良くも悪くもガンダム界の異端児

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:10:50]

やっぱ死に方がアカンかったな

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:11:56]

でも単体作品でファン投票一位の男だぜ？

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:17:16]

大投票のアレはネタ人気も強かったんだろうが普通にオルガ好きで入れた層も結構いたことは忘れちゃならねえ

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:17:57]

狙って作れるキャラではないのは確か

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:18:34]

本編よりオルガの方が有名だったからな

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:18:44]

現場の人材としても恐らくトップクラスに食い込む性能をしてる

ただ、世界を変え得る王などではなかったし、世界があまりにも最悪すぎた
ともすれば、一度滅んだアフターコロニーよりも酷い世界に潰されたようなもの

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:18:59]

>>4

狙って作ったイオクがアレだったし

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:19:36]

ネタ人気だけでは一位になれないからね、三日月も割と順位高いし鉄血のキャラは人気あると思う

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:20:08]

良くも悪くも現状に抗う事は出来ても、小組織の長が限界な所ではある
まぁ学のない子供にしては十分すぎるぐらいの事はしてるんだがな

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:20:42]

伝説やぞ
これをできるキャラが他にいるか？

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:21:42]

>>10

初見だと肩に手を置いてるように見えるやつ

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:21:42]

実際オルガネタからガンダム興味もって鉄血本編見て一番好きなキャラがオルガのまま変わらなかった俺みたいなのがいるくらいにはオルガ魅力あるよ

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:22:48]

>>9

立ち上げから僅かの期間でデッカイとこのグループ企業になりました

最初のプロジェクトで政治家とでっかいパイプができました

傭兵業やらなきゃだけど、セカンドキャリアや教育支援、第一次産業にも着手してます

サポートもあるが、こんだけの事業を元孤児がやったのはあまりにもぶっ壊れスペックすぎる

……あまりにもぶっ壊れスペックだったがゆえに、鉄華団の多くも「オルガならば」と思ってしまったんだろうね

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:24:08]

鉄血未視聴でも知ってるようなキャラってのは話題性として十分強い、そこにキャラの魅力もあるわけだから視聴済の人からも人気を得やすい
同条件で名前知られてる鉄華団のメンバーってミカとタカキくらいだろ

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:24:39]

それなりの規模の一般企業の社長とか地方の政治家くらいなら普通に困難あってもやってけると思う

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:25:29]

>>14

個人的にはライドも覚えられてると思うぞ

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:28:07]

というよりオルガの目の届く範囲ならオルガで対処できるけど地球支部みたいに目の届かない所まで行かれると対処が遅れるんでそういう意味ではあんまりデカイ組織運営に向いてない
というかオルガの代替が出来る奴がいない

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:30:02]

>>10

アナザーのキャラがアムロとシャアに人気で並ぶとかいう異常事態

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:30:17]

>>15

マクギリスと立場逆にしたらお互いもっと性に合った環境だったんじゃないかって気がするやつ

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:30:29]

サクセスストーリーと言えば聞こえは良いけど組織の成長と実態が合ってないからな
２期の鉄華団はかなり無茶して背伸びしてる

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:31:46]

>>17

全部１人で背負い込もうとしちゃうから、何処までいってもいち部隊のリーダーが関の山なんだろうなと

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:32:47]

>>10

当時最新作の主役格キャラと考えると

真っ当な方向で人気になっていてもあり得なくはない図だったとは思う

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:33:06]

>>14

>>16

タカキとライドは詠唱で名前が出てくるからな

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 19:43:04]

オルガは結構虚勢張ってるところあるから、虚勢が剥がれるたびにミカが喝入れてきたんだろうなと感じる関係性

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:00:04]

オルガが無茶やれるのは三日月が居るからだし
三日月が無茶苦茶なのはオルガが居るからだし

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:29:52]

