササイズの経験しかないけど
「これで人を殴ったら手首グニってなるだろうな」と思いながらパンチしてるわ

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:45:30]

ローキックが一番安全に一方的に攻撃できそうだけどどうなん？

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:56:58]

>>65

ハイキックやミドルキックほど隙が大きい訳でも無いし

強烈なのが入ったら悶絶して立ってられないぐらいのダメージになるから安牌だとは思う

ただめちゃくちゃ強い人は隙が少ないローキックのタイミングを見切ってこっちの軸足を払って倒すとかいう変態行為してくるし

連発されたら流石に自分ぐらいの腕前でも見切れるようになってくるから隙が少ないといえ連発するのは悪手だと思う

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:05:14]

>>65

脛で受けられたら自爆するし割りと距離近いから攻撃貰うリスクあるぞ

靴履いてる現代ではトーキックで脛とか膝狙った方が隙小さいし効果もデカイ

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:10:11]

ぶっちゃけ素人同士でやりあうならパンチよりキックのほうが不意を付けるから便利だぞ
回し蹴りじゃなくてトンファーキックよろしく正面蹴りで当てるんじゃ

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:22:26]

>>68

トンファーキックってなんじゃらほいと思って調べたら前蹴りか

強い人の前蹴りなんか喰らったら呼吸ができないぐらいにひとたまりもないけど

素人同士だとどうなんだろな

無理に慣れない蹴りをやっても威力出ないと思うけど

相手も素人だからモロに入ったら効きはするかな

散々言うけど喧嘩はよくないが

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:23:48]

>>68

いやそもそも素人ってまともに蹴ることすらできないから素人なんだよ

ヤクザキックならできそうだけど腰から上に脚上がらない人は多い

蹴り方知らないんよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:26:45]

多分拳より掌と手首のところ当てるほうが硬くて威力出る

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:31:13]

>>71

それを掌底って言うんじゃないかな

中々実戦で使ってる人を見たことは無いけど相手の脳を揺らす時とかには効果はありそうだな

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:33:43]

掌底は机上の空論感が強いのがな…
パンチ禁止の競技以外で掌底使ってる武道・格闘技がない時点でたかが知れてると思うぞ

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:35:42]

最近switchのフィットボクシングでダイエットしてるんだけど（ボクシングってこれを考えながら動いて撃ち合うの……？俺の何百倍も鍛えてるような奴らがこの動作を人に向けて撃つの……？こわ……）って思う

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:36:13]

>>73

ただ、掌底を出すつもりでパンチ撃つと良い感じの練習になる

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:38:55]

ボクササイズ初めてしばらくは肩甲骨動かしてパンチするのが分からなかった

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:40:16]

>>73

ゲンコツに比べると叩くものが柔らかいからね

固い方が威力も出る

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:41:43]

>>74

昔ボクサーのパンチ受けたことがあるけど

体重自分より全然少ないのに滅茶苦茶重いだよね

多分体重同じならパンチが強すぎて捌けないわ

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:43:11]

掴んで手近な壁に頭ぶつけるとかのが強かったりしない？

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:45:15]

>>76

そもそも一般人(スポーツやってる人も含めて)は

肩甲骨動かせる人ほとんどいないからね

武術とかはそういう身体を作るのが目的だから戦って弱い人も多いのはそれが理由

超一流の人は肋骨も背骨も仙骨も動かせる

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:46:23]

>>79

そんな龍が如くのヒートアクションみたいな......

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:47:54]

>>69

>>70

相手が殴りかかってくるような時にパンチで返すよりかは効果的って感じやね

蹴るというよりタイミングよく足を前に突き出すだけであとは相手の速度が勝手にダメージを生んでくれる

まぁそもそも殴り合うような場面になる前に逃げろって話だけどな

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:48:39]

>>79

実際強いと思うよ

そもそも不意打ちならともかく

動いて暴れまわってる相手を掴むハードルのほうが高いとは思うけど

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:50:01]

>79

多分相手つかんだ瞬間自分の顔殴られるやつやね

そして自分が壁に頭叩きつけられる

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:52:21]

>>79

よっぽど力の差が無いと相手も抵抗するだろうしそう上手いこといかないと思う

できたら強いは強いと思うけど

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:53:36]

ぶっちゃけ素人だったら殴ること選ぶより飛びついて締めた方が早い

相手の重心滅茶苦茶にできるし、近いと殴る蹴るに威力乗らないし

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:53:42]

>>85

めっちゃ狭い路地裏とかならワンチャン…ってとこやね

普通のところじゃ壁まで連れて行くのがまずつらい

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:54:53]

>>86

その選択ができる時点で素人じゃないとは思うけどなｗ

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:08:50]

>>86

それは......やりすぎではないでしょうか

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:10:09]

>>80

仙骨を動かすって誰がどうやって観測したの

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:10:48]

>>86

その絵面を想像するとどう見てもMMAファイターがとびかかってチョークを決めてるシーンしか浮かばないんだが

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:17:09]

>>88>>89>>91

ごめん言葉が足りなかった

胴体や肩を締めるのね

首絞めたら殺人待ったなしだからね

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:19:31]

