- 1二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:19:26
主人公の覚醒補正でも補えないほどゼオンと実力差があって
最後のバオウ対決以外はほぼ完敗してて驚く
思い出の中だともっと互角に渡り合ってた - 2二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:27:10
ゼオンがまずあの時点でシン系なくとも最終決戦に参加できるスペックだからな。ファウード編はリオウを含むボス格のインフレが本当にすごい。
- 3二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:29:46
- 4二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:31:14
- 5二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:34:11
- 6二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:34:46
基本的には色々なデバフが入ってようやく負けてくれたって感じだからな
- 7二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:35:31
- 8二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:36:51
実質最期の最終呪文対決も譲った形になったからな。
- 9二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:37:24
クリアを除いてあの時点のゼオンと互角に渡り合えるのってアシュロンぐらい
- 10二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 21:39:15
ゼオンザケル「あっちょっと突き抜ける♡」
- 11二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:07:02
記憶いじるのはゾフィスもやってるから特殊能力寄りだけど理論的には誰でも習得可能な技術って感じなのかな
- 12二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:10:20
ゼオンのスペックが分かるとリオウはとんでもないやつに計画潰されたなって思う
- 13二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:11:38
先代の王の息子が幼少期から血の滲むような特訓してからお出しされるあれだし何ならバオウ（魔界の脅威）が目覚めたときに対処できるように教育されてたまであるからそら威力が桁違いってのも頷ける
ただ初級呪文って括りならマジでクリアと同等ぐらいいけるんじゃないかゼオンのザケル……
- 14二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:16:31
- 15二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 22:50:03
実際威力としてはクリア基準での初級上位くらいのラージア・ラディスなら無傷で何回でも防げるのは描写されてるからな
逆にゼオンのマントも至近距離でのアントカテオザケル防いでるしゼオン本人の描写じゃないけど修行後ガッシュのマントが鎧クリアのテオラディス無傷で防いでる
お互い素手や生半可な術じゃダメージすら通らなそう
- 16二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:00:30
戦闘力もそうだけど瞬間移動とか記憶操作とか髪の毛で分身だの手紙だの作れたりやれることが多すぎるよね
- 17二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:03:19
避けられない手の動き
- 18二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:04:06
- 19二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:15:35
バオウとジガディラスの勝負があったけど
ゼオンの方はディオガ級の直撃受けた直後にやってんだよな - 20二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:19:47
ガッシュは本来の才能が漸く表に出たばかりだけどゼオンは同等の才能を存分に鍛えてきたんだから仕方ない
- 21二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:22:41
- 22二次元好きの匿名さん25/03/01(土) 23:55:23
時期的にも場所的にもそれはダメだろ・・・・
- 23二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:01:14
- 24二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:09:06
ゼオンが面白いと言いデュフォーを前線に出すほどでデュフォーを挑発して最大術を出させかけたって書くとマジでなんなんだお前レベルのことしてるアポロ
- 25二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:09:22
そりゃ下手したらうん十年は掛かるであろう王を決める戦いが終わった後の事を考えると若い内に仕込めるだけ仕込みますね。
- 26二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:11:23
ゼオンは章ボス戦だけど内容だけ見るとどっちかと言うとイベントバトル感すらある
- 27二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:15:05
- 28二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 00:22:53
ゼオン除くファウード編までのキャラだとアントカ抜きの覚醒ガッシュの時点でほとんどの魔物より格上だと思うんだよね単純な術の威力とか清麿の素の頭脳とか考えると(バリー、エルザドル辺りは対抗馬になるかも？)
それでアントカ全開でも戦闘は成立するにせよ碌にダメージ与えられなかったゼオンはちょっと飛び抜けすぎてるんよ - 29二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:32:16
- 30二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:50:31
- 31二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:57:29
修行後ガッシュが戦った相手が鎧クリアと同じく修行後のブラゴっていう最上位クラスばかりだから逆に比較しづらいとこはあると思う
- 32二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 01:59:42
バオウが結局ぶっ壊れのバカ火力攻撃だからギリギリ勝たせて貰った感がある
- 33二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:05:47
ゼオンの1番やばいのはシン級の呪文をまだ身につけてないことだよな
- 34二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:07:01
シャツクリアのセウノウスを顔だけになるまで削れる修行前の覚醒バオウ
それと互角くらいでデュフォーの憎しみありだと一度勝ちかけるジガディラス
ジガディラス自体の性能は雷句先生の発言通りとしてもアントカ込みならこの二つはシン級に対抗可能なんじゃねえかなって思う
ファウード編で使っていい火力じゃねえ
- 35二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:08:12
ゼオンとガッシュの共闘が見てぇよ
- 36二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:09:35
- 37二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:13:20
ガッシュのザケルゼムで強化されたゼオンの技とか威力ヤバそう
- 38二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 02:23:11
ジガディラスって何気威力だけじゃなくて清麿曰くコントロールルーム全てを雷で満たせるらしいから周辺被害気にしなくていい状況ならグラード・マ・コファル並の射程もあるんだよな
- 39二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:06:27
さらっと瞬間移動やら何か伝言飛ばす式神みたいなの使えるのズルい
- 40二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:15:15
息子のパートナー二人ともアンサートーカー持ちとか魔本さんに配慮して貰いすぎじゃないですかね?