>>7

この場合制作側が人気を見込んで作ったキャラという意味だからどっちかと言えばガエリオ、次点で監督がこだわった三日月じゃないか。まあイオクのネタ人気は説教部屋の件見れば一応見込んではいたんだろうけども。

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:32:45]

俺は制作陣の思惑とか脚本の狙いとか難しい事は分からねぇがオルガが好きだったからこそあの死に方で反転アンチになった節はある

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:38:24]

>>13

オルガが孤児上がりとは思えないハイスペックしてるのもそうなんだけど

逆に言えばオルガの代わりをできる人材はどこにもいないんだよね

鉄華団は孤児の寄り集まりとなり、寄り集まった孤児を全員オルガが抱えなければならない

鉄華団がテイワズを抜けた一件を見るに、守りたかった孤児達がオルガを押し潰してしまったように見えるんだよね

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:43:57]

オルガを支えるためにやることが全員オルガに与えられた仕事を忠実にこなすの方向性だったんだよな。親であるオルガに対して反抗期がこない大人にならない子どもというか…

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:49:28]

>>29

でも、CGS時代からオルガと一緒にやってきた古参組と同じ立場になったら多分反抗しようなんて無理よ

だってオルガに命を救われてオルガは自分たちの為に必死に組織運営してるのを間近で見てるんだから...

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:54:44]

何も持たない連中に安心できる居場所になれた
ただついぞ自分が楽になれる居場所は見つけられなかった

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:57:30]

オルガの代理が務まるのは恐らく三日月だけなんだ…

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 20:58:46]

>>30

オルガに反発してるって設定だったユージンも

結局のところ、オルガに認めてほしかったって感じの立ち位置になっちゃったしな

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:05:16]

>>32

無理だと思う。カリスマがどうとかではなく単純に実務の面で。

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:17:03]

オルガって実務面で仲間がほぼいない状態
昭弘なしでクーデリアを護衛するようなもん

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:17:51]

>>35

フォロー出来たビスケットが早々に脱落してるのが痛すぎる

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:18:05]

>>26

ガエリオに力入れてったのも監督が三日月をどうしたいのか良く判らんからその代替でって流れがあったからなぁ…(そして監督も三日月をいち兵士の立場に留めようとしすぎて戦闘以外の何もさせられなかったっぽいという)

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:20:36]

>>32

ビスケットだったんだよなぁ、その枠……次点がチャド、大穴でユージン、将来性を見越すならタカキも入ってた

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:21:17]

そもそも鉄華団を離脱したりオルガに反発出来た奴らには基本的に帰る家と大事にしてくれる家族がいるけど鉄華団は基本的に鉄華団にしか居場所がない孤児ばかりなんだよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:23:29]

>>39

組織のあり方が企業のそれじゃないから

長いことやって事業拡大してたらチャドとラディーチェみたいな軋轢がそこら中で発生してたと思う…

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:23:30]

>>23

同じ場面にいて銃弾一発食らってるのに名前呼ばれないチャド……

というかたまにチャドをタカキだと思ってたって人見かける

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:23:57]

>>39

タービンズが「家」に慣れたらよかったんだけどな

よくわからないヤクザに組み込まれてバラバラにされる不信感が……

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:24:53]

>>37

縛りプレイしてるようなもんだからなぁ…二期後半はマクギリスとガエリオ中心で回してたし

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:26:10]

>>37

どうしてそこでミカをどうしたいのか協議するのではなく推しを主人公化する方に舵を切ったのか…

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:29:02]

>>44

ぶっちゃけ監督も相当頑固なんじゃないかって

１期後半から２期までの準備期間、ずっと揉めながらアニメ作ってたみたいだし

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:30:01]

>>42

あそこで大人しく名瀬の条件飲んでバラけた先が酷かったら意味がないからな

テイワズもデブリ使ってる以上は明宏達なんて下手したらバラけた先でマルバの資産扱いされてデブリに逆戻りの危険性も絶対にないとは言い切れないし

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:40:54]