打撃って実際のとこ、打ち方で手の内とか拳の角度けっこう変わるよね

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:22:45]

>>73

俺が知ってるのだとこの辺だな

パンクラチオン…マウントポジションからの打撃にパンチではなく掌底を使う

空手・空道・日拳・中国拳法…接触面が多いので脳震盪を起こしやすいとか指を軽く曲げたら目突きになるとか掴みに移行しやすいとか

YouTubeに掌底でKoする空手の試合の動画があった

柔道・古武道・合気道…実は柔道でも高段者になると当身の練習をするがこの辺は掌底じゃなくて当身かも

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:25:30]

>>94

ごめん当身じゃなくて手刀だった

でも普通に掌底打ちすることもあると思うわ動画では見たことないけど

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:26:40]

こう考えると頭突きってネタに見えて当てやすいしダメージもしっかり与えられる技なのか

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:28:58]

>>79

素人だと力加減間違えて殺人になりかねないよ

人体って丈夫だけど意外と脆いから

後頭部を思いっきりコンクリに打ち付けたらそのままお陀仏よ

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:31:35]

>>96

頭突きは認められない格闘技が多いけど

ルールの無い喧嘩では実用的ではあると思う

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:34:53]

顔殴るより腹殴れっていうのはよく言われてるな
確かに頬骨より腹のが柔らかいし目線の都合上当てやすい

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:39:17]

>>99

相手の腹をボコボコにしつつ自分は顔殴られとくとダメージのわりに見た目がひどくなりやすいからぱっと見被害者扱いされて便利

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:41:44]

>>98

頭突きは超至近で完全に不意を打つなら使えるけど、ある程度距離があったりモーション見えると、投げ技やってる奴は「なんでわざわざ自分から崩れるんだ……？」くらいになるよ

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:43:02]

>>94

言葉足らずだったが>>73は掌底を“メイン”に使ってる武道・格闘技がないって意味ね

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:43:04]

>>73

むしろ危険だから禁止にしてる競技のほうが多いでしょ

耳に当てれれば鼓膜破れるし、目に指はいれば失明だし

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:43:47]

>>103

それはパンチでも同じです…

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:46:31]

掌底は単純にリーチ短いからな
人間の本能的にもグーで殴るのが自然だし

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:46:43]

1回軽いスパーでコンビネーションで意識を上にさせられて膝を無防備な腹に食らったんだけど一瞬で息できなくなってのたうち回ったよ。
ちなみにめちゃくちゃ優しく打ってくれてた。

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:48:14]

>>99

それは当てやすさとかじゃなくて顔は目立つから腹にしな的ないじめる側の理屈では？

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:49:39]

>>107

そういう理屈でやる人もいるだろけど、顔は実際危ないよ

でもグローブで拳が保護出来てるなら顔はふつうに択だよね

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:55:14]

>>108

グローブなくても顔面は急所だらけだから選択肢として上の方ではある

拳壊れるリスクと天秤にかけてどっちを取るかって感じだね

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 00:10:37]

素人同士で喧嘩なりになってどうしても反撃したいなら膝目掛けて893キックおすすめ
ワンチャン折れてKOだ

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 00:15:06]

>>109

確かに柔らかい場所もあるし、打ち方でリスクも変わるしね

そこは自分の判断だね

>>110

膝キックはね、成功体験あるのかもしれないけど慣れてる奴相手だと自分の足の骨がアイタタになるよ

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 00:18:11]

>>107

腹殴られたら息吐いて前のめりになるから追撃しやすい見たいなのもあるかもね

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 01:27:25]

>>110

それ理由なく一方的に暴力ふるってくる異常者相手ならともかく

ただの喧嘩の場合普通に与えるダメージデカすぎるから推奨しないほうがいいよ

下手すりゃ治療費払わないといけなくなる

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 02:41:45]

相手の手足や雰囲気が邪魔だとベストポジションで打つのは難しいよね。空手の話だけど面とかつけて変な当て方すると手首痛めるのが怖いし。

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 03:19:15]

素人同士の喧嘩なら何発か貰うの覚悟で首固めるのが楽だと思うんだけどどうだろう
急所さえ守れば未経験者のパンチ痛くないし

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 03:56:05]

>>115

その貰うつもりの何発かでKOされるかもしれんからなにも楽じゃないぞ

そもそも未経験者関係なく急所じゃなくても普通に殴られたら痛いし

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 04:03:05]

相手の頭が常に動いてるので試合だとカス当たりばっかで思った以上にクリーンヒットしないしガードが超邪魔だしで格闘技漫画のようには全然いかないんだよなあ…

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 07:57:20]

ストレートって簡単そうに見えるけどちゃんと決めるのは高度な技術がいるんだろな

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:40:53]

>>102

メインって言うが実用機会がパンチやキックより少ないってだけで実用されてるんだよな

どのくらいのメインなら実用的と言っていいんだ？ パンチやキックやスラムやテイクダウンやサブミッションなしで掌のみ？

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 08:56:50]

パンチは技術いるから耳にビンタするのが1番楽に威力でるよ

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 09:29:41]