- 41二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:20:50
天才児がガチ軍人と毎日拷問に等しい稽古付けられてれば、そりゃあ嫌でも強くなるわな
やり過ぎかもしれんけど、クリアやカード勢力のこと考えると全く足りないまである
頼みのバオウが役に立たないなら、ダウワンも修羅に成らざるを得ないわ - 42二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:30:36
最初は意地でバオウを倒そうとして2回目は自分にケリをつけるために最大術対決しただけでガッシュの本燃やすだけなら楽勝で出来たからな
- 43二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:38:19
この時のレベル差ゼオン80ガッシュ25くらいだろ。
それまでのガッシュ清麿組は低レベル縛りでレベル40〜50くらいの相手してた感じ。 - 44二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 08:39:24
清麿が命を投げ売って何とか大ダメージを与えられたリオウをお遊びでボロ雑巾に出来るぐらい実力差があるからな
- 45二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 09:27:11
ああいう決着でしか勝ち目なかったのは間違いない
- 46二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 10:48:05
めっちゃ覚醒してもゼオンにはまだ全然遠く及ばないの本当にやばい
- 47二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 10:53:43
- 48二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 10:56:09
単純スペックで見るとガッシュ清磨コンビの上位互換だからなゼオンデュフォーコンビ
クリア編の最終盤でも通じるスペック持ってた状態で勝ては無理ゲーすぎる - 49二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:02:57
ファウード編
ゼオン＞＞＞＞＞＞ガッシュ
クリア編終盤
ゼオン＞＞ガッシュ
ぐらいに縮まったかな？
- 50二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 11:47:49
ガッシュ(アントカ有)テオザケルvsゼオン(アントカ無)テオザケル
→相殺しきれずガッシュがダメージを受ける
ガッシュ(アントカ有)テオザケルvsゼオン(アントカ有)ザケル
→唯のザケルがテオザケルを少しだが突き破る
こう考えると素の火力が絶望的に違いすぎる - 51二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 12:48:37
アントカ麿のお陰で死なずにやり過ごせてたけど覚醒後ガッシュでも驚くほど術威力の差があるんだよな
クリアとの決戦でクリアがガッシュのテオザケル手で受け止めてちょっと焦げてるから術威力も上がってるか…で済ませてたあたり
最終ガッシュですらそれなりに明確な差があるレベルでゼオンの術威力には及んでなさそう - 52二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 13:46:25
ゼオンはラウザルクとザグルゼムも使えるって作者が言ってるから自分にザグルゼム当ててラウザルクの効果を強化することもできるぞ
- 53二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 14:03:32
- 54二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 14:03:32
作中の描写的に修行後ガッシュと比較するとフィジカルは明確にゼオンが上、基本的な術の強さも贔屓目に見てギリ互角かやや下、戦闘経験とか技能とかも魔界で中将とかとやり合ってたから多分ゼオンのが上
最大術の撃ち合いだとバオウが優勢だろうけど、ガッシュへの執着とか確執を解消したゼオンだとシン級相当のジガディラスが目覚めそうな気もする凄味を感じる - 55二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 14:14:34
術出す時に気絶する癖がある限りはまずゼオンとガッシュの差は埋まらんからね
- 56二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 14:15:24
自分にザグルゼム当ててからラウザルク発動したらどうなるんだろ
- 57二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 14:39:53
仮に強化できてもその後他の術使えないデメリットの方がデカそう
- 58二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 15:08:46
効果時間は伸びないだろうけど強化倍率がすごいことになりそうだからべつによくね？
というか他の術使えないなんて肉体強化術なら当然のことだし今更過ぎる - 59二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 15:11:15
気絶直ったの王様になったから少し経った後の外伝くらいからだからな(本編の数ヶ月後〜数年後くらいかな？)
- 60二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 15:30:46
- 61二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 15:33:12
いずれ覚えるみたいなぼかした言い方だった気がする
- 62二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 15:52:04
- 63二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 19:00:40
ガッシュがラウザルク使えば体術が30→50ぐらいになるけど
ゼオンが使ったところで100→120ぐらいだろうし旨みが無さそう - 64二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:45:44
なんなら覚醒以降のガッシュもラウザルク使う機会減ったし修行後はブラゴ戦でニューボルツ・マ・グラビレイ回避するときくらい、ザグルゼムもラシルドの強化くらいでしか使ってない
本体性能や術の出力が高いほど旨みが薄いってのはあるかもしれん - 65二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 20:53:48
ザグルゼムを自分に当てる→その後ラウザクルでバフの強化(出来るか分からない)って事だろう
- 66二次元好きの匿名さん25/03/02(日) 22:27:28
ザグルゼム戦術は他の作品じゃそんなないし生かしてほしい気もするけど今思えば純粋に使い勝手悪いなあれ
ラウザルクとコンボ出来るか分からんけどやるならザグルゼム→ラシルドで自分に被弾させてラウザルク唱えるのか
手間かかる上にザグルゼムの特性上ラウザルク一回切れたら終わりだしであんま旨味ないな - 67二次元好きの匿名さん25/03/03(月) 00:36:06
ゼオンがガッシュ戦で言ってたそんな暇あるのか？の通りにザグルゼム使うぐらいの状態ならさっさと次の行動や攻撃やった方が遥かにリターン出るからね
ラウザルクも同様でそんな強化しないといけない相手ならもっと強い呪文で対応すればいいじゃないかっていう基礎能力や術レパートリーがあるならそっちの方が適切な処理が出来るだろって話なんだよね
まあ結局素のスペックや術のレパートリーがあってこその話だから基礎スペックが低くて少ない手札で対応しないといけないことが多いガッシュ清磨にとっては使わない手はなかったんだよね
基礎スペック上がって術レパートリーが解消されたら殆ど使ってないしね