>>40

家族という言葉で命令・責任の所在を有耶無耶にしてるんだよね。幹部教育の概念がないというか。

そういういつまでも上の人の言うことをはいはいと忠実にこなすいわゆる「無能な怠け者」に期待される役割の分では前線にいる年長組は全員一芸持ってて替えもきかないから指揮官側に引っ張ってくるメリットもないんだよな。

やっぱりチャドは地球支部の件をやった上でMSパイロットになるのは良くなかったんじゃないかな…

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:49:16]

>>8

今人気投票やっても流石に1位では無いだろうが7位くらいには居そうなくらいキャラ人気あるよな

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:51:03]

>>47

まぁ、これに関しては孤児上がりで経営自体もなんもかんも学びながらトラブル対処なんかもしてるオルガを責めるのも酷な話しなんだよな

本来は監査役がテイワズの上に報告して名瀬辺りがオルガに諭す必要がある部分だし。

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:52:46]

>>47

『地球支部の基本構成員になる元ブルワーズ組の大半が元ヒューマンデブリだから、じゃあ支部長も元ヒューマンデブリのチャドにやらせれば気心も知れるだろう』

みたいな人選だったと推測出来るよね

…気心知れすぎて一緒になってデスクワーク軽視する職場が出来たでござる…

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:54:57]

>>47

そもそも防衛軍結成の式典までいってるんだからあまり問題が起こらなかった方だと思う

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:55:27]

>>49

問題が絶無とまでは言わんが完璧完全な組織なんてのもあるわけねえし（たとえばエゥーゴなんかも鉄華団のオルガほどではないがブレックス准将死亡からクワトロ大尉にかかる比重が爆発的に増大してる）、

時間と余裕さえあればそこんとこはなんとかなったと思うわ

政治家ルート行ったタカキみたいなのもいるし、高等教育受けた人材やノウハウある人材との繋がりだって絶無でもない

時間と余裕さえあれば…

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:56:09]

なんかもう″ガンダム″の枠飛び越えてたよね
良い悪いは別として

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:58:05]

>>50

そのデスクワーク軽視の部分をオルガとチャドに指摘してどうにかするように上にも報告する立場の人間がなぜかデスワーク手伝ってストレス溜めて暴発する意味わかんない人間だったのが

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:58:35]

>>50

言うてチャド以外に適任そうな奴もいないから困る

ユージンはオルガ不在時に必要だし紫電の件も火星本部に優先したのも夜明けのバカどものせいだしぶっちゃけしゃーなしな部分もあるし

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:59:09]

>>49

というかチャドもオルガに支部の運営状況をちゃんと報告してなかったっぽい(忘れられがちだが獅電を本部に回すのを承認してる事から、テロ事件以前まではオルガとチャドの連絡網は正常に機能している)

事務方を全部外様のラディーチェが掌握してるなんて状況をオルガが知ってて放置してるとは考えにくいし、

実務にたちまち影響が出てないから、それを問題だと認識しておらずチャドもオルガに(「余計な負担」を与えたくないという理由で)伝えてない、って事になる筈なんで

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 21:59:36]

>>55

「新しい傘下会社に行ったらクソな現場だった！」

「こうなったら傭兵仕事で討伐しなきゃいけない相手と結託してクソ職場のクソガキ共を滅してやるぜ！」

さすがにコレはね…

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:00:27]

>>56

というより本部が敗けて壊滅したら式典乗り越えてもその先がないって事がわからないのが無能すぎた

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:02:26]

>>55

お互いに自分の役割を越えて融通するほどの信頼関係を構築出来てなかった、としか言いようがない

地球支部の団員達もいまラディーチェにいなくなられたらどんな影響が出るかも知ろうとせずに「いつまでここにいるんだアイツ」って愚痴ってる有り様だったし

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:03:08]