>>120

こめかみ付近に一撃入れられる時点で、何やっても効くわ

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 10:22:34]

>>67

立ち技でも総合でもローをカットされて蹴った側の脛骨がグニャリってパターン割とあるよね

有名なのだと旧K-1のニコラスペタス「あ"〜！折れた折れた！！」

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 10:46:25]

>>120

ビンタにもより威力の出る効かせ方があるんだけどね

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 11:11:16]

兄弟喧嘩ではそんなテクニック使うことできないから体ごとタックルして髪引っ張るか踏みつけるかおもちゃで殴るくらいしか無理だった
真っ直ぐじゃなくて上から下への動作が多い

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 11:19:30]

全身の筋肉使うからフィットボクシングくらいでも全身のわけわかんないところ痛くなったりする(した)

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 11:53:02]

腰背中肩腕手首、全部連動させて拳を完全に一直線に動かすことなど出来るのか？
などと素振りをすると感じるんですわ

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 12:39:26]

>>119

選択肢の一つではあるが使用頻度や威力共に明確にパンチに劣ってる

そういった面を指してメインではないってことね

本当に実用的ならもっと試合で使われてるよ

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 12:46:53]

パンチは足首から腰へ腰から肩へ肩から拳へとバネのように力を貯めてから解き放つんだよ
ボクシングやるとそこら辺徹底的に叩き込まれる

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 13:24:18]

>>127

使用する頻度と実用性は関係ないだろルールで掌打が禁止されてる格闘技の方が多いんだぞ

威力や射程でパンチに劣る代わりに「拳を痛めにくい」「拳を鍛える必要が無い」「路上で素手でも体重を乗せた打撃ができる」

「脳震盪を起こしやすい」「腕を掴まれた時に抜きやすい」「目突きや掴みに移行しやすい」とたくさんメリットはあるんだ

それらのメリットが試合で使うのに全然向いてないだけだ

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 13:26:30]

>>127

威力はそうでもないし、拳壊しづらいから便利よ

体重乗せやすいし

護衛で使うんならハンマーパンチと並んでおすすめ

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 13:54:41]

>>129

そのつらつらと語ってるメリットが証明されたことがないって話だよ

パンチより体重を乗せた打撃ができるから威力高いとかよく言われてるけどそんなの証明されたことない

ルールで禁止されてる競技が多いにしても少な過ぎる

そんなにメリットだらけなら掌底メインの格闘技やら武術が一つくらいあるのが自然だがそんなの存在しない

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 14:00:18]

ぶっちゃけ拳握る最大のメリットって突き指しにくくなることだと思うの
変な受け方や当たり方されると簡単に指ぐねるからな掌底

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 14:06:32]

素人はパンチで手首やっちゃったり折ったりするから掌底が良いみたいなうんちく偶に見るけどとっさの判断でそれ出来るやつは格闘技かじってるか日常的に暴力振るってるかの二択やろ…

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 16:03:36]

>>131

実用的じゃない→メインに使っている武道がない→メインとは使用頻度がパンチやキック並みに多いこと→メリットが証明されてない

どんどん話が変わっていくな…

というかこの理屈だと倒れた相手への踏みつけも非実用的な技になるのかな？

パンチやキックなみに使用頻度が多いわけなく、メインの武道がない(合気道とかで使うけど倒すまでの技が圧倒的に多い)、パンチやキックに対して威力がどうだという研究を見たことがない

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 16:07:46]

ボクシングとか見てるとパンチはガチで才能の世界よな
相手をKOするパンチを打てないから判定勝ち狙いのスタミナ勝負しかけるしかないプロボクサーとか多いし

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 16:13:06]

>>135

今の那須川天心はどうか知らないがボクシングに移籍したばっかの頃は動体視力は驚異的だけどパンチは全然って言われてたな

まぁパンチだけのボクシングとそこにキックが加わったキックボクシングの選手じゃパンチの強さに差が出るのは当然だが

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 16:13:12]

掌底打ちの話題で何故ここまで相撲の名前が出てこない？
拳で押したら指が砕けるから手のひらで押せっていう興味深い体系の格闘技ぞ

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 16:16:57]

>>136

元世界チャンプからギッリギリで勝ったこないだの天心の試合見てて思ったけど

相手のパンチは一発当たったら致命傷になるのに結構当たってた天心のパンチはまるで効いてなかったのめちゃくちゃ理不尽だったわ

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 16:33:13]

>>137

その話題の大本に「ルールでパンチが禁止されてるものは除く」って先に言われてるから

>>131

掌底メインの武道と言えば八卦掌や劈掛掌が有名だけどこれも難癖つけて否定されるんだろうな

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 16:42:14]

結論ありきの人って何処にでも湧くね

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 16:46:30]

>>134

踏みつけはブロック試し割りすれば普通に威力に差が出るから出す例として間違ってるだろ

掌底と拳で試し割りしても威力に大した差が出ないからその実用性を疑問視してるのに

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/02(日) 17:02:59]

すまん
パンチのスレだったのになんで掌底打ちの話なってんの？