>>57

ラディが掌握してたのは火星本部と地球支部の連絡網だけで事務全て掌握してたかはわからんからなぁ

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:04:20]

>>60

監査役が居座ってなぜか事務仕事全般やってるんだから「いつまでここにいるんだアイツ」ってなるのは当たり前では？

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:06:21]

>>60

自分の役割越えて今いる現場のガキ共にわからせするってのはどうなのよ…

しかもあれ、鉄華団どころかテイワズでも「お前"ただの監査役"のくせしてなにやってんだ」ってガン詰めされるどころか事情知ったら即ハジキされる案件だぞ

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:07:36]

なんのかんのでオルガに依存しきった体制と戦闘職以外の役職を引っ張ってこれなかったリクルート力の無さが原因って行き着くのか…

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:07:36]

>>62

鉄華団のやり方を見てられなくて手伝ったら感謝されずに押し付けられたとかならわかるけど

はじめから団員の意見を頭ごなしに否定するという上から目線のやり方しかわからないからねぇ

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:09:21]

>>53

ガンダム作品なんだからにそんなに暇与えるわけにはいかないぜ！

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:09:37]

そもそも監査対象になる正規の事務員が不在っていう異常な状況じゃないのか地球支部って
支部長のチャドが事務管理を一任してるならチャドがリアクション取らないと監査作業が先に進まない

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:09:56]

>>65

監査役なんだからそういう態度も含めて指摘して報告書を作成して上に渡すのが仕事でしょ

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:10:21]

>>64

どちらかといえば「ワンマン社長と後方支援役が不足した"程度"のことで壊滅の憂き目に遭ってしまう社会環境」のほうが原因

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:11:27]

>>67

さすがに事務員ゼロはないやろ…

火星本部もデクスターさん以外にも何人かデスクでオルガと一緒に作業してたぜ？

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:11:48]

>>64

名瀬やマクマードに頼めば人材紹介してくれたと思うんだけどな

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:11:58]

>>68

その監査役が鉄華団側の意見を頭ごなしに否定しながら事務仕事してたっていうわけわからない状態なんだよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:13:55]

>>68

監査ってダメ出しされた現場の担当者がこうこうこう対策しますって返答したのを纏めないと先進まないんよ

>>70

正規の事務員がいたとしたらそいつら、外様の監査役に帳簿の管理丸投げして給料だけ貰ってた無駄飯食らいって事になるぞ

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:14:34]

やっぱ地球支部編はオルガの能力不足というよりラディーチェが自分の役職把握してない意味不明な人間だったせいなんでは？

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:14:57]

まあ多分ラディーチェも例の清濁併せ呑む人と一緒なんだと思うよ

製作側としては「鉄華団に説教できる大人を鉄華団はコロコロした！悪！」ってやりたかったんだろうけれど、
立場と行動から出力される結果の何もかもがチンプンカンプンすぎて「なんなのこいつ…」って理解不能になるアレ

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:17:23]

「監査」が経営方針なのか、出納の精査なのかで意味が違ってくる
たぶんスレ内でも認識が各々で認識が揺れてると思うが、たぶん製作側も何も考えてない

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:19:40]

>>76

そもそも監査する前にアドバイザーが必要なんじゃねぇの？って状況で。

識字率５０％いくか怪しい集団に監査を受け答え出来る能力を期待するのが間違いだろうと。

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:24:51]

明らかに人材が足りてない状態で稼働しちゃってる地球支部自体にも問題があるというか
Gジェネのプレイヤー部隊でいう、艦長以外にクルーがいない２隻目の戦艦(作りたて)みたいな状態

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:25:30]

そもそも制作陣が組織としてバラバラな時点で真っ当な組織を書く事自体が無理っつーか

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:26:35]

まぁ明らかにオルガのキャパに対して組織が急激に成長しすぎた節はある

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:29:04]

>>76

テイワズに頼んで派遣してもらった事務員じゃダメだったんだろうか。特に監査役らしい仕事をしてるような描写なかったよね？

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:31:32]

>>80

無理で当たり前ではあるんだけど、正直なところ戦闘の枠から外れた人の使い方はへたくそ、って評価が妥当なところか…

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:32:54]

>>82

そら使い方を覚える経験も知識もねえもの…

真っ当な組織運用術を覚える機会があったら割と真っ当にできる才能はあったと思うぞ

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:35:10]

>>81

というか経済圏と直接つるむ、テイワズ全体で見ても１、２を争うだろうデカいシノギにしてはテイワズ本部があまりに無頓着過ぎる。

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:36:15]

出自を考えれば本当によくやってるよオルガは　まともに勉強できる機会があったらもっと才能を開花させられたと思うと惜しいな

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:38:18]

鉄華団より他の組織のやばさが目に付く
急成長する組織に対してどの組織ももうちょっと何か反応あるだろ
有能な奴をスパイで送り込んで恩売ったり利益確保したり戦闘力確保しようとしたりさ

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:39:56]

>>27

これすぎる

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:41:05]

>>86

いっそのことラディーチェはジャスレイから送り込まれたスパイだった事にしとけばよかったんでは

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:42:15]

>>86

ホントそれな

テイワズって圏外圏で最大の勢力を誇ってて、マクマードの下にはタービンズ以外の組織がいただろうし、オルガも名瀬と兄弟盃を交わした際に最初だけでもって形で色々な先輩方に挨拶くらいはしただろうから、そこから大なり小なりのアプローチがあっても良かったよねってところはある

尺が足りない問題はあるんだろうけど、欲しかったよね

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:44:20]

>>89

尺が足りないんじゃなくて製作が社会人経験なさすぎたからそういう描写が出来ないんでは？

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:45:18]

>>90

そっから先はダウト

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:47:10]

まぁそもそもハーフメタル鉱山の警備でなく鉱山そのものを任せるっていうマクマードの采配が一番アレなんだけどな

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:50:07]

>>92

なんだテイワズって組織は現役アイドルがプロダクションの社長を兼任したり、4番バッターがチームのオーナーを兼任するのが当たり前なんか…？

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:51:21]

>>93

ワンナウツの渡久地かな？

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:53:04]

>>92

考えようによっては火星に在住しててハーフメタルの一次加工と流通をとりまとめるアドモス商会と仲のいい鉄華団に任せるのは意見を通しやすいとかの見方もできそう？

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 22:56:42]

ジャスレイからしたらこんな話面白いわけがないんだよね　No.2をすっ飛ばしてガキどもにデカイシノギプレゼントするなんて納得できるはずもなし　面子潰されたようなもんよ

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:00:07]

>>92

テイワズ直轄だとギャラルホルンとテイワズの関係が悪化するからじゃね？

あくまで鉄華団単体が損害を受けて保険や賠償関係が処理されず追いつめられることに意味がある

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:06:08]

>>97

物語的には良くても、マクマードというキャラとしてはブレてる采配してるのが何か個人的にモヤるというかね

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:08:26]

>>10

（左のキャラも初代のキャラなんだろうなぁ）

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:08:48]

木星圏から少なくとも地球のドルトに銀行がある組織が火星に本拠地置いてる企業は鉄華団だけっていうのも考えにくいんだよね。夜明けの地平線団レベルの海賊差し向けられた前例があるからそれに対抗できる兵力を常駐させたい、ならわかるんだけど経営を任せるのは違くない？ってなる。

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/01(土) 23:14:01]

>>89

正直ギャラホの話は外伝でやって本編は鉄華団の話しろよって当時から思ってる。

マッキーの陰謀だって単に利害の一致したギャラルホルンの裏切り者がいましたよ、鉄華団独力で勝てるわけないじゃん？っていう鉄華団の協力者以上の掘り下げいらんし。